Joku aiemmin väitti, ettei uuden testamentin aikana ollut temppelitoimituksia. Tässä kuitenkin vähän mietittävää:
Temppeli endaument voidaan suomentaa tarkottavan voiman lahja korkeudest.
Kun Jeesus oli noussut kuolleista ja ilmestyi apostoleilleen, jotka olivat lukittujen ovien takana. Hän käski heitä pysymään Jerusalemissa, kunnes saatte vastaukseksenne voiman korkeudesta. kts. Luuk.24:44-53 He olivat alati temppelissä ja ylistivät Jumalaa.
Varmasti tuo pyhä huone oli se paikka missä Jeesus käski heidän olla, kun käski heidän pysyä tässä kaupungissa, kunnes saavat voiman korkeudesta. Tässä mainitaan nimenomaan heidän olleen siellä alati. Maanpäällä ollessaan Jeesus antoi tälle rakennukselle hyväksynnän Isänsä talona, jonka Hän puhdisti ajamalla rahanvaihtajat ja kaupustelijat ruoskalla sieltä ulos.
Temppeli endaument voidaan suomentaa tarkottavan voiman lahja korkeudest.
Kun Jeesus oli noussut kuolleista ja ilmestyi apostoleilleen, jotka olivat lukittujen ovien takana. Hän käski heitä pysymään Jerusalemissa, kunnes saatte vastaukseksenne voiman korkeudesta. kts. Luuk.24:44-53 He olivat alati temppelissä ja ylistivät Jumalaa.
Varmasti tuo pyhä huone oli se paikka missä Jeesus käski heidän olla, kun käski heidän pysyä tässä kaupungissa, kunnes saavat voiman korkeudesta. Tässä mainitaan nimenomaan heidän olleen siellä alati. Maanpäällä ollessaan Jeesus antoi tälle rakennukselle hyväksynnän Isänsä talona, jonka Hän puhdisti ajamalla rahanvaihtajat ja kaupustelijat ruoskalla sieltä ulos.
Vastaukset 72
Vanhimmat
,,,
Rahankerääjät pitäisi häätää nykyisistäkin temppeleistä ruoskalla ulos...
Tietysti Jeesuksen aikaan oli temppeleitä. Mitä ihmettä siinä on? Ennen Jeesuksen kuolemaa ja sen jälkeenkinhän elettiin vielä Vanhan Testamentin opetusten mukaan. Temppelitoimituksia Jeesus ei opettanut vaan ihan muuta.
sekottaa Jumalan temppeliin josta UT puhuu mm. 1.kor. 3:16-18
16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? [1. Kor. 6:19; 2. Kor. 6:16; Ef. 2:21; Hepr. 3:6; 1. Piet. 2:5]
17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, Jumala saattaa turmioon hänet. Jumalan temppeli on pyhä, ja tämä temppeli olette te.
18 Älköön vain kukaan pettäkö itseään. Jos joku teistä on olevinaan viisas tässä maailmassa, hänestä täytyy ensin tulla hullu, jotta hänestä tulisi viisas. [Sananl. 3:7; Jes. 5:21; Gal. 6:3]
Turust
siihen mihin verrataan.
ajatus... Hän sanoo että hän lähettää opetuslapsille sen minkä LUPASI.. eli PHn mutta hän jatkaa vielä ... kunnes saatte voiman korkeudesta... eikä todellakaan vaikuta että hän siinäkin puhuisi PHsta.
Todellakin Jeesus hyväksyi Temppelin ja piti sitä jopa tärkeänä! EI siis ainoastaan synagooga vaan Temppeli!
Voi hyvät hytyset ja Sylvi myös!
On siis olemassa vielä "voimakin"? Mikäs/kukas tämä nyt sitten on, jos ei kerta Pyhä Henki, voimallinen Jumala itse?
Tiedätkös, Unski, miksi temppelin esirippu repesi kahtia Jeesuksen kuollessa?
Vastaus "johtui maanjäristyksestä" on väärä.
niin silti raamatun mukaan opetuslapset siis ne 11 olivat temppelissä alati. Ilmeisesti esirippu korjattiin:-)
ymmärtänyt ihan oikein koko juutalaisen temppelitouhun?
oli toiminnassa vuoteen 70 jkr. ja myös kristityt(=Jeesuksen seuraajat) kävivät siellä uhraamassa, muistaakseni myös Paavali. Menot ts. uhrit toimitettiin tietysti kuten aina kunnes roomalaiset hävittivät temppelin.
Mormoonien temppeleiden kanssa Jerusalemin temppelillä ei tietystikään ole mitään yhteistä. Ei edes nimi sillä temppeli hepreaksi on bajit= talo,koti. Toisinaan käytettiin sanaa mikdash =pyhäkkö, mutta bajit on varsinainen nimi .
siinä temppelin sisäänkäynnin yläpuolella lukee? Siitä kyllä käy ilmi rakennuksen tarkoitus. Eli Herralle pyhitetty Herran huone. Eiköhän tuo ole samaa tarkoittava. Raamatussa puhutaan Temppelistä. Ethän vain kiellä sitä, vai onko lukihäiriö.
Olet täysin jäävi keskustelemaan temppelitoimituksista kun et ole siellä käynyt, etkä voi tietää muinaistenkaan temppelien muista seremonioista kuin uhritoimituksista, jotka tehtiin rakennuksen esipihassa olevalla erillisellä uhrialttarilla. Uhri toimitukset lakkasivat Jeesuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen ja tilalle tuli sakramentti.
Kasteesta on käyty samanlaista vääntöä, ettei niitä muka ollut ennen. Siitä laitoin linkin keskusteluavauksessani Kaste ja ääretön sovitus.
v 70 j Kr -noin neljäkymmentä vuotta Jeesuksen kuoltua eikä Jeesuksella tai hänen kuolemallaan ollut merkitystä temppelille tai sen toiminnalle. Epäonnistuneella ja älyttömästi aloitetulla ja ajoitetulla Rooman vastaisella kapinalla oli.
Mormonitemppeleistä tiedän sen ettei niillä ole mitään tekemistä juutalaisen uskonnon ja sen perinteen kanssa. Ei olisi vaikka uhraisitte temppeleissä härkiä ja kyyhkysiä. Jerusalemin temppelin uhrit määrätään Mooseksen kirjoissa ja yksityiskohdat kerrotaan Mishnassa. Sieltä ne voi lukea.
Ei minulla ole mitään temppeleitänne vastaan, vain ettei niitä pidää yhdistää johonkin sellaiseen mihin ei yhteyttä ole.
Ja sitähän tässä ajankin takaa, ettei Jeesuskaan, vaikka temppelissä opettikin, päässyt temppelin kaikkien pyhimpään, kuten Unski tuossa sekavassa tekstissään antaa ymmärtää.
Paavali ei tainnut kyllä käydä enään uhraamassa sen jälkeen, kun **kohtasi Jeesuksen**. Sama juttu muillakin juutalaiskristityillä. Temppelin esirippu oli revennyt!
oli normaalit uhritoimitukset kunnes se hävitettiin. Täytynee etsiä ne UT:n temppelikohdat kunhan ehdin.
Ap. t. 21:26
Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
Mitä eläimiä temppeleissänne käytetään uhrieläiminä?
Siksikö seremonianne ovat ulkopuolisilta salaisia, että moiset lahtaukset herättäisivät nykyaikana melkoista vastustusta?
minkkejä. Joskus myös lehmiä, ilveksiä ja pieniä lapsia.
alati temppelissä, mutta ei mainittu mitään heidän uhritoimituksistaan. Sensijaan he ylistivät Jumalaa. Myös Jeesus kävi temppelissä ja opetti siellä muita. Ei mainita hänenkään suorittaneen siellä mitään uhrimenoja. Siis Temppelissä tapahtui muutakin, kuin Uhraamista, joka kuului vanhan liiton toimituksiin.
Uudessa liitossa Jeesus asetti sakramentin, joka oli Hänen ruumiinsa ja verensä muistoksi. Kun Jeesus Kristus antoi henkensä ja vuodatti verensä ristillä sovituksena ihmiskunnan syntien puolesta, Hän päätti uhrauksen lain verta vuodattamalla. Siis tämän tilalle hän asetti sakramentin, eli ehtoollisen, joka on samalla kasteen liiton uusiminen.
Ihminen saa syntinsä anteeksi, kun tekee niistä parannuksen ja ottaa vastaan kasteen liittona liittymisestä Jumalan valtakuntaan, eli Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenyyden. Hän voi uudistaa liittonsa joka sunnuntai sakramentissa.
Me voimme tehdä kasteen jälkeenkin syntejä ja kun teemme niistä jatkuvaa parannusta saamme ne anteeksi tämän kasteen liiton uudistavan toimituksen kautta. Ja tätä oppia alettiin toteuttaa siitä lähtien kun Jeesus asetti sen.
Juuri tuossa alempana nimimerkki jo... viittaa uhritoimituksiin, joita apostolit tekivät.
Eikö teillä selittelyissänne ole edes yhtenäistä linjaa?
oli uhripaikka, VT kertoo mitä temppelissä tehtiin, siellä menettivät tuhannet eläimet päivittäin henkensä ja vain sitä varten temppeli oli, se oli uhripaikka.
Koska temppeliin tuli päivittäin satoja ellei tuhansia uhraajia sen esipihat olivat varmaan mainio paikka pitää puheita:kuuljoita riitti eivätkä he voineet poistua ennen kuin pappi oli ottanut vastaan kunkin elikon. Jos luulet että opetus- tai puheenpito oli "temppeliseremonia" erehdyt, veri siellä virtasi. Sillä lisäyksellä että oli myös vilja-, tuoksu- ja juomauhreja (olutta ja viiniä).
Jeesus ei päättänyt mitään juutalaisuuden osalta koska sen säännökset määräsi ja määrää Torah ja ne ovat juutalaisuuden mukaan ikuisia. Sen enempää en ota kantaa näihin kysymyksiin, temppeli sellaisena kuin se oli ja toimi on ainoa jota tässä haluan käsitellä.
Tässä temppelitoimitus:"Hän irrottakoon eläimestä kaiken rasvan, samalla tavoin kuin se irrotetaan yhteysuhriksi teurastetusta eläimestä, ja polttakoon rasvan alttarilla tuoksuvana uhrina, joka on Herralle mieluisa."
Tässä toinen:"Kutakin polttouhriksi tai teurasuhriksi tuotua lammasta kohti teidän tulee antaa juomauhriksi neljäsosa hin-mittaa viiniä."
"jo..." tarkoittaa "to..." puhun Jerusalemin temppelistä joka hävitettiin 1936 vuotta sitten, mutta jota mormonit erheellisesti pitävät omien temppeleihinsä jollain lailla rinnastettavana.
mikä tämä uhri oli. Sakramentinkin voitiin katsoa olevan uhri. Kolmoissidoksemme hakemistossa on määritelty sana uhri seuraavasti: Almu;Hyvinvoinnin turvaaminen; Jeesus Kristus; Kymmenykset; Paasto; Sakramentti; Sovitus; Särkynyt sydän; Veri.
Lahja Herralle. Vanhassa testamentissa esiintyy monenlaisia uhreja, esimerkiksi polttouhreja. Nykyaikana kirkossa on paastouhri ja muita vapaaehtoisia uhreja köyhien auttamiseksi ja muihin arvokkaisiin tarkoituksiin (uhrata voidaan esim. aikaa, kykyjä ja omaisuutta).
Muinaisina aikoina uhraaminen tarkoitti jonkun tai jonkin pyhittämistä. Nykyisin se merkitsee jonkin maallisen antamista tai siitä luopumista Herran ja hänen valtakuntansa hyväksi. Herran kirkon jäsenten pitäisi olla halukkaita uhraamaan kaikkensa Herralle.
J.S. opetti, että uskonnolla, joka ei vaadi kaiken uhraamista, ei ole milloinkaan kylliksi voimaa tuottaa elämälle ja pelastukselle välttämätöntä uskoa" (Lectures on Faith 6:5-7). Iankaikkisesta näkökulmasta katsottuna uhraamisen kautta saadut siunaukset ovat suurempia kuin mikään, mistä uhrin antaja luopuu.
Nykyään jäsenet nauttivat kirkossa leivän ja veden sakramentin Jeesuksen Kristuksen uhrin muistoksi. Kristuksen kirkon jäseniä käsketään nykyisin myös uhraamaan särkyneen sydämen ja murtuneen mielen uhri. Tämä tarkoittaa, että he ovat nöyriä, haluavat tehdä parannuksen ja noudattaa Jumalan käskyjä.
Paavali kertoo uudelleen menostaan temppeliin, (eikä nytkään suorittanut eläinuhria) Apt. 22 17-21. Tässä Herra Jeesus Kristus puhui omassa huoneessaan Paavalille vastauksena rukoukseen.
Uskoisitteko nyt, että JERUSALEMIN TEMPPELI oli Jeesuksen kuoleman jälkeen muussakin käytössä, kuin mullien teurastamona, eli todellisena HERRAN HUONEENA jossa he saivat ilmoitusta ja voiman korkeudesta, aivan kuten nykyäänki kirkon johto saa ilmoituksensa HERRAN HUONEESSA eli temppelissä.
temppeli oli uhrauspaikka, teurastuslaitos, asiaa ei mitenkään muuta se miten kristinusko myöhemmin tulkitsi omat toimituksensa ja opppinsa.Mikään paikka missä ei uhrata eläimiä ei siis ole samanlainen kuin Jerusalemin temppeli eikä missään muussa uskonnossa kuin juutalaisuudessa ole tai ole ollut niitä käskyjä joihin Jerusalemin temppelin toiminta pohjautui. Teidän temppelinne voi olla sukua synagoogille, kirkoille tai moskeijille tai vaikka kaikille niille niissä opetean ja rukoillaan eikä tapeta eläimiä, mutta se ei ole missään yhteydessä, henkisessä tai historiallisessa, Jerusalemin temppeliin, edes nimi ole sama. Espoon talo vihittiin?
Jerusalemin temppeli ei koskaan ole ollut muussa kuin uhrikäytössä, siihen ei Jeesusken kuolema vaikuttanut sitä tai tätä.
Millaista uutta tietoa profeettanne ovat tuoneet temppelikäynneiltään kansalle?
Vanhan liiton mukaan toimineet Juutalaiset toimittivat uhreja edelleen, mutta hekin olivat temppelissä oppimassa Herran teitä. Luuk. 2:22 kertoo kun Jeesus esikoisena piti viedä Mooseksen lain mukaan temppeliin pYhitettäväksi Herralle ja samalla uhrattiin kaksi metsäkyyhkystä. Tässä tehtiin kaksi asiaa, eli pyhitettiin esikoinen Herralle ja toiseksi annettiin uhri. Jo vanha testamentti kertoo, että temppelissä annetaan opetusta kts Jes. 2:2-3 Äkkiä tulee temppeliinsä valtias Mal. 3:1 Miksi Jeesus puhdisti temppelin Matt. 21:12-16
Kirja sisältää paljon temppelissä saatua näkyjä ja ilmoituksia. Lisäksi uudempiakin ilmoituksia on, kuten perheiltaohjelma ja perhejulistus maailmalle. Ilmoituksia tulee tarpeen mukaan.
Tässä yksi linkki.
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=68
jälkeen äiti meni temppeliin viemään uhrin. Esikoisia ei sen sijaan enää pyhitetty, vaan esikoistehtäväthän olivat aikoja sitten siirtyneet leeviläisille: 4.Moos.3:12 12 "Minä otan israelilaisten joukosta omikseni leeviläiset, kaikkien Israelin esikoisten, kaikkien äitinsä kohdusta ensimmäisenä tulleiden asemesta. Leeviläiset ovat minun".
Jesaja puolestaan puhuu tulevaisuudesta, messiaan ajasta, jolloin miekat taotaan auroiksi, ei siitä että että kummassakaan olemassa olleessa temppelissä olisi opetettu, eihän muukalaisilla joista Jesaja kertoo ollut niihin edes pääsyä.
Malakias kertoo että "äkkiä tulleen" aikaan uhrit alkavat taas ja ne pidetään tismalleen kuten Mooseksen kirjat määräävät.
Temppelin puhdistus:kauppa ja rahanvaihto olivat välttämättömiä jotta uhrit voitiin suorittaa ja nekin perustuivat Toran määräyksiin. Temppeli toimi kuten ennenkin vaikka Jeesus pöytiä kaatoikin, Jeesuksen aikaan ja hänen jälkeensä, kunnes roomalaiset temppelin hävittivät.
näköjään uppoa mikään mikä on Raamatussakin selkeästi sanottu. Väität koko ajan että temppeli oli vain uhripaikka vaikka monet kohdat puhuvat toisin. Tuossa aiemmin todistin Raamatusta kuinka apostolit Jeesuksen kuoleman jälkeen olivat alati temppelissä saamassa voimaa, ja kuinka Paavali rukoili temppelissä ja sai ilmoitusta itseltään ylösnousseelta Kristukselta. Jos et voi uskoa näihin raamatullisiin totuuksiin, vaan pidät sitä vain uhripaikkana, niin minkäs sille sitten voi. Sinun käsityksesi on sinun ja minun on minun,
"perheiltaohjelma ja perhejulistus maailmalle"
Ja noissa on uutta - mikä?
Joku todistus Jeesuksesta Kristuksesta ei myöskään sisällä yhtään mitään uutta.
Viimeisin uutta sisältänyt "ilmoitus" tuli 1978, joka kylläkin oli ensin vain lehdistötiedote. En muista enää miten siitä kehittyi Jumalan ilmoitus joka sisällytettiin OL:ään.
Hinckley ei esimerkiksi ole saanut kasaan yhtään.
vain se mikä ja mitä varten temppeli oli.Siellä on joku omista syistään voinut käydä vaikka kerjäämässä tai aikaansa kuluttamassa, mutta temppeli ei ollut sitä varten vaan kultillisia uhritoimituksia varten jotka sai tehdä vain siellä. En minä voi tälle tosiasialle mitään, sanantuojaa on turha syyttää. Joku on muuten laskenut paljonko eläimiä siellä päivittäin keskimäärin tapettiin ja luku oli valtava.
jotain järisyttäviä profetioita vaikka Jeremian tai Hesekielin tapaan?
Ainahan ei uutta tarvitse tuoda, joskus on hyvä muistuttaa siitä, mikä on päässyt hämärtymään.
Mitäpä mieltä olet, olisiko perheiden hyvinvoinnista apua yhteiskunnan pahoinvointiin?
Ja eikö ihmisiä kannata muistuttaa Kristuksesta, hänkin kun on päässyt nykyihmiseltä luiskahtamaan toisarvoiseksi.
Profeetta ei ole ennustaja, Herran sana kun voi olla vanhan kertausta. Aivan kuten Vanhan Testamentin profeetoilla. Samasta asiasta, esim.juutalaisten maallistumisesta ja viljamittojen väärentämisestä, puhuivat monet profeetat peräjälkeen. Ei se juutalaisille uutta ollut, mutta eivät vain kerralla oppineet tai unohtivat oppimansa.
suoritettu muinoin juutalaisten temppelissä? Erinomaisen tärkeää on muistaa, etteivät kristityt ole koskaan rakentaneet temppeleitä, eikä temppelit kuulu kristinoppiin.
Aameeriikassa ympärileikkaukset ovat edelleen hyvin suosittuja. Aameeriikalaiset pyrkivät tekemään ikään kuin varmuuden vuoksi kaikki mystilliset eri uskontojen rituaalit. Näin myös mormonismi eri uskontojen sekasikiönä sopii Aaameeriikkalaisille kuin nenä päähän. Suomessa tuollainen uskonto aiheuttaa tarpeetonta pelkoa ja hämmennystä.
Turust
Oppi ja Liitot kirjan olevan varsinainainen unikirja. Sisältyykö siihen myös kenraali Smithin valveunia?
Turust
käyttöön vasta uudenliiton aikana. Sakramentit ovat kirkon pyhiä toimituksia, jotka Jeesus Kristus on asettanut. Kristus itse on niissä läsnä ja jakaa armoaan näkyvien aineiden välityksellä.
Turust
"Kolmen päivän kuluttua he löysivät hänet [Jeesuksen] temppelistä. Hän istui opettajien keskellä, kuunteli heitä ja teki heille kysymyksiä. Kaikki, jotka kuulivat, mitä hän puhui, ihmettelivät hänen ymmärrystään ja hänen antamiaan vastauksia." (Luuk. 2:46-47.) Teurastusohjeitako siellä annettiin?
Ja kun vanhemmat kysyivät, miksi Jeesus oli jäänyt temppeliin, Hän vastasi: "Ettekö tienneet, että minun tulee olla Isäni luona?" (Luuk. 2:49.)
"Kun Jeesus eräänä päivänä taas opetti temppelissä ja julisti hyvää sanomaa, ylipapit ja lainopettajat tulivat yhdessä vanhimpien kanssa hänen luokseen" (Luuk. 20:1). En edes ilkeä sanoa, miten tämä kohta pitäisi tulkita, jos väitteesi siitä, että temppeli oli pelkkä teurastamo, pitäisi paikkansa.
Jerusalemin temppelistä en sano enempää.
Väitän, että monet ihmiset tulevat Espoon temppeliin joskus pitkänkin matkan takaa saadakseen olla "Isänsä luona".
huone kuitenkin oli teurastamo koska isä itse oli niin määrännyt. Epäilemättä monikin yritti tavoittaa itselleen kuulijoita juuri temppelissä koska siellä oli suuri ihmisvirta, johan tämä on käsitelty , mutta moinen ei kuulunut temppelin omaan toimintaan.
Temppeli ei nyt edes ollut kovin hiljainen paikka, paitsi satojen ja tuhansien ihmisten hälinää ja kohinaa tuhannet eläimet mylvivät hädissään tai tuskissaan, niiltähän vedettiin kaula auki kun ne vielä elivät. Ruoka -ja rasvauhrit tirisivät tuoksuivat. Temppelin yhteydessä oli lisäksi suuri kauppa -ja rahanvaihtopaikka ja eläinten talleja.
En tiedä mikä ihmiset saa tulemaan Espoon temppeliin mutta takuulla ei uhrilihan tuoksu, synti, muisto, sovitus tai polttouhrit. Niin, enkä usko että Espoossa saa naukkailla viiniä tai olutta. Vettä ja mehua korkeintaan.
suoritettiinko ympärileikkauksia temppelissä asia ei ole tullut vastaan tätä ennen. En siis tiedä. Mutta arvelen että eipä juuri: äitihän ei tuona päivänä vielä saanut lähteä kotoa eikä voinut tulla temppeliin, isän tai jonkun muun olisi ollut vietävä kersa sinne ja sitten taas poju verisenä ja parkuvana kotiin. Miksi kukaan tekisi niin kun ympärileikkauksen voi tehdä kotonakin?
Aluksi oli Käskyjen kirja (Book of Commandments) -> Mormonioppi kehittyi -> kirjaa rukattiin, tuli Oppi ja liitot (Doctrine and Covenants) -> Mormonioppi kehittyi -> tiputettiin se "Doctrine" osa eli Luentoja uskosta (Lectures of Faith) pois jne.
Mutta eipä tuo mormoneja haittaa laisinkaan.
Nuo kaikki rakennelmat kaikkein pyhimpineen, esipihoineen ja yläsaleineen ovat sulassa sekasotkussa Unskin temppeli-uskomuksessa.
Temppelin esiripun repeämisellähän oli vaikutusta vain Jeesuksen seuraajille. Verho paikattiin ja kaikkein pyhin oli taas alkuperäisessä käytössään, paitsi kristityillä, "joiden jumalanpalveluskäytäntö muuttui kokonaan uuden liiton astuttua voimaan".
Missä kohtaa Raamattua kerrotaan tuosta verhon paikkaamisesta. Ei ole osunut minun silmääni. Jatkuivatko teuraselänten uhraukset myös?
ei ole tietoa, UT:ssa tuon kohdan kirjoittaja haluaa kaiketi sanoa että kristillisen käsityksen mukaan uhritoimitukset olivat ohi. Ne kuitenkin jatkuivat normaalisti kunnes rooomalaiset tuhosivat temppelin juutalaisten aloitettua toivottoman vapaustaistelun tätä suurvaltaa vastaa eikä esiripun halkeamisista ole havaintoa muilla kuin kristityillä.
Profeettojen mukaan temppeli tulee olemaan uhreineen toiminnassa messiaan aikana, temppelihän oli Israelin uskonnon perusta, uskonnon jossa koko elämää määritti kultin säätämä puhtaus/epäpuhtaus. Ihmiset olivat jatkuvasti vuoroin kumpaakin ja epäpuhtaudesta rituaalisen puhtauteen siirryttiin pääosin uhrien kautta. Paitsi eläimiä uhrattiin jauhoja, juomaa ja tuoksu-uhreja eri tarkoituksiin.
ylösnousseena temppeliin opettamaan Paavalia ja ohjeistamaan tulevissa tehtävissä. Samalla tavalla JS:n ajasta lähtien profeetat ovat saaneet ohjeita temppelissä. Kyllä Jeesuskin oli jo nuorukaisena temppelissä oppimassa ja opettamassa pyhiä asioita ja kun hän oli vanhemmiltaan kateissa, löysivöt he hänet temppelistä ja nuhtelivat häntä, niin Jeesus sanoi, että ettekö tieneet, että minun tulee olla Isäni luona? Ei kai ollut kysymys uhritoimituksista?
Mitä kerrotaan tmppelistä Luuk. 2:25-51. Lue se ajatuksella. Siinä ei puhuta niinkään uhreista vaan opetuksesta ja Jumalan lähellä olemisesta amen.
Sillä itse opit ovat ja pysyvät. Saamme nykyään tarkennettua tietoa sitä mukaa kun tarvitsemme. Kun kirkossa on profeetat, niin ei tarvitse ajelehtia kaikenlaisissa opin tuulissa, eikä kuunnella ihmisten korvasyyhystä syntyviä oppeja,
ei sitä aiheuta vaan sitä vastaan hyökkäävät asioiden tahalliset vääristelijät ja peloittelijat. Ilmeisesti suuri pelko muilla uskontokunnilla on jäsenistöstään, koska MAP-kirkon oppi on aukoton ja selittää ihmisen olemassaolon tarkoituksen paremmin kuin mikään muu oppi.
Yksi erittäin kauaskantoinen ilmoitus, jonka elävä profeettamme Gordon B. Hinckley on saanut, on Pysyvän koulutusrahaston perustaminen. Mainitsin siitä jo toisessakin puheenvuorossani.
Oppiin ja liittoihin sitä ei ole toistaiseksi liitetty, mutta aika näyttää.
Toivottavasti joku aloittaa tästä aiheesta uuden ketjun.
moisesta tapauksesta mutta kuten olen moneen kertaan todennut kyllä temppelin alueella voi vaikka lorvia tai tehdä sinne treffit, mutta temppeli oli uhripaikka ja juuri sitä varten olemassa. Opettaa voi muuallakin vaikka torilla tai synagogissa, mutta muualla ei saanut uhrata säädettyjä uhreja.
Jos joku halusi opettaa/puhua uhrieläinten mylviessä, veren valuessa ja haistessa suuren ihmisjoukon ihmisten tungeksiessa ympärillä omine kyyhkyineen, härkineen tai lampaineen, mikäs siinä. Monet epäilemättä tekivät niin, mutta mitä jos sinä lukisit Moseksen lain niiltä kohdin joissa uhrimääräykset annetaan. Missä siis poltto-synti, muisto, kiitos, puhdistus, juoma, tuoksu, viini, olut jne uhrit uhrattiin jos temppeli oli vain mukava käyskentelypaikka ihan keskikaupungilla?
Mihin Raamatussa viittaat, kun meinaat, että "profeettojen mukaan temppeli tulee olemaan uhreineen toiminnassa Messiaan aikana.."?
Eihän tuossa nyt ole mitään jumalallista oppia, johon tarvittaisiin profeetta.
Kaikkea roskaa sitä saakin kuulla.
Ilman profeettoja emme titäisi sitäkään, että mustaihoisen naimisesta kuuluu rangaistukseksi kurkun auki leikkaminen.
Pysyvä koulutusrahasto perustuu viime kädessä toiseen suureen käskyyn, "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi". Olet päässyt asian ytimeen. Esimerkiksi Jeesus Kristus ei maan päällä ollessaan puhunut Pysyvästä koulutusrahastosta, mutta opetti silti lähimmäisenrakkautta. Oppi, periaate, on ikuinen, sen toteutus- ja ilmenemismuodot vaihtuvat aikojen ja tapojen vaatimusten myötä. Juuri siksi tarvitsemme elävää profeettaa.
Uusia oppeja ilmoitetaan hyvin harvoin. Itse Kristus on ne jo ilmoittanut. Ehkäpä saamme tietää lisää niitä kuolemamme jälkeen. Tällä hetkellä nykyisten oppien ymmärtämisessä ja niiden mukaan elämisessä on useimmille meistä aivan riittävästi tekemistä.
"Uusia oppeja ilmoitetaan hyvin harvoin. Itse Kristus on ne jo ilmoittanut."
Jos (=kun) ne on jo ilmoitettui, miksi niitä annetaan vielä hyvin harvoin?
Ja mitä ihmettä ylipäätään teet uusilla opeilla kuolemasi jälkeen?
no vaikka Jer.33:15-18, Hes.37:26, Jes.2:1-4, Miika 4:2-4. Tämä voideltuhan liittyy lähes joka profetiassa temppelin toimintaan eikä suinkaan niin että temppelin toiminta loppuisi. Osa uhreistahan oli sitä paitsi määritelty ikuisiksi jo Toorassa.
Hesekiel profetoi "Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä..."
Kuinka tuon voi selittää vanhan liiton mukaan?
Etkö todellakaan ymmärtänyt, mitä yritin sanoa?
Koska en ole Kaikkitietävä kuten Jumala, en voi väittää, että Hän olisi ilmoittanut jo kaikki opit. Koska en ole kokenut kuolemanjälkeistä elämää, en voi väittää, ettei siellä ilmoitettaisi enää uusia oppeja. Siksi en mene väittämään sellaista.
Rautalangasta vääntäen: En rupea sulkemaan Jumalan suuta. Hän saa ilmoittaa niin paljon oppeja kuin haluaa.
Viime aikoina Hän ei ole onneksi ilmoittanut kovinkaan paljon uusia oppeja. Monella tuntuu olevan täysi työ entistenkin ymmärtämisessä.
26 "Minä teen heidän kanssaan ikuisen liiton ja takaan heille rauhan. Minä teen heistä suuren kansan ja asetan pyhäkköni ikiajoiksi heidän keskelleen" Missä kohtaa on tuo "yllä"?
Minua kiinnostavat nämä käännöskysymykset sinälläänkin.
Pyhäkkö = Herran asumus.
...kun tuollaisia kirjoitellaan.
Koko tuo ilmaisu "oppi" on tässä yhteydessä vähintäinkin oudossa ympäristössään.
Minulle kun on perin selvää, että Jumala on ilmoittanut "oppinsa", eikä siihen tarvita enää vanhan liiton profeettoja muutoksia ilmoittamaan.
Taivastakin koskeva "oppi" on sitä samaa Raamatun ilmoitusta, niin että pidän edelleenkin kirjoitustasi ihan päättömänä, ja sitä samaa päättömyyttä on tuokin jatkosi
"Hän saa ilmoittaa niin paljon oppeja, kuin haluaa. viime aikoina Hän ei ole onneksi ilmoittanut kovinkaan paljon uusia oppeja:"
alkaa hiukan vänkäämään, mutta olkoon.
jakeessa jonka minä annoin lukee "mikdash" joka tarkoittaa pyhäkköä, mishkan=asunto, asumus(paikka). En ihan ymmärrä mitä tarkoitat, temppeliä kyllä pidettiin YHWH:n "asuinpaikkana", aluksi ehkä konkreettisestikin mutta myöhemmin kuvaannollisesti. Eli vaikka temppelin sanotaan olevan paikallaan yrititkö sanoa että kyse on kristillisen tulkinnan mukaan kuvaannollisesta temppelistä? Tekstissä ei mikään viittaa sellaiseen.
Tekstini tuntuu sinusta päättömältä. Väitän, että on ainakin kaksi tahoa, josta se voi johtua: joko viestin lähettäjästä tai vastaanottajasta.
Tulee mieleen eräs suomalainen, joka kuultuaan kiinalaisen puhuvan kiinaa maanmiehensä kanssa kertoi lähipiirilleen, että kiinalaiset olivat mumisseet jotakin käsittämätöntä.
Teksti viittaa tosiaan Jeesus-Messiaaseen.
Tekstissä mainittu Rauhan Liitto kuvaa Jeesuksen herrautta Rauhanruhtinaana.
Lisänimiä Rauhanruhtinaalle ovat "Väkevä Jumala ja Iankaikkinen Isä (siinä terveiset mm. tapanille, jonka Jeesus ei ole Iankaikkinen Isä). Jes. 9:5
Samasta Rauhanruhtinaasta puhuu Miika, kun profetoi Beetlehemistä tulevasta hallitsijasta, "joka on oleva rauha". miika 5:4
Kaikesta tuosta huolimatta...leppoisaa saunailtaa!
tässä yhteydessä kun Kristusta kutsuttiin iankaikkiseksi isäksi, ettei hän tässä tarkoituksessa ole meidän henkiemme isä, joka on Taivaallinen Isämme, vaan hän on meidän opillinen isämme.
Hän on meille siis oppi-isä, jonka opetuksia meidän tulee kuulla ja noudattaa. Taivaallinen Isä on puolestaan Kristuksen yläpuolella ja Jeesuskin rukoili isäänsä. Sauna onkin kohta valmis, että kiitoksia samoin.
Unski
Se onkin mormonismia se, eikä raamatunoppia.
Taitaisit sinä Unski tarvita kunnon löylytyksen? Menikö se niin, että harhaoppisuus lähtee ihmisestä vain kuumalla saunalla, viinalla ja tervalla?
tässä kun tuo ylemmän viestin hierarkkia täyttyi ja tuli tässä saunottuakin. Nuo sinun ehdottamasi lääkkeet eivät tepsi Mormooneihin, kun siinä on se viinakin mukana. Liekö katolisen kirkon myötä teidän oppi-isänne ns. kristityt ymmärtäneet opit väärin kun olivat ilmeisesti maistelleet liiaksi ehtoolisviiniä.
Miika 5.4 kertoo Davidin suvusta, suvun jonka jälkeläinen messias kirjoitusten mukaan on, messiaan syntymäpaikkaa ei VT ennusta. Messiaan tultua Israelin karkotetut sukukunnat ilmaantuvat profeetojen mukaan jostain omaan maahansa (Miika 5:3.) Jeesuksen aikaan kävi niin päin että Juudakin joutui karkotetuksi. Messias tuo rauhan mutta ei ole rauha, rauha profeettojen mukaan on kirjaimellista, kansa elää rauhassa vihollisiltaan.
Sinun mielestäsikö Miika 5 ei ole Messias-ennustus? Mikä se sitten on, jos ei sitä ole?
Rauhanruhtinas Jeesus toi rauhan tullessaan. "Rauhan Minä jätän teille: Minun rauhani - sen MInä annan teille. En Minä annan niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen ,älköönkä peljätkö."
Totesit ylenkatsetta tavoitellen, että eihän tuossa(yleisen koulutusrahaston perustamisessa)nyt ole mitään jumalallista oppia, johon tarvittaisiin profeettaa.
Ehkä ei, mutta kyllä siihen siitä huolimatta profeetta tarvittiin.
Tällä hetkellä yleinen koulutusrahasto ja sen asiakkaat voivat mainiosti, kuten voit todeta syöttämällä hakukoneeseen Perpetual Education Fund.
profeettojen mukaan messias aikaan saa maailmanrauhan ja kaikille, sehän on pääelementti siinä mitä messias tekee. Julistus sisäisestä rauhasta omille kannattajille ei tässä kelpaa. Miekat taotaan auroiksi, kansa ei nouse kansaa vastaan, Israel asuu rauhassa kenenkään peljättämättä...
Mitä tulee messiaan syntymäpaikkaan sitä eivät profeetat ennusta, UT itsekin tietää sen "Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee".
Mistä on tuo "UT:n" lainaus "Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin..."?
7:27.