Ehtoolliselle valmistautuminen

Missä päin Raamattua tuollaista sanotaan? Miksi sellaisesta tehdään laki mitä Raamattu ei vaadi? Ehtoolliselle saa ev lut kirkossa tulla jokainen, joka kuuluu kirkkoon ja on oikealla mielellä ja uskoo. Siihen ei tarvita mitään tiettyjä rukouksia ainakaan kaikille pakkona.

anskutin_89 kirjoitti:

Missä päin Raamattua tuollaista sanotaan? Miksi sellaisesta tehdään laki mitä Raamattu ei vaadi? Ehtoolliselle saa ev lut kirkossa tulla jokainen, joka kuuluu kirkkoon ja on oikealla mielellä ja uskoo. Siihen ei tarvita mitään tiettyjä rukouksia ainakaan kaikille pakkona.

Lue lisää

Kirkko on sitonut itsensä Raamatun kanonisiin kirjoihin, eikä siksi voi olla ristiriidassa niiden kanssa, mutta ortodoksinen kirkko ei hyväksy "yksin Raamattu" -periaatetta. Kaikkea ei siis tarvitse lukea Raamatussa. Jos kirkko on tullut siihen tulokseen, että ehtoolliseen osallistuttaessa on parasta valmistautua tietyllä tavalla, niin yksittäisen seurakuntalaisen tulee pyrkiä valmistautumaan kirkon ohjaamalla tavalla ja uskoa että se tulee hänen omaksi parhaakseen ja suojelee häntä osallistumasta ehtoollisesta kelvottomalla tavalla omaksi tuomiokseen.

Olin kerran paikalla, kun piispalta kysyttiin, milloin voi osallistua ehtoolliseen, ja piispa vastasi, että aina kun on siihen paastoten valmistautunut. Rukouksia hän ei maininnut. Eli voitaisiinko tästä vetää sellainen johtopäätös, että paastoaminen on ehdottomampi edellytys kuin valmistavien rukousten lukeminen?

anskutin_89 kirjoitti:

Missä päin Raamattua tuollaista sanotaan? Miksi sellaisesta tehdään laki mitä Raamattu ei vaadi? Ehtoolliselle saa ev lut kirkossa tulla jokainen, joka kuuluu kirkkoon ja on oikealla mielellä ja uskoo. Siihen ei tarvita mitään tiettyjä rukouksia ainakaan kaikille pakkona.

Lue lisää

Et taida tuntea Länsi-Suomen rukoilevaisten käyttämää "Vanhaa suomalaista rukous- ja evankeliumikirjaa". Se on luterilainen kirja ja se sisältää myös rukouksia ennen ja jälkeen pyhän ehtoollisen.

Jos siis lut.kirkko on vähentänyt ja pienentänyt rukouskirjojensa sisältöä sitten 1700-luvun niin missä vika?

anskutin_89 kirjoitti:

Missä päin Raamattua tuollaista sanotaan? Miksi sellaisesta tehdään laki mitä Raamattu ei vaadi? Ehtoolliselle saa ev lut kirkossa tulla jokainen, joka kuuluu kirkkoon ja on oikealla mielellä ja uskoo. Siihen ei tarvita mitään tiettyjä rukouksia ainakaan kaikille pakkona.

Lue lisää

Ortodoksisessa kirkossa on tapana valmistautua ehtoolliseen.

theoforos. kirjoitti:

Kirkko on sitonut itsensä Raamatun kanonisiin kirjoihin, eikä siksi voi olla ristiriidassa niiden kanssa, mutta ortodoksinen kirkko ei hyväksy "yksin Raamattu" -periaatetta. Kaikkea ei siis tarvitse lukea Raamatussa. Jos kirkko on tullut siihen tulokseen, että ehtoolliseen osallistuttaessa on parasta valmistautua tietyllä tavalla, niin yksittäisen seurakuntalaisen tulee pyrkiä valmistautumaan kirkon ohjaamalla tavalla ja uskoa että se tulee hänen omaksi parhaakseen ja suojelee häntä osallistumasta ehtoollisesta kelvottomalla tavalla omaksi tuomiokseen.

Olin kerran paikalla, kun piispalta kysyttiin, milloin voi osallistua ehtoolliseen, ja piispa vastasi, että aina kun on siihen paastoten valmistautunut. Rukouksia hän ei maininnut. Eli voitaisiinko tästä vetää sellainen johtopäätös, että paastoaminen on ehdottomampi edellytys kuin valmistavien rukousten lukeminen?

Lue lisää

sillä täyspaasto ennen ehtoollista perustuu apostolin sanaan "joka syö Herran ruumiin ja veren erottamatta sitä muusta ruoasta, syö ja juo kuolemakseen." (sitaatti muistinvarainen)

T. Ollo kirjoitti:

Et taida tuntea Länsi-Suomen rukoilevaisten käyttämää "Vanhaa suomalaista rukous- ja evankeliumikirjaa". Se on luterilainen kirja ja se sisältää myös rukouksia ennen ja jälkeen pyhän ehtoollisen.

Jos siis lut.kirkko on vähentänyt ja pienentänyt rukouskirjojensa sisältöä sitten 1700-luvun niin missä vika?

Lue lisää

oli tapana paastota ennen ehtoollista. Sanoohan sananlaskukin: "Ei ehtoollispyhänä einettä syödä." Tuo sana eine (=aamiainen) on länsisuomalainen sana, joten sananlasku on takuuvarmasti luterilaisella alueella syntynyt. Karjalaksihan aamiainen on murkina.

Serafima (ei kirjautuneena) kirjoitti:

sillä täyspaasto ennen ehtoollista perustuu apostolin sanaan "joka syö Herran ruumiin ja veren erottamatta sitä muusta ruoasta, syö ja juo kuolemakseen." (sitaatti muistinvarainen)

Lue lisää

piti olla: "syö ja juo tuomiokseen". 1Kor 11:29.

T. Ollo kirjoitti:

Et taida tuntea Länsi-Suomen rukoilevaisten käyttämää "Vanhaa suomalaista rukous- ja evankeliumikirjaa". Se on luterilainen kirja ja se sisältää myös rukouksia ennen ja jälkeen pyhän ehtoollisen.

Jos siis lut.kirkko on vähentänyt ja pienentänyt rukouskirjojensa sisältöä sitten 1700-luvun niin missä vika?

Lue lisää

Ei tietenkään ole mitenkään huonoa jos sellaisia rukouksia lukee. Ajattelin vaan sitä, että jos on määrätty että rukoile nämä, niin siitä tulee helposti sellaista ulkoa löpöttämistä, ainakin itselläni varmaan kävisi näin. Mielestäni on kelvollinen tulemaan ehtoolliselle, kun tietää mistä on kyse, erottaa muusta syömisestä (ei nähdäkseni tarkoita paastoa vaan sitä että ymmärtää ettei se ole vain tavallista leipää), katuu syntejään. Ei tarvitse käydä läpi nimenomaisia rukouksia. Tuskin ev lut kirkko on koskaan VAATINUT tiettyjä rukouksia, vaikka ohjeita olisikin annettu. Meillä ylipäätään suositaan sellaista vapaata omin sanoin rukoilemista, ainakin kun rukoilee itsekseen. Miten muuten teillä ortodokseilla on lasten ehtoollisen kanssa, tarvitseeko heidän paastota myös?

anskutin_16 kirjoitti:

Ei tietenkään ole mitenkään huonoa jos sellaisia rukouksia lukee. Ajattelin vaan sitä, että jos on määrätty että rukoile nämä, niin siitä tulee helposti sellaista ulkoa löpöttämistä, ainakin itselläni varmaan kävisi näin. Mielestäni on kelvollinen tulemaan ehtoolliselle, kun tietää mistä on kyse, erottaa muusta syömisestä (ei nähdäkseni tarkoita paastoa vaan sitä että ymmärtää ettei se ole vain tavallista leipää), katuu syntejään. Ei tarvitse käydä läpi nimenomaisia rukouksia. Tuskin ev lut kirkko on koskaan VAATINUT tiettyjä rukouksia, vaikka ohjeita olisikin annettu. Meillä ylipäätään suositaan sellaista vapaata omin sanoin rukoilemista, ainakin kun rukoilee itsekseen. Miten muuten teillä ortodokseilla on lasten ehtoollisen kanssa, tarvitseeko heidän paastota myös?

Lue lisää

miten sen nyt ottaa? Mielestäni kirkon määräykset eivät ole ihan samaa luokkaa kuin kapteenin käskyt armeijassa. Uskaltaisin puhua ohjeista, joita saa soveltaa käytäntöön. Jos ei itse halua/osaa soveltaa voi kysyä neuvoa rippi-isältään eli omalta papiltaan. Johan rukouskirjakin neuvoo, että jos et ennätä tai pysty keskittyneesti lukemaan kaikkia rukouksia niin lue edes muutama. Sitä paitsi kun niitä rukouksia on useita niin niistä voi valita ne, jotka puhuttelevat eniten.

Paastoaminen ennen Ehtoollista ort.kirkossa ole yksityisen kristityn mielipide, vaan kirkon ohje/määräys. Poikkeuksen siitä saa tehdä vain rippi-isän luvalla. Muuten olen kanssasi samaa mieltä siitä, että nimenomaan KATUMUS on tässä yhteydessä enemmän kuin paikallaan. Kelvollinen ehtoollisvieras tuntee kelvottomuutensa.

Omin sanoin rukoilemisessa ei ole mitään pahaa, mutta... Minä kun en ole runoilija niin mieluummin käytän valmiita rukouksia. Eihän meidän tarvitse joka kerta kun haluamme laulaa ruveta keksimään uusia laulunsanoja, sävellyksiä ja sovituksia. Valmiit laulut kelpaavat ihan hyvin. Miksi valmiit rukoukset eivät kelpaa??

Minulla ei ole alaikäisiä lapsia. Siksi on parempi, että joku toinen vastaa kysymykseesi lasten paastoamisesta.

anskutin_16 kirjoitti:

Ei tietenkään ole mitenkään huonoa jos sellaisia rukouksia lukee. Ajattelin vaan sitä, että jos on määrätty että rukoile nämä, niin siitä tulee helposti sellaista ulkoa löpöttämistä, ainakin itselläni varmaan kävisi näin. Mielestäni on kelvollinen tulemaan ehtoolliselle, kun tietää mistä on kyse, erottaa muusta syömisestä (ei nähdäkseni tarkoita paastoa vaan sitä että ymmärtää ettei se ole vain tavallista leipää), katuu syntejään. Ei tarvitse käydä läpi nimenomaisia rukouksia. Tuskin ev lut kirkko on koskaan VAATINUT tiettyjä rukouksia, vaikka ohjeita olisikin annettu. Meillä ylipäätään suositaan sellaista vapaata omin sanoin rukoilemista, ainakin kun rukoilee itsekseen. Miten muuten teillä ortodokseilla on lasten ehtoollisen kanssa, tarvitseeko heidän paastota myös?

Lue lisää

raskaana olevien naisten tai sairaiden ei tarvitse ortodoksisessa kirkossa paastota. Ehtoollispaastosta tulee jokaisen sairaan kuitenkin neuvotella lääkärinsaä ja rippi-isänsä kanssa. Joissakin sairauksissa täytyy syödä säännöllisin välein, joten ei voi paastota. Toisissa taas paasto ei haittaa.

Jokaisella kirkolla on omat sääntönsä ehtoollisella käynneissä, meillä ortodokseilla on omamme ja luterilaisilla omansa.

Serafima (ei kirjautuneena) kirjoitti:

sillä täyspaasto ennen ehtoollista perustuu apostolin sanaan "joka syö Herran ruumiin ja veren erottamatta sitä muusta ruoasta, syö ja juo kuolemakseen." (sitaatti muistinvarainen)

Lue lisää

Täyspaasto kuuluu oleellisena osana ehtoolliseen valmistautumiseen, mikäli paastoaminen on ylipäänsä mahdollista. Paastosta vapautetaan lapset, sairaat ja vanhukset, koska heille paastoaminen saattaisi muodostua liian rankaksi vaatimukseksi.

Tämä siis lisäselvennyksenä niille, jotka eivät tunne ortodoksisia käytäntöjä.

anskutin_89 kirjoitti:

Missä päin Raamattua tuollaista sanotaan? Miksi sellaisesta tehdään laki mitä Raamattu ei vaadi? Ehtoolliselle saa ev lut kirkossa tulla jokainen, joka kuuluu kirkkoon ja on oikealla mielellä ja uskoo. Siihen ei tarvita mitään tiettyjä rukouksia ainakaan kaikille pakkona.

Lue lisää

"Ehtoolliselle saa ev lut kirkossa tulla jokainen, joka kuuluu kirkkoon ja on oikealla mielellä ja uskoo."

Luterilaisen kirkon "ehtoollinen" on eri asia kuin ehtoollinen.

Itse olen jättänyt väliin myös.Mutta olen joskus paastoamattakin mennyt.Omantunnontuskia molemmista.

tässä tarvitse ihmistä masentaa! Jos ihmistä ei ole valistettu aikaisemmin niin nyt on lempeän opastuksen aika. Hyvät ihmiset ei pidä olla noin tyrmäävä!

häpeä8 kirjoitti:

tässä tarvitse ihmistä masentaa! Jos ihmistä ei ole valistettu aikaisemmin niin nyt on lempeän opastuksen aika. Hyvät ihmiset ei pidä olla noin tyrmäävä!

aivan oikein! Sinäpä sen sanoit: valistus ja lempeä opastus. Vaikka Ortodoksisen kirjallisuuden julkaisuneuvoston väki ei tätä palstaa lukisikaan niin sen verran vinkkiä sinnepäin, että rukouskirjoissa, joissa julkaistaan ehtoollisrukoukset pitäisi myös opastaa lukijoita paastoon ja synnintunnustukseen. Kirkonhan tässä pitäisi meitä maallikoita neuvoa eikä päinvastoin!

T. Ollo kirjoitti:

aivan oikein! Sinäpä sen sanoit: valistus ja lempeä opastus. Vaikka Ortodoksisen kirjallisuuden julkaisuneuvoston väki ei tätä palstaa lukisikaan niin sen verran vinkkiä sinnepäin, että rukouskirjoissa, joissa julkaistaan ehtoollisrukoukset pitäisi myös opastaa lukijoita paastoon ja synnintunnustukseen. Kirkonhan tässä pitäisi meitä maallikoita neuvoa eikä päinvastoin!

Lue lisää

En muista lukeeko rukouskirjassa mitään ehtoollispaastosta, mutta muistan kyllä aivan elävästi, että siellä lukee jotain sellaista kuin "puhdistettuasi omantuntosi katumuksen sakramentissa" tai vastaavaa, eli kuulostaa jopa siltä, että synnintunnustuksella pitäisi käydä joka kerta, mikä ei kuitenkaan ole enää nykyään Suomen kirkon käytäntönä. Mutta jos ei paastosta lue mitään, niin olisi kyllä hyvä, että lukisi.

Pelkkä vesi ei välttämättä riitä: on paljon lääkkeitä, jotka tulee ottaa aterian yhteydessä, jolloin vähintäänkin leipä tai muu sopiva syötävä on oltava, niin on itsellänikin, rippi-isän kehotuksesta! Omin päin ei pitäisi rustata ehtoollissääntöjään...!