Inhoaa niin moni, kun olette sellaisia "uskontonne" tyrkyttäjiä.
teitä jehovan todistajia
Toni,,,,
16743
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Miten sitten pitäisi olla? Yksi tosi uskonnon tunnusmerkeistähän on Matteuksen 24:9 mukaan että "te tulette olemaan kaikkien vihaamia minun nimeni tähden"! Ne ovat itsensä Jeesuksen sanat, hänen joka on kristillisen seurakunnan perustaja.
noi adventistit?
Niitäkin vihataan.
Ja ketäs ne n.s. tosi uskonto saa vihata?
Jt:thän vihaa kaikkia muita uskontoja.Ja sitten ne vihaa niitä jotka ovat heistä lähteneet ja ottaneet yksin Jeesuksen vastaan ja antaneet kenkää järjestöille.
Jumalan lasten nimethän on kirjoitettu taivaitten elämänkirjaan.Sillä kait on vain merkitystä onko nimi kirjoitettu sinne.Ei Jt:n järjestökirjaan.
"Jt:thän vihaa kaikkia muita uskontoja"
Miten sitten pitäisi olla? Miten voisi rakastaa jotain mitä Jehova vihaa?
Väärin on väittää että Jt:t vihaisivat ihmisiä, kuuluivatpa he sitten mihin uskontokuntaan tai lahkoon tahansa tai ovat kuulumatta. Kaikkien luo he menevät erittelemättä. Tunnettua on että muiden muassa edesmenneen Suomen presidentti Urho Kekkosen vaimo tutki Raamattua Jehovan todistajien kanssa.
Totta on myös että kukaan ihminen, ei sen enempää Jehovan todistaja kuin kukaan muukaan, ole mukana tuomitsemassa ihmisiä minnekään, sen enempää elämään kuin kuolemaankaan. Mistään taivaitten elämänkirjasta silti ei puhu Raamattu, mistä lienee käsitys otettu?
olikohan se jossain ilmestyskirjassa,kun sanottiin:"joka ei ole elämän kirjaan kirjoitettu" saa huutia ja ei kai se elämänkirja missään brooklynissä tai walkillissa ole?
Ja kyllä ne adventistitkin sanoo,että heitä vainotaan kaikkein eniten,et turha höpöttää jt:n että heillä on ainoan oikean uskonnon tuntomerkki.
Juutalaisiakin vanottiin niin pe......sti!
Ja eikös ne usko siihen vanhantestamentin jumalaan JHVH?
Ainakin mulle sanoi kerran yks juutalainen et miksi suomessa on kirkon saarnastuolin yläpuolella heidän Jumalansa hebreaksi?
Et kyllä jos vainoomisesta puhutaan niin kyllä juutalaiset pane paremmaksi.
Jehovan todistajien on aika vaikea tunnustaa heidän historiansa joka alkaa siitä kun Russell väitti saaneensa Jumalalta kyvyn tulkita alkuperäistä kreikkaa jolla eka raamattu oli kirjoitettu. Hän saneli näitä opinkappaleita joita avustajat kirjoittivat ylös ja josta tuli Jehovan todistajien oppisuunta. Kuitenkin Kanadan ontariossa samainen Russell joutui 1901 oikeuteen huijauksista ja petoksista ja jolloin hän itse tunnusti omat raamatun selittämiset huijaukseksi mutta liike oli levinnyt niin suureksi että JT:en silloiset johtajat päättivät vaieta tapauksesta. Muistaakseni turkulainen Esa Sartola (nimi saattoi olla väärin) kirjoitti kirjankin tästä taiainakin yhdessä kirjassa selitti asian. Mut se mormoonien alku on ollut vielä suurempaa koijaustta.
Ei ainutkaan ihminen vihaa taikka inhoa teitä Jeesuksen NIMEN tähden.
Jos joku ei pidä lahkostanne, niin se johtuu siitä, että hän kokee häiritsevänä tapanne soitella ihmisten ovikelloa sopimattomaan aikaan (esim. on nukkumassa yövuoron jälkeen).
Samalla tavalla suhtaudutaan kiertäviin kaupustelijoihin ja muihin listakerääjiin monessa kodissa.
Jeesuksen nimeen teitä ei edes yleensä yhdistetä, ettekä Jeesusta tietääkseni kenellekään ole tarjoamassakaan, koska ihminen lahkossanne pelastuu pääsääntöisesti omien tekojensa kautta.
Eikö totta?
>>"Jt:thän vihaa kaikkia muita uskontoja"
Miten sitten pitäisi olla? Miten voisi rakastaa jotain mitä Jehova vihaa?
Väärin on väittää että Jt:t vihaisivat ihmisiä, kuuluivatpa he sitten mihin uskontokuntaan tai lahkoon tahansa tai ovat kuulumatta.>>
Kasvain, kasvain puhui itsensä pussiin.
>>Totta on myös että kukaan ihminen, ei sen enempää Jehovan todistaja kuin kukaan muukaan, ole mukana tuomitsemassa ihmisiä minnekään, sen enempää elämään kuin kuolemaankaan.>>
Älä viitsi valehdella. Kyllä Jt-lahkon periaate on, että kaikki muut ihmiset tuomitaan, paitsi lahkoonne kuuluvat.
Mistähän mahtaa johtua, että "Jehova vihaa" kaikkia muita, paitsi sata vuotta sitten syntyneen Jt-lahkon jäseniä?
Kukas sen asian on päättänyt? Yllätys, yllätys Jt-lahko itse!
No, sittenhän on kyseessä varmasti se "täsmällinen totuus", kun Jt-lahko on kertonut, että heillä on "täsmällinen totuus".
********************
Ettekö itse TAJUA tuomitsevanne muita? Vai onko Jt-lahko sittenkin sitä mieltä, että pelastuakseen ei tarvita Jt-lahkon jäsenyyttä, vaan kuka tahansa NYT ELÄVISTÄ Jeesukseen Kristukseen turvautuvista voi pelastua?
JOS sanot, että vaaditaan Jt-lahkon määrittelemiä tekoja, joita voi tehdä vain Jt-lahkon sisällä olemalla Jt-lahkon Järjestölle sitoutunut, niin TUOMITSET muut.
Voithan toki sanoa, että et SINÄ tuomitse vaan JUMALA tuomitsee, mutta jos Jt-lahko SANELEE mitä Jumala vihaa, mitä hän rakastaa, mitä vaatii ... niin siinä tapauksessa myös Jt-lahko tuomitsee, koska Jt-lahkon Järjestö on OTTANUT Jumalan paikan ja pitää ITSEÄÄN Jumalana.
Onhan tiedossa, että sana Järjestöä vastaan on Jt-lahkon sääntöjen mukaan sana Jumalaa vastaan. Järjestö = Jehova.
Pelastuksen teille tarjoaa Järjestö ei Jeesus. Näinkö se Raamatun mukaan on ..... ?
Mieti, mieti, mieti, kyllä se siitä sinullekin aukeaa.
Johan minutkin Jeesuksen järjestön tilalle ottaneen on Jt:n toimesta toimitettu kuolemaan jo moneen kertaan.
On jopa toimitettu hirteen jopa näillä sivuilla.
Viimeeksi viime sununtaina täällä länsi-uudellamaalla tarjotessani "sittenkin -Jeesus"esitettä tuomio tuli oitis eräältä paikalliselta vanhimmalta,kiukkuiselta ja harhaiselta,tyyliin:"kuolema tulee!"
Eikä mennyt perille puhe:
Jos ihminen kuolee Jeesus nimi huulillaa,mikä olisi oivallisin keino päästä ikuisiin eläviin kirjoihin?(Tuomitsisiko Jeesus kadotukseen sellaisen?)"Jeesus ota vastaan henkeni",niinkuin Stefanus sanoi.
Eikä auttanut vaikka kuinka yritin selittää tuolle valkoisella audi-sata farmarilla ajavalle,kun hän vetosi raamatunkohtaan,että moni tulee Hänen nimessään sanoen:"emmekö tehneet suuria tunnustekoja ja ihmeitä",että minun teoissani ei ole mitään suurta.
Ei niitä huomaa muuta kuin Jeesus itse.Ja tarvitsisiko muiden huomatakkaan?
Pitääkö minun pitää tilastoa tekemisistäni,kuinka monta traktaattia olen levittänyt ja kuinka monta kertaa olen viimeisen puolen vuoden aikana käynyt kirkossa?
Ja onko se että soittelee ovilelloja,sieltä täältä merkki ettei vihaa?
Jeesus sanoi rakastakaa vihollisianne.Onko ovikellojen plimputtelu asia joka paljastaa että rakastaa toisia?
USKOMATONTA soopaa!
Ihmisiä saa toimittaa kuolemaan ja kääntää päänsä kun tulevat vastaan tai jopa uhata turpiin antamisella,niinkuin minä olen kokenut kun aioin mennä kuolevaa äitiäni sairaalaan katsomaan.
Vetivät vain vesiperän kun satuin paikalle kun JT-vartiat eivät olleet paikalla.Keskustelimme viimeisen kerran äitini kanssa ilman selkäänsaamisen pelkoa.
Jt:n sisimpään on sairaaloinen viha pesiytynyt niinkuin luusyöpä. Se on nakertanut heistä pois jo hellän säälittävän kiintymyksen,sen mallin mukaisesti jonka Jeesus antoi.
"Joka ei rakasta veljeään jonka on nähnyt ei voi rakastaa Jumalaa jota ei ole nähnyt."
Sylvi Kekkonen tutki raamattua Jt:n kanssa kokonaista kuukauden kaksi ja totesi:"älkää tulko enää."
SITTEN
"KARITSAN ELÄMÄN KIRJAAN"
Ilm.21:26,27
26 KAIKKI KANSOJEN KALLEUDET(ihmiset) JA IHANUUDET TUODAAN SINNE.
27 MITÄÄN EPÄPUHDASTA SINNE EI PÄÄSTETÄ,EI AINUTTAKAAN ILJETTÄVÄN VALHEEN(esim.järjestön)PALVELIJAA,VAAN AINOASTAAN NE,JOIDEN NIMET ON KIRJOITETTU K A R I T S A N ELÄMÄNKIRJAA.
Taivaissa meillä on "raporttilomake" jota kirjoittelee meidän Vapahtajamme,meidän pelastukseksemme.
Hänellä ei ole listaa teoista,että: hän tuo ja tuo matti meikäläinen on tehnyt sitä ja tätä pelastuksen varmistamisekseen paitsi:
Ilm.22:15
"Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat,(helpotus:harvoin ihminen on koira tai noita),irstailijat,murhaajat ja EPÄJUMALIEN PALVELIJAT(järjestö) ja kaikki,jotka rakastavat valhetta ja noudattavat niitä."
Valhetta on m.m. se että Jeesus käyttäisi tuollaista järjestöä,ei-kyllä,ei-kyllä.kyllä-ei järjestöä joka poukkoilee sinne tänne.
"Ihmisiähän me vain olemme" sanoo Jt.
Niin kai,mutteiko he ole ihmisiä,joita ylenkatsotte halveksuen,ikäänkuin rukoilisitte Jumalanne edessä:"onneksi minä en ole niinkuin toi toinen".
Kuvittelette teoillanne varmistaneen ikuisen elämän tai ainakin kuvittelette pääsevänne niiden joukkoon jotka 1000 vuoden aikana saattaa tehdä tarpeeksi paljon ja sitten 1000:n vuoden lopussa saa ikuisen elämän.Siis vielä lähes tuhat vuotta piinaavaa odotusta.
Kuinka Jumala voisi käyttää joukkoa joka on päinvastainen kun Jumalan taivaallinen järjestö,tekee juuri toisin kun se.esim tuhannet täyttymättömät profetiat ja ennustelut.
Taivaallinen järjestö ei ole ennustellut väärin vai onko? Jos on niin mainitse esimerkki.
Siis ei Wakillin tai Brooklyni eikä edes Tikkurilan haaratoimisto jäsenluettelo takaa mitään.Niillä julistajatietolomakkeilla saa sytytellä saunan puita.
Tukemalla Jt:a "lappuja ja raporttilomakkeita" täyttämällä ollaan tukemassa raamatun viimeisen kirjan viimeisen luvun ja jakeiden sanoja:
"JOS JOKU PANEE NIIHIN JOTAKIN LISÄÄ,
(Esim.järjestösääntöjä a la vartiotorniseura)
PANEE JUMALA HÄNEN KÄRSITTÄVÄKSEEN NE VITSAUKSET,JOISTA TÄSSÄ KIRJASSA ON KERROTTU.JOS JOKU OTTAA POIS JOTAKIN TÄMÄN ENNUSTUSTEN KIRJAN SANOISTA,(Esim Jeesuksen asema meidän Herranamme ja Jumalanamme)OTTAA JUMALA POIS HÄNEN OSALLISUUTENSA E L Ä M Ä N P U U H U N JA PYHÄÄN KAUPUNKII,JOISTA TÄSSÄ KIRJASSA ON KIRJOITETTU."
Jt:t on kieroja sanan vääristelijöitä,USKOMATTOMIA PAKKAUKSIA!
">>"Jt:thän vihaa kaikkia muita uskontoja"
Miten sitten pitäisi olla? Miten voisi rakastaa jotain mitä Jehova vihaa?
Väärin on väittää että Jt:t vihaisivat ihmisiä, kuuluivatpa he sitten mihin uskontokuntaan tai lahkoon tahansa tai ovat kuulumatta.>>
Kasvain, kasvain puhui itsensä pussiin."
Esittelepä nyt sitten miten tuossa on puhuttu itsensä pussiin. Aletaan siitä.
En tunne mitään JT-lahkoa, mutta oletan että "ohdake" tarkoittaa Jehovan todistajia vuodatuksellaan. Mitään järkeä siinä ei kuitenkaan ole, lapsellisia esityksiä tyyliin: "Voithan toki sanoa, että et SINÄ tuomitse vaan JUMALA tuomitsee, mutta jos Jt-lahko SANELEE mitä Jumala vihaa, mitä hän rakastaa, mitä vaatii ..."
Raamatusta voi itsekukin lukea mitä Jumala vihaa ja minkä hän hyväksyy. Ohdakkeelle ei vaan se kirja näy auenneen oikein päin.
Niinkuin tavallista!
>>Esittelepä nyt sitten miten tuossa on puhuttu itsensä pussiin. Aletaan siitä.>>
Esimerkki, vertaa:
Liisa Markulle: Sinä vihaat minua.
Markku Liisalle: Miten sitten pitäisi olla? Miten voisin rakastaa sellaista, jota Jumala vihaa?
Onko tämän keskustelun perusteella väärin olettaa, että Liisa vihaa Markkua? Mihin käsitykseen itse pääset? Käytit itse aivan samoja sanamuotoja, jonka jälkeen totesit kuitenkin, ettei vihaa ole.
On ja ei, mitä pitäisi uskoa?
*********
Jehovan todistajat on lahkomääritelmän mukaan selkeästi lahko:
Lahkot ovat uskonnollisia protestiliikkeitä. Lahkot ovat vapaaehtoisuuteen perustuvia. Jäsenyys lahkossa poissulkee muiden uskonnollisten liikkeiden jäsenyyden. Lahko valitsee jäsenensä. Lahkoilla on taipumus väittää, että niillä on monopoli totuuteen. Lahkon jäsenet mieltävät olevansa "valittuja" tai "täydellisiä".
Lahkot vaativat jäseniltään totaalista sitoutumista. Lahkot ovat ryhmäkeskeisiä. Lahkot asettavat paljon vaatimuksia jäsenilleen. Lahkot ovat suvaitsemattomia. Lahkoilla on selkeät rajat. Lahkoilla on kehittynyt järjestäytyminen. Jäsenyys voidaan myös lakkauttaa. Jäsenten tulee ylläpitää tiettyjä normeja säilyttääkseen jäsenyytensä.
Tässä muutamia määrittelyjä yliopiston uskontotieteen kirjasta. Onko mikään noista sellainen ominaisuus, jonka yhdistät omaan uskontoosi?
********
Tuomitsemisesta:
Jos Jaska kuuluisin uskontoon, jossa Profeetta X sanelisi oman tulkintansa Raamatusta ja hänen mukaansa Jumala tuomitsisi kaikki ihmiset kuolemaan, paitsi tuon lahkon 100 jäsentä ...
... ja Jaska julistaa ja opettaa pitkin maita ja mantuja, että kohta Jumala kyllä tappaa teidät kaikki, koska hän tuomitsee kaikki ei X-lahkoon kuuluvat ihmiset ja Jumala kaataa saavillisen tulikiveä jokaisen päälle, joka ei sanojani usko.
Ja että ei toki HÄN tuomitse sinua ja muita ihmisiä, mutta sen tekee Jumala, koska Profeetta X, on ilmaissut, että Jumala vihaa kaikkia muita ja Jumalan tahto on, että jokainen harrastaa kyykkyhyppyä talonsa ympäri joka päivä.
Ja joka ei tätä hyppyä tee, niin sen Jumala sitten tappaa ja vain meidän lahkomme säästää. Mutta ei JASKA tuomitse, vaan sen tekee Jumala. Jaska vain kertoo, mitä kaikille tulee tapahtumaat, jotka eivät Jumalan tahtoa (Prpfeetta X:n tulkintaa) usko ja kritiikittä hyväksy.
Ja jos kritisoit, niin olet Jumalan vihollinen, koska heidän uskonsa on ainut oikea, kun eivät ota osaa poliitikkaan eivät sodi, eivät edes riitele ... jne.
**************
KYSYMYS:
KUKA yllä olevassa tekstissä sinut TUOMITSEE, jos et usko tuohon juttuun? Jumala vaiko se, joka opettaa noin?
Millä periaatteella voit väittää, ettette tuomitse ihmisiä, jos kerran sanotte, ettei kukaan muu voi pelastua (NYT ELÄVISTÄ) kuin ne, jotka uskovat juuri TEIDÄN tulkintojanne Raamatusta?
Jos joku sanoo sinulle, että kaikki jt:t joutuvat helvettiin, koska Jumala vihaa teitä ja tuomitsee teidät kadotukseen, niin koetko että se on JUMALA vaiko TUO IHMINEN joka sinut tuomitsee?
KUMPI?
**************
Raamatusta näen kyllä, mitä Jumala vihaa. Vartiotornista näen mitä Jt-lahko sanoo Jumalan vihaavan.
Raamatun Jumala vihaa ylpeää sydäntä ja omahyväisyyttä. Oletan, että siihen kuuluu toisten uskolle naureskeleminen ja pilkkaaminen.
Viimeksi eilen kuulin erään jt:n naureskelevan muiden uskonnoille. Mutta kai se käy luonnostaan kun pitää omaa oppiaan täydellisenä.
Katso itseäsi peiliin ja mieti vähän. Ei ole SINUN asiasi päättää ketä Jumala vihaa ja ketä ei. Raamattu käskee sinua rakastamaan kaikkia ihmisiä, keskity siihen.
Kumpi SINULLE on tärkeämpää elämässä ja kumpaa ajattelet enemmän, Jeesuksen täydellistä sovitusta jolla hän pesi pois sinun syntisi, vaiko OMIA hyviä töitäsi, joita sinun on tehtävä ansaitaksesi lahkosi hyväksynnän ja pelastuksesi.
Sillä tekojen kautta TE olette pelastetut, ETTE USKON, sillä TEILLE se ei ole SUURI lahja.
Toisin oli Paavalin laita ja toisin minun. Omilla töillään EI KUKAAN pysty miellyttämään Jumalaa. Jeesus sanoi: SE ON TÄYTETTY.
JOS ihmiset olisivat voineet omin voimin pelastua, ei Jeesusta ja hänen sovitustyötään olisi edes tarvittu.
**********
Kerropa huviksesi oma näkemyksesi asiaan. Mikä on pelastumisessasi Jeesuksen uhrin suhde omiin töihisi. 90% Jeesus + 10% Sinä? ..... 50% Jeesus + 50% Sinä?
Vai uskotko kuten minä eli 100% Jeesus 0% minä (syntinen ja vajavainen ihminen, joka voi luottaa vain Jumalan armoon). Jumala vaatii vain uskoa.
Ja SITTEN:
TEOT TULEVAT USKON SEURAUKSENA. TEOT eivät tuota uskoa. Ilman tekoja usko on kuollutta, mutta se ei tarkoita, että teot olisivat se tärkeä asia - teille toki niin on.
******
Vertaa:
Rakkaus. Rakastat jotain ihmistä. Syntyykö rakkaus siitä, että teet rakkauden tekoja, vai teetkö niitä koska rakastat häntä?
Eikö rakkaus ole tärkeintä, vaikka et jostain syystä pystyisi tekemään mitään, vaikka vain ajatuksissasi haluaisit olla lähellä häntä.
Mutta et voi olla tekemättä rakkauden tekoja jos TODELLA rakastat häntä. Teot ovat seurausta ja hedelmää rakkaudestasi kun haluat huomioida toista ihmistä - rakkaintasi.
Pelkät teot ilman rakkautta ovat teeskentelyä. Jos väität rakastavasi, mutta et rakasta ja yrität osoittaa rakkauttasi teoillasi - se näkyy läpi. Et ole vakuuttava.
Kun taas se, että hoet rakastavasi jotain, mutta et tee mitään hänen hyväkseen, et ota häntä huomioon, välttelet, et vietä aikaa hänen kanssaan, et puhu etkä edes ajattele häntä.
Sanot kuitenkin rakastavasi. Onko rakkautesi silloin elävää vaiko kuollutta? Onko se todellista?
******
Aito usko SAA AIKAAN tekoja. Teot ovat kuitenkin seuraus aidosta uskosta. JOS ihmisen tulee PONNISTELLA uskon tekojen tekemisessä - usko ei ole aitoa.
Ei rakastuneenkaan tarvitse PONNISTELLA tehdessään hyviä tekoja rakkauden kohteelleen.
Jatkuvasti PONNISTELEVAN tulisi miettiä omia vaikuttimiaan ja sitä, miksi hän haluaa tehdä uskon tekoja?
Oikea aito usko TUOTTAA hyvää ponnistelematta. Aito usko on valmis 24 tuntia vuorokaudessa tekemään ja auttamaan jos joku tarvitsee apua.
Aito usko ei NOSTA tekoja Jeessuksen tekojen edelle. Aito usko ei kerskaa eikä pöyhkeile omilla teoillaan. Aito usko ei laske tunteja, eikä halua esitellä saavutuksiaan toisille. Aito usko ei tee itsestään marttyyriä. Aito usko lähtee Jumalasta joka on RAKKAUS.
Aito usko on rakkautta, ja uskon teot ovat rakkauden tekoja. Jos rakastaa Jeesusta ja Isää Jahvea, joka on hänet lähettänyt, niin EI TARVITSE ponnistella tekojen kanssa.
Voima tulee ylhäältä ja se on rakkaus.
Siunausta aamuusi jt!
Uskonnot ovat uskontoja, ihmiset ihmisiä, kuuluivatpa sitten mihin uskontoon tahansa. Ihmiset eivät missään tapauksessa ole uskontoja. Miten tuon nyt saisi mahtumaan ohdakkeen päähän.. ei taida sopia!
No voi hyvää päivää... loistavaa, rationaalista perustelua ja suoranaista rautalangasta vääntämistä ois tarjolla mutta jos ei uppoa niin ei uppoa! Siinä sen näkee, muokattu mieli torjuu kaiken järjen äänen.
ihmiset on kovin ilkeitä jos vihataan sen takia että mitä toinen on.. minusta tämä uskonnoitten välinen kiistely on ihan turhaa, kaikki me uskotaan ja tyrkytetään uskontoamme eteenpäin!
Oletko itse miellyttävä henkilö?