Se että puolueohjelmassa ja puolueen tavoitteissa ei käytetä kommunisti -kantasanaa, ei todellakaan tarkoita etteikö puolue olisi kommunistinen.
Kysymys on luetun ymmärtämisestä. Tasapäistämisestä, valtiokontrollista ja "kansandemokratiasta" voi nähdä IPU:n olevan tulipalopunainen puolue.
Lisäksi, ohjelmat sisältävät sekavia käsitteitä, esim. mainintoja "sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta". Tätä käsitettä ei määritellä missään. Kuka sen päättää mikä on sosiaalisesti oikeudenmukaista ja millä ehdoilla?
Kysymys on luetun ymmärtämisestä. Tasapäistämisestä, valtiokontrollista ja "kansandemokratiasta" voi nähdä IPU:n olevan tulipalopunainen puolue.
Lisäksi, ohjelmat sisältävät sekavia käsitteitä, esim. mainintoja "sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta". Tätä käsitettä ei määritellä missään. Kuka sen päättää mikä on sosiaalisesti oikeudenmukaista ja millä ehdoilla?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tunnut olevan paitsi värisokea myös täyttä ymmärrystä vailla, kun esität faktoina eli tosiasioina omia typeriä olettamuksiasi ja harhaluulojasi. Ehkä niistä kirjoittaminen on sinulle hyödyllistä terapiaa, vaikka ne eivät ketään muuta autakaan.
Etpä kyllä pystynyt kumoamaankaan, vaan menit juupas/eipäs asteelle ja henkilökohtaisuuksiin. Osui ja upposi! Ihan niinkuin IPU EK-vaalien jälkeen.
Kirjoittajahan lähti suurinpiirtein siitä, että IPU on "paholaisesta". Kirjoituksesta huokuvaa kauhistelua EU:n vastustajia ja yleisen oikeudenmukaisuuden kannattajia kohtaan ei voi järjellä kumota.
Mitä on "yleinen oikeudenmukaisuus"?
Aloituskirjoituksessa ei otettu kantaa EU -vastustukseen ja vastustajiin vaan kannanotto oli IPU:n puolueohjelmiin.
Missäänhän ei määritellä IPU:n ympäripyöreitä arvoja. Hoetaan mantroja kylläkin.
sosialidemokraatti.
Ei mitään. Ainakaan sinulle, pääasia että talous kasvaa?
IPUn ohjelmalla ja Kepun ohjelmalla on se ero, että IPUn ohjelmasta saa selvän.
Ympäripyöreydelläkin on tietty tarkoitus. Miksi vaadit IPU:lta kohtuuttomia, että sen pitäisi ennustaa toimintansa yksityiskohtaiset, kirjaimelliset, tapauskohtaiset tavoitteet pitkien aikojen päähän? Eihän kukaan osaa ennustaa edes seuraavan päivän säätä.
Mikähän on seuraava ongelma, jonka EU tuo Suomeen? Mikä seuraava hyvä asia, josta joudutaan luopumaan vapaakaupan tähden?
Itsenäisyyspuolueeseen ovat tervetulleita kaikki, jotka haluavat EU-vallan pois Suomesta ja kannattavat valtiollista itsenäisyyttä, kansanvaltaa, yhteiskunnallista oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa. Lisää tietoja
osoitteesta:
www.itsenaisyyspuolue.fi
Se on teidän ristinne tämä yhden asian liikkeenä toimiminen. Vaaleissa siitä maksetaan laskua minimikannatuksella.
Viisas lukisi Itsenäisyyspuolueen vaaliohjelman ja ymmärtäisi siitä, että tämä puolue ei ole yhden asian liike. Toisaalta yksikin asia on riittävän tärkeä kun se on oikea ja sitä ajetaan tosissaan.
Mikä mahtaa olla asiana esim. sdpllä kepulla ja kokoomuksella?
Miten olisivat perusturvan aikaansaaminen, ilmainen koulutus, sosiaaliturva, terveydenhuolto, julkiset palvelut...
Mitkä ovat Itsenäisyyspuolueen saavutukset? Vai onko niitä?
vain sen aikaa jo ja kun unioni muuttaa niitä eikä kukaan maassamme voi sille mitään kyllä historia tunnetaan mutta kertoisitko miten se eu tulee muuttamaan sen minä voin kertoa miten suomen kansa haluaisi se olevan
SDP, Kokoomus ja Kepu ovat kiitettävästi pilanneet ne saavutuksensa, jotka niillä on mahdollisesti joskus ollut. Täysi kymppi.
Puhuit täydellisesti puolestani, joten saat 10 pistettä ja "papukaijamerkin"! On todella aika vaihtaa uudet puolueet sekä hallitukseen että eduskuntaan ensi kevään vaaleissa!
Kaikkihan nuo ovat edelleen voimassa.
Kummallista väheksyntää ja kenties kateuttakin marginaaliryhmältä, joka ei ole saanut mitään aikaiseksi.
Luojan kiitos, että IPU ei ole saanut aikaan mitään vastaavaa kuin nykyiset valtapuolueet!
SDP, Keskusta ja Kokoomus lyhyesti: vapaalle kapitalismille jatkuvia ja yhä suurempia myönnytyksiä tekevä klikki. KAIKEN muun kustannuksella (paitsi johtajien oman hyvinvoinnin?).
Yhtä rysäyksen lailla tullutta muutosta on vaikea sanoa, koska suurin osa toiminnasta on ns. pienten askelten politiikkaa, hidasta etenemistä johonkin määrättyyn (huonompaan) suuntaan.
Tässä esimerkkejä ensi hätään:
- Pyrkimys supistaa sosiaaliturva minimiin, että talous kasvaisi
- Odotetaan, että kansa alkaisi olla kypsä työajan pidentämiseen (pysyvästi yli 8 tuntia päivässä). Että talous kasvaisi.
Sanotaan, että tieto on valtaa. Mutta tiedon puute paljastaa hölmön, varsinkin jos sattuu esiintymään viisaana.
Kommunismi ja sosialismi ovat eri asioita kuin sosiaalijutut.Vain kirjaimen ero.Suomen sosialidemokraattinen puolue on siis peräisin kommunismiaatteista.Itsenäisyyspuolue puhuu sosiaalisesta käyttäytymisestä joka tarkoittaa muiden ihmisten huomioimista ja auttamista.Emme sosialisoi,vaan autamme vähäosaisia,joita maahamme on EU-jäsenyyden vuoksi tullut miljoona lisää.Rahat siihen kerätään veroina niiltä,joilla on jo kaikkea.Pyrimme nostamaan Suomen kansan siitä suosta,johon eliittipuolueet sen on suistaneet.Valtiollinen itsenäisyys on edelleen yksilönvapauden perusta.EU-jäsenyys on sen konkreettisesti opettanut työtä tekeville.
Mitä sinulla on oikeudenmukaisuutta vastaan. Mahdatko olla optiovaras.
Lopeta hyvä ihminen jo nuo punaiset ja valkoiset asenteet. Itsenäisyyspuolue on juuri sitä varten, ettei ihmiset polarisoituisi toisiaan vastaan. Voisitko kertoa ketä eduskuntavaaliohjelmamme loukkaa? Eikö ohjelmamme ole tarpeeksi kattava tervehdyttämään kansakuntaamme ja palauttamaan itsenäisyyden?
Jos puhutaan ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta se tuomitaan punikkipuheeksi ja kun sanotaan, esim. että alle 100 000 euron liikevaihdolla olevilta yrityksiltä pitäisi ottaa alv kokonaan pois, niin silloin ollaankin jo varmaan lahtareita. Näin meitä on tiettyjen tahojen puolesta pyritty opettamaan viime vuosisadan ajan.
Pitämällä kansa riittävästi eripuraisena se ei huomaa minne sitä ollaan viemässä. Nyt se on nähty; Euroopan unioni tuli ja poliitikkomme luovuttivat itsenäisyyden hatarin perustein ja lain vastaisesti. Tästä on päästävä irti ja siksi toimimme itsenäisyyden palauttamiseksi.
Ensinnäkään, puolueen ohjelma on niin naiivi että naurattaa. Se näyttelee olevansa kaikkien puolella, mutta niin siinä vain käy kun yrittää miellyttää kaikkia niin se ei miellytä ketään. Luokkataistelun virittäminen kansakunnan tulontekijöitä kohtaan on perusteetonta.
Mielenkiintoista, kuinka tämä puolue kuvittelee kaupan esteitä lisäämällä ja eristäytymällä turvaavansa hyvinvointia. Eurooppa on vakaampi kuin aikoihin ja teikäläiset syyttää Unionia joka ikisessä asiassa. Mitä luulet kuka haluaa tehdä teikäläisten kanssa yhteistyötä?
Mitä tarkoittaa tasa-arvoinen kohtelu? Tai sosiaalinen oikeudenmukaisuus? On niin epäselviä termejä, ettei niihin ole pätkääkään luottamista.
Kuka rahoittaa alle 100000€:n verovapauden? Tarkoittaako se, että jos pistän toiminimen pystyyn, niin minun ei tarvitse maksaa veroa? Palkkatyöläinen rahoittaa sadan tonnin kk-tulolla 42000€ tätä yhteiskuntaa. Eipä aikaakaan, kun maa olisi täynnä pieniä toiminimiä ja verotulot kokisivat totaalisen pudotuksen.
EU tuli ja kansa sanoi kyllä. Jos se olisi todellakin niin tyytymätöntä kuin väitätte, teillä olisi monen monta ek-paikkaa ja varmaan olisitte hallituksessakin.
Luokkataistelun virittäminen kansakunnan tulontekijöitä kohtaan on perusteetonta.
=> Voisitko luetella Metallityöväen Liiton, Paperityöväen Liiton, 40 000 nokialaisen lisäksi joitain tulontekijöitä Suomessa?
Mielenkiintoista, kuinka tämä puolue kuvittelee kaupan esteitä lisäämällä ja eristäytymällä turvaavansa hyvinvointia.
=> Määrittele hyvinvointi!
Eurooppa on vakaampi kuin aikoihin ja teikäläiset syyttää Unionia joka ikisessä asiassa.
=> Kuin milloin?
Mitä luulet kuka haluaa tehdä teikäläisten kanssa yhteistyötä?
=> Varmaankin ne, jotka uskovat seuraavienkin vaalien äänestäjien uskovan. SDP otti SMP:n Sorsan IV hallitukseen.
Mitä tarkoittaa tasa-arvoinen kohtelu?
=> Selviäisikö sanakirjasta?
Tai sosiaalinen oikeudenmukaisuus? On niin epäselviä termejä, ettei niihin ole pätkääkään luottamista.
=> Lue vaikkapa suurten puolueiden puolueohjelmista! Se toistuu taajaan.
Kuka rahoittaa alle 100000€:n verovapauden?
=> Minkä verovapauden?
Tarkoittaako se, että jos pistän toiminimen pystyyn, niin minun ei tarvitse maksaa veroa? Palkkatyöläinen rahoittaa sadan tonnin kk-tulolla 42000€ tätä yhteiskuntaa.
=> Montako tällaista "rahoittajaa" on miljoonien palkannauttijoiden keskuudesa?
Eipä aikaakaan, kun maa olisi täynnä pieniä toiminimiä ja verotulot kokisivat totaalisen pudotuksen.
=> Veroaste siis kevenisi tehokkaammin kuin Putinin Venäjällä tai mitä Veronmaksajain keskusliitto tai Kokoomus osaisivat kuvitella. Oikea suunta siis, kunhan rauhoitut ja ehdit ajatella.
EU tuli ja kansa sanoi kyllä.
=> EU ei tullut -se kutsuttiin.
Jos se olisi todellakin niin tyytymätöntä kuin väitätte, teillä olisi monen monta ek-paikkaa ja varmaan olisitte hallituksessakin.
=> Juuri sitä kait tässä tavoitellaan.
=> Montako kansanedustajaa oli Suomen suurimmalla eduskuntapuolueella aluksi?
Sorry, mutta niin se vain on että tulontekijät tarvitsevat pääomaa toimiakseen. Eli tulontekijä on elinkeinoelämä, eivät tuotannontekijät niinkuin erehdyit väittämään.
"Mielenkiintoista, kuinka tämä puolue kuvittelee kaupan esteitä lisäämällä ja eristäytymällä turvaavansa hyvinvointia.
=> Määrittele hyvinvointi!"
Miksi pitää määritellä hyvinvointia, koska alkuperäinen asia oli eristäytyminen ja kaupan esteiden lisääntyminen.
Ammuit täyslaidallisen - OSUI JA UPPOSI! :D
Mitä enemmän kaupan esteitä on poistettu, sitä huonommaksi on mennyt. Vilkaisepa mielisairaus- ja itsemurhatilastoihin.
"EU tuli ja kansa sanoi kyllä."
Se on 20 vuoden takaista historiaa. Tuolla perusteella saksalaisten pitäisi vieläkin kannattaa Hitleriä, koska 70 vuotta sitten Hitler tuli ja Saksa sanoi kyllä.
kansandemokratian vastakohta???
http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvostelut.php?arvostelu=92
Vastasin nimenomaan sinulle, vaikka joku toinen olikin valinnut tekstilleni paikan nimimerkki "Baikalin" jälkeen tuolla alempana asiayhteydet sotkeakseen.
Lyhyesti sanottuna prempi on perustaa käsityksensä tietoon, niin antaa itsestään viisaammamman vaikutelman. -Tosiaan lukaiseppas ITSENÄISYYSPUOLUEEN 27 kohdan ohjelma ja ynnäile ne yhteen ja tutki sen jälkeen saitko luvun , joka olikin suurempi kuin 1. Piste.
Onhan se kiva sivusta heitellä 27 kohdan puolueohjelmia, joissa ei kerrota mitenkään, kuinka tavoitteet toteutettaisiin.
Mitään laskelmia te änkyrät ette esitä puolueohjelmassa.
Joka ikinen meistä osaa toivoa ja kuvitella, millainen olisi ihanneyhteiskunta ja millaisin poliittisin tavoittein sekä ohjelmakohdin sinne päästäisiin.
IPU:n luvattu maa on EU:n ulkopuolella: Sinne kun päästäisiin, oltaisiin paratiisissa. Puolue ei ota huomioon, ettei ole kovin kauaa siitä kun ei vielä oltu EU:ssa. Vaikka kieltämättä sitä aikaa ainakin Lipposen pääministerikaudella pyrittiin häivyttämään kansan muistista, niin edelleenkin se sillä on ja me tiedämme, että ei se mikään hunajaa ja mannapuuroa satanut "sosiaalisen oikeudenmukaisuuden" paratiisi ollut ollenkaan.
EU-jäsenyys estää oikeudenmukaisen politiikan tekemisen. Jo se on sriittävä syy uuteen itsenäistymiseen.
Itsenäisyys ei merkitse paratiisia, mutta sitä, että voidaan päättää itse omista asioistamme Suomessa.
Kylläpä sinä aliarvioit Suomen itsenäisyyden aikaa. Samalla koko Suomen kansaa. Emmekö me muka itse osaa päättää asioistamme vaan siihen tarvitaan mielestäsi alamaisjäsenyys EU:ssa? Vuoden 1994, eli vain yhden vuoden kestänyt ETA-vapaakauppasopimuskausi olisi ollut meidän tiemme. Olisimme säilyttäneet oikeutemme lakien säätämiseen, oman rahamme, eikä valuuttavarantojamme olisi tarvinnut viedä EU:n keskuspankkiin "vieraan vallan" haltuun. Nämä kaikki ovat itsenäisen valtion tunnusmerkkejä, joista luovuttiin. - Niin, ja äänestämisen aikoihin luotiin kansalle mielikuvaharha, jostakin ihmejunasta, josta ei sovi myöhästyä!-
Toista on nyt. Lieneekö sama juna joka on vienyt työpaikkoja, pääomia, ulkomaille tosi kiivaaseen tahtiin.
Ruohonjuuritasolle tuotuna päätösvalta-asia on sama, jos yksittäinen henkilö veisi varallisuutensa ja päätösvallan naapuriin, jossa sitten yhdessä päätetään naapurin keittiön pöydän ääressä, mikä minulle olisi parasta. Kuulostaako ihannemallilta vai?
"..Lieneekö sama juna joka on vienyt työpaikkoja, pääomia, ulkomaille tosi kiivaaseen tahtiin"
No miten ETA olisi eronnut tämän osalta?
ETA-oloissa olisimme omilla toimillamme
voineet ETA-Norjan lailla vaikuttaa työllisyys-
tilanteeseemme toisin kuin mitä EU:ssa on tapahtunut. Emme olisi tarvinneet, EMU-kiireiden takia,syventää ja pidentää 1990-luvun lamaa.
Konkurssien ja työttömien määrä olisi jäänyt paljon pienemmäksi. Paljolta muutakin olisimme välttyneet lievemmin menetyksin. Maatalous olisi
aivan toisella tolalla. Peruspalvelujen saatavuus
olisi turvattu,eikä sosiaalitukia olisi tarvinnut leikata,koska olisimme säästäneet työttömyyden kustannuksissa. Nehän rasittavat edelleenkin veronmaksajien kukkaroa.
Ilmeisesti myös työpaikkojen turvaamiseenkin olisi jäänyt varoja, joten pääomat ja työpaikat olisivat pysyneet paremmin kotimaassa.
Että se siitä!
Luepas nyt uudelleen se, mitä oikein kirjoitat:
"ETA-oloissa olisimme omilla toimillamme
voineet ETA-Norjan lailla vaikuttaa työllisyys-
tilanteeseemme toisin kuin mitä EU:ssa on tapahtunut. Emme olisi tarvinneet, EMU-kiireiden takia,syventää ja pidentää 1990-luvun lamaa."
Mitkä olisivat olleet ne toimet mitä olisi ETA:ssa voinut tehdä toisin? Mistä tiedät, ettei ETA olisi ollut vain huono ratkaisu Suomelle? Koskaan ei ole ollut näin hyvää kautta Suomen taloudessa kuin nyt.
"Konkurssien ja työttömien määrä olisi jäänyt paljon pienemmäksi."
- Mihin väite perustuu?
"Peruspalvelujen saatavuus
olisi turvattu,eikä sosiaalitukia olisi tarvinnut leikata,koska olisimme säästäneet työttömyyden kustannuksissa."
- Miten ihmeessä olisi työttömyyden kustannukset pienentyneet, mikä olisi ollut se tekijät jolle oletat että olisi pienempi työttömyys? Mikä ihmeen arvo on jakaa ilmaista rahaa vastikkeetta? Ei kenenkää pidä perustaa elämäänsä sosiaalituille, niinkuin IPU:ssa yleisesti uskotaan.
"Ilmeisesti myös työpaikkojen turvaamiseenkin olisi jäänyt varoja, joten pääomat ja työpaikat olisivat pysyneet paremmin kotimaassa."
- Eli yhteiskunnanko pitää rahoittaa yksityisten yritysten työpaikkoja, jotta ne pysyvät täällä? Eli olisiko valtion pitänyt rahoittaa esimerkiksi Perlosta, jotta se ei olisi mennyt Kiinaan? Tätäkö tarkoitat? Oliko Perloksen tms. markkinat tulleet lähemmäksi, jos Suomi ei olisi EU:n jäsen?
Erikoinen logiikka. Taitaa olla änkyryys sokaissut todellisuuden tajun.