Allegoria

Kuvaannollinen puhe allegoria.

Saattavat kätkeä viisauksia joita liittyy raamatun totuuksiin. On kuitenkin otettava huomioon eräs tärkeä seikka, mitään merkittävää oppia ei voi tämänkaltaiseen allegoriseen puheeseen perustaa, ne on vain laitettu valaisemaan ja kuvaamaan jo aikaisemmin esitettyjä suuria totuuksia. Raamatun opillinen pohja on sellainen, että se täytyy olla löydettävissä selväsanaisessa ja suorassa tekstissä. On nimittäin havaittavissa, että aina löytyy sellaisia uskoa tunnustaviakin ihmisiä, jotka ovat hukkuneet näihin allegorian viidakoihin jotka ovat olleet halukkaita perustamaan opin tämän kaltaisiin allegorisiin kuviin.

Yksi selvä tällainen vertauskuva, johon ei kuitenkaan voi oppia perustaa, koska se on jo aikaisemmin esitetty varsinaisessa opin muodossa, on allegorinen kuvaus ahtaasta portista. Varsinainen oppi on kääntyminen Kristuksen uskoon. Ahdas portti-kuvaus vain valaisee sitä tapahtumaa joka sisältyy kääntymiseen ja uskoontuloon.

Opin perustaminen vertauskuvalliseen tekstiin ahtaasta portista on johtanut turhaan uskovien keskeisiin väittelyihin tällä palstalla.
451197
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

tätä ihmisoppia.

Äänestä
  • Vaikeaa se tosin on sanantotuutta kumotakin.

    Äänestä

  • tuota allegoria-ajatusta ja opin perustamista. Siinä on esitetty tärkeä periaate oikeaan raamatun tulkintaan. Voisit oppia paljon.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    tuota allegoria-ajatusta ja opin perustamista. Siinä on esitetty tärkeä periaate oikeaan raamatun tulkintaan. Voisit oppia paljon.

    Mitä ihmettä minä teen saastaisilla ihmisopeilla?

    En todellakaan mitään.

    Ja kuinka toivoisinkaan, että sinäkin voisit pyytää
    Jumalalta, että sinäkin saisit heittää roskana pois
    kaiken, kaiken ihmisopin ja pääsisit vielä näkemään
    mikä onkaan Jumalan Totuus.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    Mitä ihmettä minä teen saastaisilla ihmisopeilla?

    En todellakaan mitään.

    Ja kuinka toivoisinkaan, että sinäkin voisit pyytää
    Jumalalta, että sinäkin saisit heittää roskana pois
    kaiken, kaiken ihmisopin ja pääsisit vielä näkemään
    mikä onkaan Jumalan Totuus.

    Raamatuntuntemuksesi on kovin puutteellista jo alkeisasioissa, siksi opillinen perustasi on allegorioiden huteralla pohjalla. Perusta uskosi itse opilliseen ytimeen, Kristukseen. Silloin voit todeta, Kristuskallio perustuksena ei tutise. Mutta tähän voi päästä vain raittiilla raamatun tuntemisella, kuten Jeesus vertasi asiaa hiekalle tai kalliolle rakentajien tapauksessa.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Raamatuntuntemuksesi on kovin puutteellista jo alkeisasioissa, siksi opillinen perustasi on allegorioiden huteralla pohjalla. Perusta uskosi itse opilliseen ytimeen, Kristukseen. Silloin voit todeta, Kristuskallio perustuksena ei tutise. Mutta tähän voi päästä vain raittiilla raamatun tuntemisella, kuten Jeesus vertasi asiaa hiekalle tai kalliolle rakentajien tapauksessa.

    Jeesus ja Hänen Hengensä ei voi kukaan opettaa
    niinkuin Hän.

    Miksi sinä et tahtoisi myös päästä Hyvän Paimenen
    kaitsettavaksi.

    Mikä estää?

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    Jeesus ja Hänen Hengensä ei voi kukaan opettaa
    niinkuin Hän.

    Miksi sinä et tahtoisi myös päästä Hyvän Paimenen
    kaitsettavaksi.

    Mikä estää?

    mutta Hyvä Paimenpa kaitsee lampaansa yhdessä laumassa, seurakunnassa ja Hänen kaitsentansa välikappaleina voi usein olla toiset lampaat erilaisine armoituksineen. Yksinäinen lammas eksyy helposti ja voi joutua susien (sunien) syötäviksi.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    mutta Hyvä Paimenpa kaitsee lampaansa yhdessä laumassa, seurakunnassa ja Hänen kaitsentansa välikappaleina voi usein olla toiset lampaat erilaisine armoituksineen. Yksinäinen lammas eksyy helposti ja voi joutua susien (sunien) syötäviksi.

    kun olet aivan väärän paimenen johdettavana.

    Tämä on totuus.

    Mutta pahalta näyttää, että olet kulkenut pelastuksesi ohi.

    Olet täällä levittämässä tämän maailman herran oppia
    niin, ettei vaan kukaan Jumalan luo tulisi johdetuksi.

    Ei ole, ei todella ole nämä nykyiset seurakunnat
    Jumalan seurakuntia, todella kaukana siitä.

    Se on vain Totuus.

    Minä tiedän mistä puhun, en todellakaan puhu omiani.

    Ja taas sanon teille joilla sydän ei vielä ole
    täysin kivettynyt, niin kuulkaa Jumalan ääntä.

    Lukekaa Raamattua ja pyytäkää, että Jumala teidät
    ohjaisi saastaisesta ihmisopin helmasta Jeesuksen
    luo.

    Ei Jeesus vapauta vaikeroimaan synneissä, oman
    tunnon heikkoudessa. Jeesus VAPAUTTAA SYNNIN JA
    SAATANAN VALLASTA TODELLISEEN VAPAUTEEN,
    vapauteen josta ihmisopin pauloissa olevat eivät
    mitään tiedä.

    Etsikää siis yksin Herraa ja Hänen vanhurskauttaan, ei siis ihmisten seuraa, ihmisten
    oppia Jumalan Totuudesta.

    Äänestä

Siksi on tuotava julki sellaista, millä tämän
maailman jumala, Saatana, omiansa lohduttaa.

Toisin on kirjoitettu:

"Minä olen puhunut profeetoille, minä olen antanut
heille näkyjä, he ovat puhuneet vertauskuvin ja
ilmoittaneet minun tahtoni."

Herra vastasi minulle:
"Kirjoita näky niin selvästi tauluihin, että sen
voi vaivatta lukea.

Näky odottaa vielä toteutumistaan, mutta sen määräaika
lähestyy joka hetki, se hetki tulee vääjäämättä.
Jos se viipyy, odota, näky toteutuu varmasti ajallaan. Kirjoita siis:

Tuo kansa on perin juurin röyhkeä ja väärämielinen.
Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."

Toivon, että haluaisit kirjani, jotta voisit omin
silmin lukea minkälaisia näkyjä ja ilmestyksiä
Jumalan valitut saavat tänäkin päivänä katsella.

Sillä Jumala on Henki, Kristus on Henki ja
Totuuden Henki on Pyhä Henki. Vain eläville
suodaan Hengen yhteys, ja mitenkä Henki voisi
ihmisille muuten puhua ja ilmestyä, kuin Hengen
omin mahdollisuuksin: näkyjen ja ilmestysten kautta.

Joita tosin myös Saatanakin omilleen antaa. Mutta
Kristus ei koskaan ilmesty kenellekään siinä
kirkkauden enkelin asussa, jossa hän ilmoitti
Saatanan ihmisiä eksyttävän, kun se henki sanoo:

*Minä se olen.
*Minä olen lihaan tullut Messias.
*Minä olen sinun Vapahtajasi.

Mitenkäs Kristus kutsuikaan Paavalin ja Corneliuksen?

Äänestä
  • Kolossalaiskirje 2:

    "8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
    9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
    10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
    11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
    14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
    15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.

    16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
    17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
    18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
    19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.

    20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."


    "mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama" kuvaus Teuvosta ja kaltaisistasi. Kyllä raamattu on elävä ja voimallinen sana.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Kolossalaiskirje 2:

    "8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
    9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
    10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
    11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
    14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
    15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.

    16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
    17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
    18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
    19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.

    20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."


    "mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama" kuvaus Teuvosta ja kaltaisistasi. Kyllä raamattu on elävä ja voimallinen sana.

    Sanon vain amen! Eikö kukaan saa tuon sairaan häirikköparin "kieku ja kaiku"-saasteltulvaa tukittua. Viikosta viikkoon täällä samaa valheoppiaan syöttävät. Miksi heitä ei toimiteta hoitoon.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Kolossalaiskirje 2:

    "8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
    9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
    10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
    11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
    14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
    15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.

    16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
    17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
    18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
    19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.

    20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."


    "mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama" kuvaus Teuvosta ja kaltaisistasi. Kyllä raamattu on elävä ja voimallinen sana.

    joten jatka vaan samalla linjalla, sillä eihän
    sinulla ole enää mitään menetettävää.

    Jos et enää voi elävää uskoa saada, sinun täytyy jatkossakin
    lohduttautua niillä sanoilla, jotka on sanottu jo
    aikoja sitten kuolleille ihmisille.

    Jos kuolinvuoteen tuskatkaan eivät saa sinua enää
    toisiin aatoksiin, niin sinun henkeäsi ei
    Jumala tule minun kädestäni vaatimaan, sillä
    niin monta kertaa olen sinua jo harhaopistasi
    varoittanut.

    Puhut kyllä hurskaasti lihan pois riisumisesta,
    mutta et itse enää pysty menenään sisälle siitä
    ovesta, jonka takana synti riisutaan pois, ja
    sydän ympärileikataan Kristukselle kuuliaiseksi.

    Äänestä

  • muuuukalainen kirjoitti:

    Sanon vain amen! Eikö kukaan saa tuon sairaan häirikköparin "kieku ja kaiku"-saasteltulvaa tukittua. Viikosta viikkoon täällä samaa valheoppiaan syöttävät. Miksi heitä ei toimiteta hoitoon.

    Sillä eivät terveet tarvitse parantajaa.

    Äänestä

  • muuuukalainen kirjoitti:

    Sanon vain amen! Eikö kukaan saa tuon sairaan häirikköparin "kieku ja kaiku"-saasteltulvaa tukittua. Viikosta viikkoon täällä samaa valheoppiaan syöttävät. Miksi heitä ei toimiteta hoitoon.

    kun et tiedä mitä puhut, kenen palvelija olet.

    Kyllä henki, henkeä kiittää.

    Mutta henki joka sinussa on ei voi Jumalan Henkeä
    tunnustaa, ei tunnistaa, ei tutkia.

    Mutta joilla Jumalan Henki on niin on näin:

    "Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat, vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme, sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet - vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat." Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut; ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joten jatka vaan samalla linjalla, sillä eihän
    sinulla ole enää mitään menetettävää.

    Jos et enää voi elävää uskoa saada, sinun täytyy jatkossakin
    lohduttautua niillä sanoilla, jotka on sanottu jo
    aikoja sitten kuolleille ihmisille.

    Jos kuolinvuoteen tuskatkaan eivät saa sinua enää
    toisiin aatoksiin, niin sinun henkeäsi ei
    Jumala tule minun kädestäni vaatimaan, sillä
    niin monta kertaa olen sinua jo harhaopistasi
    varoittanut.

    Puhut kyllä hurskaasti lihan pois riisumisesta,
    mutta et itse enää pysty menenään sisälle siitä
    ovesta, jonka takana synti riisutaan pois, ja
    sydän ympärileikataan Kristukselle kuuliaiseksi.

    "olet mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilet näyistäsi ja olet lihallisen mielesi turhaan paisuttama"

    kuvaus Teuvosta ja kaltaisistasi. Kyllä raamattu on elävä ja voimallinen sana.

    Minä olen varoittanut sinua evankeliumin totuuden vääristelemisestä, lue varmuuden vakuudeksi varoitus vielä Galatalaiskirjeestä, ei ole kysymys ihan pikkuasiasta.

    Ei sinun kannattaisi huseerata raamatun opettajana, jos siihen ei ole armoitusta annettu.



    Enkä ole syyllistynyt pilkkaamiseen vaikka sinä niin mielelläsi toivoisitkin.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    "olet mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilet näyistäsi ja olet lihallisen mielesi turhaan paisuttama"

    kuvaus Teuvosta ja kaltaisistasi. Kyllä raamattu on elävä ja voimallinen sana.

    Minä olen varoittanut sinua evankeliumin totuuden vääristelemisestä, lue varmuuden vakuudeksi varoitus vielä Galatalaiskirjeestä, ei ole kysymys ihan pikkuasiasta.

    Ei sinun kannattaisi huseerata raamatun opettajana, jos siihen ei ole armoitusta annettu.



    Enkä ole syyllistynyt pilkkaamiseen vaikka sinä niin mielelläsi toivoisitkin.

    Kutsunut, kouluttanut ja tämän kansan keskelle lähettänyt.

    Sinäkin olet sen lukenut, ja se on täältä jo kaksi
    kertaa poistatettu, koska se Saatanan omille
    sietämätöntä luettavaa.

    Häikäilemättömästi saa Saatana sinut pilkkaamaan
    Pyhää Henkeä, koska helluntailaisille antamansa
    valheen hengen mukaan oikea Pyhä Henki se vasta
    valheen ja vääryyden henki onkin, kun vielä
    uskaltaa esiintyä Totuuden Henkenäkin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kutsunut, kouluttanut ja tämän kansan keskelle lähettänyt.

    Sinäkin olet sen lukenut, ja se on täältä jo kaksi
    kertaa poistatettu, koska se Saatanan omille
    sietämätöntä luettavaa.

    Häikäilemättömästi saa Saatana sinut pilkkaamaan
    Pyhää Henkeä, koska helluntailaisille antamansa
    valheen hengen mukaan oikea Pyhä Henki se vasta
    valheen ja vääryyden henki onkin, kun vielä
    uskaltaa esiintyä Totuuden Henkenäkin.

    ovat kaikki anteeksiantamattoman synnin tehneitä, jotka ovat erimieltä kanssasi. Kuuluu taudinkuvaan.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    ovat kaikki anteeksiantamattoman synnin tehneitä, jotka ovat erimieltä kanssasi. Kuuluu taudinkuvaan.

    Pyhän Hengen pilkka, jota pilkkasit pahan
    laatuiseksi taudiksi.

    Etkö enää omista edes tervettä kärkeä, niin ettet
    kaikkea sitä ulos päästä, minkä Saatana sinun
    käskee sanoa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Pyhän Hengen pilkka, jota pilkkasit pahan
    laatuiseksi taudiksi.

    Etkö enää omista edes tervettä kärkeä, niin ettet
    kaikkea sitä ulos päästä, minkä Saatana sinun
    käskee sanoa?

    että Pyhä Henki on antanut tervettä järkeä paljastaakseni harhaoppisi.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    että Pyhä Henki on antanut tervettä järkeä paljastaakseni harhaoppisi.

    ei kukaan ihminen ole saanut tervettä järkeä.

    Minä lopetan keskustelun kanssasi tähän.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei kukaan ihminen ole saanut tervettä järkeä.

    Minä lopetan keskustelun kanssasi tähän.

    kun jää sanattomaksi Pyhän Hengen antamaa viisautta vastaan, paras on lopettaa.

    Huomaatko, että minun ei ole tarvinnut yhtään kirosanaa käyttää koko keskustelun aikana.

    Äänestä

  • näinhän apostolikin sanoi voittaaksen edes jonkun Jeesukselle. Niinpä minunkin täytyy laskeutua samalle tasolle että Sunikin ymmärtäisi viestini.

    Ja kuka sinua pyysi sekantumaan tähän keskusteluun, niin täytyyhän sinun idoliasi tulla jälleen puolustamaan, että saisit taas sitä kallisarvoista huomionosoitusta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei kukaan ihminen ole saanut tervettä järkeä.

    Minä lopetan keskustelun kanssasi tähän.

    Pysy hyvänen aika poissa edes vähän aikaa, että muutkin voisivat osallistua tällä palstalla keskusteluun. Terrorisoitte ystävättäresi ja seireenisi kanssa tätä palstaa. Samat jutut on ollut jatkuvasti, samat kiroukset. Kuinka monta kertaa teidän pitää kirota että olisitte tyytyväisiä. Sairastatte vakavaa persoonallisuushäiriötä ja messiassyndroomaa. Sitähän se Lusiferkin halusi, olla Jumalan kaltainen. Joka itsensä ylentää, se alennetaan, varo Suni tätä. Olet väliin suorastaan röyhkeä itsevarmoissa tuomioissasi. Milla tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät itsenne tuomitaan. Millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Nämä ovat raamatusta, vaikka kohtaan en muista. Laittakaa oma kotisivu itsellenne, siellä voitte toda esille harhaoppiannne sydämen kyllyydestä.

    Äänestä

  • Pauli v kirjoitti:

    Pysy hyvänen aika poissa edes vähän aikaa, että muutkin voisivat osallistua tällä palstalla keskusteluun. Terrorisoitte ystävättäresi ja seireenisi kanssa tätä palstaa. Samat jutut on ollut jatkuvasti, samat kiroukset. Kuinka monta kertaa teidän pitää kirota että olisitte tyytyväisiä. Sairastatte vakavaa persoonallisuushäiriötä ja messiassyndroomaa. Sitähän se Lusiferkin halusi, olla Jumalan kaltainen. Joka itsensä ylentää, se alennetaan, varo Suni tätä. Olet väliin suorastaan röyhkeä itsevarmoissa tuomioissasi. Milla tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät itsenne tuomitaan. Millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Nämä ovat raamatusta, vaikka kohtaan en muista. Laittakaa oma kotisivu itsellenne, siellä voitte toda esille harhaoppiannne sydämen kyllyydestä.

    Ja kirjoita heti alkuun: Tätä keskuustelua ei ole
    tarkoitettu Totuuden Hengen saaneille.

    Silloin voitte rauhassa syöttää ihania valheita
    toinen toisellenne ja nauttia, kun he valheittenne
    perään sanovat kiitokseksi: Aamen!

    Äänestä

Kun se torjumiseksi on ollut pakko alkaa satujen kertojaksi.

Äänestä
  • Torjuinko ahtaan portin? Osoitin vain sen oikean paikan sanassa, siitä ei allegorisena selittävänä ja itse asiaa valaisevana ole itsessään terveen opin perustaksi. Itse opin perustahan on Kristus ja Hän ristiinnaulittuna, ylösnousseena Herrana. Ahdas portti kuvaa uskoontulon kääntymiskokemusta. Harhaopit usein syntyy juuri tällaisesta tavasta käyttää raamattua, aletaan korostaa sivuseikkaa, joka tietysti on silti tärkeää raamatunopetusta, mutta on kelpaamaton opin perustaksi.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Torjuinko ahtaan portin? Osoitin vain sen oikean paikan sanassa, siitä ei allegorisena selittävänä ja itse asiaa valaisevana ole itsessään terveen opin perustaksi. Itse opin perustahan on Kristus ja Hän ristiinnaulittuna, ylösnousseena Herrana. Ahdas portti kuvaa uskoontulon kääntymiskokemusta. Harhaopit usein syntyy juuri tällaisesta tavasta käyttää raamattua, aletaan korostaa sivuseikkaa, joka tietysti on silti tärkeää raamatunopetusta, mutta on kelpaamaton opin perustaksi.

    sinulle sanoa aivan suoraan JEESUKSEN OMA ET OLE.

    Voin sanoa, etten puhu omiani.

    Voin sanoa, että olen itse ollut samanlainen
    synnin ja saatanan orja kuin sinä ja kaikki vastustajat olette.

    Tiedän varsin hyvin miten saatana omastaan pitää
    kynsin hampain kiinni, ja todella monella tapaa
    tuo esiin kuinka sinä olet Jumalan oma kaikki on ok. Todella tiedän saatanan vankina olemisen.

    Eikä saatanan ja synnin vallasta kukaan ihminen
    omasta tahdostaan, omasta voimastaan ei millään
    omalla voi irti päästä.

    Itseni kohdalla vain oli, en ihmisiä vastaan
    koskaan taistellut, vaan Jumalaa vastaan.

    Juuri niissä asioissa joissa täällä paljon puolustellaan. Kuinka ihmisen mielestä on epistä
    se ja epistä tämä ja näin.

    Otin itsekkin mielelläni vain esille Jumalan
    rakkauden ja tämän Rakkauden varjolla yritin
    häivyttää todellisen Jumalan Sanan Totuuden.

    Siis taistellut olen ja taistelu on käyty
    itse Jumalaa vastaan.

    Mutta tälle taistelulle tuli loppu, kun Jumala
    johdatti valinnan paikalle joko Hän tai maailma.

    En nyt siitä kerro enää olen jo monta kertaa
    esille sen tuonut.

    Mutta sain kokea, että todella totta ovat nämä
    Jeesuksen Sanat:"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

    Ja tulin tuntemaan miten Jumala on Pyhä Jumala
    Ja miten Hän ottaa vain koko ihmisen, aivan koko
    ihmisen, Hänelle ei kelpaa edes melkein koko
    ihminen, vaan todella koko.

    Ja miten totta ovat todella siis nämäkin Sanat:
    "Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

    Siis itsensä pettämistä on jos itselleen vakuuttelee olevansa Hyvän Paimenen hoidossa,
    eikä koskaan ole Häntä kohdannutkaan.

    Eikö vieläkään voi ymmärtää.

    Pyydä ihmeessä jo Jumalalta, että hän sinut
    vielä korjaisi talteen.

    Sanon tosissani, tiedän todella mistä puhun.

    Ei ole saatanan metkuja, vaan saatana teille
    syöttää omiaan.

    Näin on Totuus.

    Ja pyydän älkää tuijottako minuun, vaan alkakaa
    todella tuijottaa Jumalan puoleen jospa teidän
    aikanne ei vielä olisi mennyt ohi.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    sinulle sanoa aivan suoraan JEESUKSEN OMA ET OLE.

    Voin sanoa, etten puhu omiani.

    Voin sanoa, että olen itse ollut samanlainen
    synnin ja saatanan orja kuin sinä ja kaikki vastustajat olette.

    Tiedän varsin hyvin miten saatana omastaan pitää
    kynsin hampain kiinni, ja todella monella tapaa
    tuo esiin kuinka sinä olet Jumalan oma kaikki on ok. Todella tiedän saatanan vankina olemisen.

    Eikä saatanan ja synnin vallasta kukaan ihminen
    omasta tahdostaan, omasta voimastaan ei millään
    omalla voi irti päästä.

    Itseni kohdalla vain oli, en ihmisiä vastaan
    koskaan taistellut, vaan Jumalaa vastaan.

    Juuri niissä asioissa joissa täällä paljon puolustellaan. Kuinka ihmisen mielestä on epistä
    se ja epistä tämä ja näin.

    Otin itsekkin mielelläni vain esille Jumalan
    rakkauden ja tämän Rakkauden varjolla yritin
    häivyttää todellisen Jumalan Sanan Totuuden.

    Siis taistellut olen ja taistelu on käyty
    itse Jumalaa vastaan.

    Mutta tälle taistelulle tuli loppu, kun Jumala
    johdatti valinnan paikalle joko Hän tai maailma.

    En nyt siitä kerro enää olen jo monta kertaa
    esille sen tuonut.

    Mutta sain kokea, että todella totta ovat nämä
    Jeesuksen Sanat:"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

    Ja tulin tuntemaan miten Jumala on Pyhä Jumala
    Ja miten Hän ottaa vain koko ihmisen, aivan koko
    ihmisen, Hänelle ei kelpaa edes melkein koko
    ihminen, vaan todella koko.

    Ja miten totta ovat todella siis nämäkin Sanat:
    "Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

    Siis itsensä pettämistä on jos itselleen vakuuttelee olevansa Hyvän Paimenen hoidossa,
    eikä koskaan ole Häntä kohdannutkaan.

    Eikö vieläkään voi ymmärtää.

    Pyydä ihmeessä jo Jumalalta, että hän sinut
    vielä korjaisi talteen.

    Sanon tosissani, tiedän todella mistä puhun.

    Ei ole saatanan metkuja, vaan saatana teille
    syöttää omiaan.

    Näin on Totuus.

    Ja pyydän älkää tuijottako minuun, vaan alkakaa
    todella tuijottaa Jumalan puoleen jospa teidän
    aikanne ei vielä olisi mennyt ohi.

    voit tietysti laverrella omia tuntemuksiasi vaikka vaikka kuinka pitkiä litanioita, mutta muista että se on vain sinun musta tuntuu-mielipidettä, jota sinun näköjään tarvitse edes sen kummemmin perustella, et ainakaan raamatulla sitä tee. Miten voisitkaan kun sunilaisoppisi on ristiriidassa muutenkin Jumalan sanan kanssa. Sinä olet yksinkertaisesti hurahtanut opillisesti korostamalla sivuseikkoja etkä kirkasta sitä mikä on pääasia, Kristus ristiinnaulittuna ja kuolleistaherätettynä maailman sovittajana. Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että "Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tämänkin sanan te sunilaiset olette vääntäneet kieroon ja julistatte sen olevan saatanan rakkain teksti raamatusta. Voi teitä totisesti, etten sanoisi. Mutta siitä näkee hyvin sen ettei eksyttäjä teissä siedä aitoa evankeliumia. Evankeliumin totuuden vääristäjät ovat Paavalin mukaan kirottuja vaikka itse taivaan enkeli niin tekisi! Tämä ei ole minun m. 12 perustelematon oma mielipide vaan se on raamattuun kirjoitettu totuus.

    Raamattu kehoittaa seurakunnan yhteyteen ja varoittaa jättämästä omaa seurakunnan kokousta, mutta te sunilaiset kehoitatte toimimaan päinvastoin, yritätte tosin perustella sitä ilmestyskirjan teksteillä kuitenkaan ymmärtämättä asiayhteyttä mihin se kuuluu. Tuolla periaatteella raamatusta voisi rakentaa ihan vaikka minkälaisen opin ja onhan niitä oppeja rakennettukin yllin kyllin.

    Opillinen perusta ja pääasia on suoranaisesti osoitettu ja kirjattu raamattuun vaikkapa 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvun alkuun. Yleensäkin Paavalin seurakuntakirjeet ovat sellaisenaan selviä ja luotettavia opillisen elämän kannalta.

    Kannattaisi nöyrästi palata siihen mitä seurakunta opettaa ja elää toisten armosta pelastettujen kristittyjen yhteydessä.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    voit tietysti laverrella omia tuntemuksiasi vaikka vaikka kuinka pitkiä litanioita, mutta muista että se on vain sinun musta tuntuu-mielipidettä, jota sinun näköjään tarvitse edes sen kummemmin perustella, et ainakaan raamatulla sitä tee. Miten voisitkaan kun sunilaisoppisi on ristiriidassa muutenkin Jumalan sanan kanssa. Sinä olet yksinkertaisesti hurahtanut opillisesti korostamalla sivuseikkoja etkä kirkasta sitä mikä on pääasia, Kristus ristiinnaulittuna ja kuolleistaherätettynä maailman sovittajana. Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että "Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tämänkin sanan te sunilaiset olette vääntäneet kieroon ja julistatte sen olevan saatanan rakkain teksti raamatusta. Voi teitä totisesti, etten sanoisi. Mutta siitä näkee hyvin sen ettei eksyttäjä teissä siedä aitoa evankeliumia. Evankeliumin totuuden vääristäjät ovat Paavalin mukaan kirottuja vaikka itse taivaan enkeli niin tekisi! Tämä ei ole minun m. 12 perustelematon oma mielipide vaan se on raamattuun kirjoitettu totuus.

    Raamattu kehoittaa seurakunnan yhteyteen ja varoittaa jättämästä omaa seurakunnan kokousta, mutta te sunilaiset kehoitatte toimimaan päinvastoin, yritätte tosin perustella sitä ilmestyskirjan teksteillä kuitenkaan ymmärtämättä asiayhteyttä mihin se kuuluu. Tuolla periaatteella raamatusta voisi rakentaa ihan vaikka minkälaisen opin ja onhan niitä oppeja rakennettukin yllin kyllin.

    Opillinen perusta ja pääasia on suoranaisesti osoitettu ja kirjattu raamattuun vaikkapa 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvun alkuun. Yleensäkin Paavalin seurakuntakirjeet ovat sellaisenaan selviä ja luotettavia opillisen elämän kannalta.

    Kannattaisi nöyrästi palata siihen mitä seurakunta opettaa ja elää toisten armosta pelastettujen kristittyjen yhteydessä.

    Aivan riittämiin te menneenä aikana elitte niin
    kuin pakanat tahtovat, ryvitte irstaudessa ja himoissa,
    juoppoudessa, mässäilyissä ja juomingeissa ja
    palvelitte epäjumalia jumalattomin menoin.

    Nyt he kummeksuvat sitä, että te ette enää
    riennä heidän kanssaan samaan riettauden virtaan
    ja syytävät herjauksiaan.

    Mutta he joutuvat tekemään tilin hänelle, joka on
    valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Aivan riittämiin te menneenä aikana elitte niin
    kuin pakanat tahtovat, ryvitte irstaudessa ja himoissa,
    juoppoudessa, mässäilyissä ja juomingeissa ja
    palvelitte epäjumalia jumalattomin menoin.

    Nyt he kummeksuvat sitä, että te ette enää
    riennä heidän kanssaan samaan riettauden virtaan
    ja syytävät herjauksiaan.

    Mutta he joutuvat tekemään tilin hänelle, joka on
    valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet."

    mitä se sellainen keskustelu on, että poukkoillaan eri asiaan eikä pysytä aiheessa?

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    mitä se sellainen keskustelu on, että poukkoillaan eri asiaan eikä pysytä aiheessa?

    Palaamaan teidän porttoseurakuntalaisten joukkoon,
    ja siihen Teuvo antoi sinulle vastauksen.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    voit tietysti laverrella omia tuntemuksiasi vaikka vaikka kuinka pitkiä litanioita, mutta muista että se on vain sinun musta tuntuu-mielipidettä, jota sinun näköjään tarvitse edes sen kummemmin perustella, et ainakaan raamatulla sitä tee. Miten voisitkaan kun sunilaisoppisi on ristiriidassa muutenkin Jumalan sanan kanssa. Sinä olet yksinkertaisesti hurahtanut opillisesti korostamalla sivuseikkoja etkä kirkasta sitä mikä on pääasia, Kristus ristiinnaulittuna ja kuolleistaherätettynä maailman sovittajana. Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että "Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tämänkin sanan te sunilaiset olette vääntäneet kieroon ja julistatte sen olevan saatanan rakkain teksti raamatusta. Voi teitä totisesti, etten sanoisi. Mutta siitä näkee hyvin sen ettei eksyttäjä teissä siedä aitoa evankeliumia. Evankeliumin totuuden vääristäjät ovat Paavalin mukaan kirottuja vaikka itse taivaan enkeli niin tekisi! Tämä ei ole minun m. 12 perustelematon oma mielipide vaan se on raamattuun kirjoitettu totuus.

    Raamattu kehoittaa seurakunnan yhteyteen ja varoittaa jättämästä omaa seurakunnan kokousta, mutta te sunilaiset kehoitatte toimimaan päinvastoin, yritätte tosin perustella sitä ilmestyskirjan teksteillä kuitenkaan ymmärtämättä asiayhteyttä mihin se kuuluu. Tuolla periaatteella raamatusta voisi rakentaa ihan vaikka minkälaisen opin ja onhan niitä oppeja rakennettukin yllin kyllin.

    Opillinen perusta ja pääasia on suoranaisesti osoitettu ja kirjattu raamattuun vaikkapa 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvun alkuun. Yleensäkin Paavalin seurakuntakirjeet ovat sellaisenaan selviä ja luotettavia opillisen elämän kannalta.

    Kannattaisi nöyrästi palata siihen mitä seurakunta opettaa ja elää toisten armosta pelastettujen kristittyjen yhteydessä.

    lavertelen omiani.

    Ole turvallisella mielellä Jeesus on sinunkin syntisi sovittanut. Älä pelkää Jumala ei sinua
    hylkää hän on Rakkaus ei Hän ketään jätä.

    Siis rauhaa vain, rauhaa vain Jeesus on tullut
    tuomaan rauhan maanpäälle niin, että meillä
    todella on rauha hänen nimessään.

    Jumala sinuakin kuulee ja antaa anteeksi kun
    synnin houkutus on tullut suureksi ja olet
    siihen sortunut.

    Ja mitä nyt tuolla Raamatussa on vähän hankalan
    tuntoista, niin voit nostaa hattua ja hypätä yli,
    sillä Jumala on rakkaus.
    Ei Jumala ole niin noko nuuka onhan Hän syntimme
    sovittanut Poikansa kärsimisellä ja ristin-
    kuolemalla.

    Sanokaamme vain toisillemme Jumalan siunausta
    Hän pitää kaikista huolen.

    Olemmehan kaikki Hänen rakkaita lapsiaan.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    voit tietysti laverrella omia tuntemuksiasi vaikka vaikka kuinka pitkiä litanioita, mutta muista että se on vain sinun musta tuntuu-mielipidettä, jota sinun näköjään tarvitse edes sen kummemmin perustella, et ainakaan raamatulla sitä tee. Miten voisitkaan kun sunilaisoppisi on ristiriidassa muutenkin Jumalan sanan kanssa. Sinä olet yksinkertaisesti hurahtanut opillisesti korostamalla sivuseikkoja etkä kirkasta sitä mikä on pääasia, Kristus ristiinnaulittuna ja kuolleistaherätettynä maailman sovittajana. Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että "Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tämänkin sanan te sunilaiset olette vääntäneet kieroon ja julistatte sen olevan saatanan rakkain teksti raamatusta. Voi teitä totisesti, etten sanoisi. Mutta siitä näkee hyvin sen ettei eksyttäjä teissä siedä aitoa evankeliumia. Evankeliumin totuuden vääristäjät ovat Paavalin mukaan kirottuja vaikka itse taivaan enkeli niin tekisi! Tämä ei ole minun m. 12 perustelematon oma mielipide vaan se on raamattuun kirjoitettu totuus.

    Raamattu kehoittaa seurakunnan yhteyteen ja varoittaa jättämästä omaa seurakunnan kokousta, mutta te sunilaiset kehoitatte toimimaan päinvastoin, yritätte tosin perustella sitä ilmestyskirjan teksteillä kuitenkaan ymmärtämättä asiayhteyttä mihin se kuuluu. Tuolla periaatteella raamatusta voisi rakentaa ihan vaikka minkälaisen opin ja onhan niitä oppeja rakennettukin yllin kyllin.

    Opillinen perusta ja pääasia on suoranaisesti osoitettu ja kirjattu raamattuun vaikkapa 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvun alkuun. Yleensäkin Paavalin seurakuntakirjeet ovat sellaisenaan selviä ja luotettavia opillisen elämän kannalta.

    Kannattaisi nöyrästi palata siihen mitä seurakunta opettaa ja elää toisten armosta pelastettujen kristittyjen yhteydessä.

    mitä Jumala sanoo.

    Väität etten tuo sanomaani Raamatun valossa julki.

    Tällainen väite on itse saatanasta.

    Sillä niin kuin sanoin ja olen sanonut, tiedän mitä
    on olla synnin ja saatanan vallassa ja nyt tiedän
    mitä on olla Jeesuksen oma.

    Ja tämä, että olen Jeesuksen omaksi päässyt niin
    siihen oli ainoa tie ahdas portti joka johti
    Jeesuksen luokse. Joten Raamatusta suoraan
    Elämäni sanoma:"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

    Nämä Jeesuksen sanat ovat todella TODET älkää enää
    pilkatko sitä sunilaisuudeksi.

    Sanon vielä älkää enää pilkatko sitä sunilaisuudeksi.

    Jotka vielä kehtaatte pilkata, niin en tiedä onko
    teillä enää mitään mahdollisuutta Jumalan luo
    käydä sillä teille ei Jumalan Sana enää puhu
    Jumalan ääntä ette enää kuule aivastuksenkaan
    vertaa.

    Todella kaiken Elävän Uskon perusta on, että
    ihminen pääsee Jeesuksen kohtaamisen kautta
    Elämän kaidalle Tielle.

    Sinun ja muiden vastustajien kohdalla on näin:

    "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    Todella selkeää Jumalan Sanaa.

    Mutta niin, kauan kuin ihminen riippuu ihmisissä
    hän on kirottu Jumala ei tällaisen silmiä voi
    avata näkemään Hänen Totuuttaan.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    lavertelen omiani.

    Ole turvallisella mielellä Jeesus on sinunkin syntisi sovittanut. Älä pelkää Jumala ei sinua
    hylkää hän on Rakkaus ei Hän ketään jätä.

    Siis rauhaa vain, rauhaa vain Jeesus on tullut
    tuomaan rauhan maanpäälle niin, että meillä
    todella on rauha hänen nimessään.

    Jumala sinuakin kuulee ja antaa anteeksi kun
    synnin houkutus on tullut suureksi ja olet
    siihen sortunut.

    Ja mitä nyt tuolla Raamatussa on vähän hankalan
    tuntoista, niin voit nostaa hattua ja hypätä yli,
    sillä Jumala on rakkaus.
    Ei Jumala ole niin noko nuuka onhan Hän syntimme
    sovittanut Poikansa kärsimisellä ja ristin-
    kuolemalla.

    Sanokaamme vain toisillemme Jumalan siunausta
    Hän pitää kaikista huolen.

    Olemmehan kaikki Hänen rakkaita lapsiaan.

    Sinäkin siis vielä osaat kirjoittaa sellaista,
    mikä on noille harhaoppisille mieleen.

    Älä kuitenkaan kovin pitkälle lähde heidän
    kelkkaan, sillä sieltä et pääse, ennen kuin olet
    maksanut viimeisenkin euron.

    Uskalsin tämän sinulle kirjoittaa, koska sinäkin
    sen tiedät, ettei Pyhä Henki mikään tosikkohenki ole.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    mitä Jumala sanoo.

    Väität etten tuo sanomaani Raamatun valossa julki.

    Tällainen väite on itse saatanasta.

    Sillä niin kuin sanoin ja olen sanonut, tiedän mitä
    on olla synnin ja saatanan vallassa ja nyt tiedän
    mitä on olla Jeesuksen oma.

    Ja tämä, että olen Jeesuksen omaksi päässyt niin
    siihen oli ainoa tie ahdas portti joka johti
    Jeesuksen luokse. Joten Raamatusta suoraan
    Elämäni sanoma:"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

    Nämä Jeesuksen sanat ovat todella TODET älkää enää
    pilkatko sitä sunilaisuudeksi.

    Sanon vielä älkää enää pilkatko sitä sunilaisuudeksi.

    Jotka vielä kehtaatte pilkata, niin en tiedä onko
    teillä enää mitään mahdollisuutta Jumalan luo
    käydä sillä teille ei Jumalan Sana enää puhu
    Jumalan ääntä ette enää kuule aivastuksenkaan
    vertaa.

    Todella kaiken Elävän Uskon perusta on, että
    ihminen pääsee Jeesuksen kohtaamisen kautta
    Elämän kaidalle Tielle.

    Sinun ja muiden vastustajien kohdalla on näin:

    "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    Todella selkeää Jumalan Sanaa.

    Mutta niin, kauan kuin ihminen riippuu ihmisissä
    hän on kirottu Jumala ei tällaisen silmiä voi
    avata näkemään Hänen Totuuttaan.

    Sepä se, eihän tässä mitään ongelmaa olisikaan, mutta kun minäkin olen uskomassa Jeesukseen Kristukseen, Herraani ja Vapahtajaani. Olen saanut syntini anteeksi ja uuden elämän. Sinä kuitenkin jatkuvasti mitätöit minun ja monen muunkin uskoa tunnustavan uskon ja pelastuksen. Enhän ole missään sanonut, että se anteeksianto ja rauha olisi yleinen ja kaikkien omaisuutta ilman eroitusta. Minäkin tuon julki sen, että ihmisen on tehtävä parannus ja tultava uskoon vasta sitten uusi elämä alkaa. Te käytätte ahtaan portin allegorista kuvausta paljon tehden siitä jonkin sortin opin, jolla eroitatte uskovia ja mitätöitte ne jotka ei käytä juuri samoja termejä. Siihen teillä ei ole oikeutta eikä varsinkaan oikeutta syyttää saatanan hengen omiksi. Se on järkyttävä teko toiselle kristitylle niin tehdä ja sanoa. Siitä olen ennenkin sinua varoittanut. Minuun ei tee pienintäkään vaikutusta sinun omat mutu kuvailusi, koska perustan uskoni selvään sanaan raamatussa ja tiedän tosiasiat sen valossa.

    Sunilaisuudeksi sanon sitä, että ahtaan portin allegoria on tehty pääopiksi eikä ole annettu sen olla siinä asemassa kuin se oikean sanankäytön kannalta tulee olla. Silloin sinänsä oikeasta asiasta tulee harhaoppi, heresia.

    Edelleen syytätte niitä, jotka eivät suostu jättämään sananvastaisesti omaa seurakunnankokoustansa ihmisoppiin luottamisesta. Usko Jeesukseen Kristukseen ei ole ihmisoppia, koska usko Jeesukseen ei ole ihmisten mukaista. Lakiuskonto sensijaan on ihmisten mukaista, kuvitteleehan siinä ihminen ansaitsevansa pisteitä kelvatakseen omilla ansioillaan Jumalalle.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Sepä se, eihän tässä mitään ongelmaa olisikaan, mutta kun minäkin olen uskomassa Jeesukseen Kristukseen, Herraani ja Vapahtajaani. Olen saanut syntini anteeksi ja uuden elämän. Sinä kuitenkin jatkuvasti mitätöit minun ja monen muunkin uskoa tunnustavan uskon ja pelastuksen. Enhän ole missään sanonut, että se anteeksianto ja rauha olisi yleinen ja kaikkien omaisuutta ilman eroitusta. Minäkin tuon julki sen, että ihmisen on tehtävä parannus ja tultava uskoon vasta sitten uusi elämä alkaa. Te käytätte ahtaan portin allegorista kuvausta paljon tehden siitä jonkin sortin opin, jolla eroitatte uskovia ja mitätöitte ne jotka ei käytä juuri samoja termejä. Siihen teillä ei ole oikeutta eikä varsinkaan oikeutta syyttää saatanan hengen omiksi. Se on järkyttävä teko toiselle kristitylle niin tehdä ja sanoa. Siitä olen ennenkin sinua varoittanut. Minuun ei tee pienintäkään vaikutusta sinun omat mutu kuvailusi, koska perustan uskoni selvään sanaan raamatussa ja tiedän tosiasiat sen valossa.

    Sunilaisuudeksi sanon sitä, että ahtaan portin allegoria on tehty pääopiksi eikä ole annettu sen olla siinä asemassa kuin se oikean sanankäytön kannalta tulee olla. Silloin sinänsä oikeasta asiasta tulee harhaoppi, heresia.

    Edelleen syytätte niitä, jotka eivät suostu jättämään sananvastaisesti omaa seurakunnankokoustansa ihmisoppiin luottamisesta. Usko Jeesukseen Kristukseen ei ole ihmisoppia, koska usko Jeesukseen ei ole ihmisten mukaista. Lakiuskonto sensijaan on ihmisten mukaista, kuvitteleehan siinä ihminen ansaitsevansa pisteitä kelvatakseen omilla ansioillaan Jumalalle.

    estoitta pilkata Pyhää Henkeä?

    Tallaathan jatkuvasti tämä Hengen jalkoihin
    ihmisoppien alle.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    estoitta pilkata Pyhää Henkeä?

    Tallaathan jatkuvasti tämä Hengen jalkoihin
    ihmisoppien alle.

    perustelluin argumentein, sinä jäädessäsi alakynteen otat käyttöösi viimeisen päälle järeimmän aseen, syytteen Pyhän Hengen pilkasta. Yrität luoda uhan kautta pelkoa, mutta niin tehden ajaudut itse vaaraan. Et voi tehdä mitään tyhjäksi mitä olen sanan perusteella esittänyt allegoriasta ja opista siksi taktiikkasi muuttuu uhkailuksi ja syyttelyksi, niin on käynyt ennenkin.

    Syytteet ihmisopista voi jättää omaan arvoonsa kun olet itse suurin ihmisopin kylväjä.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    perustelluin argumentein, sinä jäädessäsi alakynteen otat käyttöösi viimeisen päälle järeimmän aseen, syytteen Pyhän Hengen pilkasta. Yrität luoda uhan kautta pelkoa, mutta niin tehden ajaudut itse vaaraan. Et voi tehdä mitään tyhjäksi mitä olen sanan perusteella esittänyt allegoriasta ja opista siksi taktiikkasi muuttuu uhkailuksi ja syyttelyksi, niin on käynyt ennenkin.

    Syytteet ihmisopista voi jättää omaan arvoonsa kun olet itse suurin ihmisopin kylväjä.

    Sanoin sen jo kerran, ja tämä on toinen todistukseni:

    "Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet
    ojentanut häntä kerran tai kahdesti.

    Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut
    ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä."

    Ja tämän minä todella tiedän.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Sinäkin siis vielä osaat kirjoittaa sellaista,
    mikä on noille harhaoppisille mieleen.

    Älä kuitenkaan kovin pitkälle lähde heidän
    kelkkaan, sillä sieltä et pääse, ennen kuin olet
    maksanut viimeisenkin euron.

    Uskalsin tämän sinulle kirjoittaa, koska sinäkin
    sen tiedät, ettei Pyhä Henki mikään tosikkohenki ole.

    Jumalan Henki on Hyvä, Pyhä ja Totuuden Henki.

    "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
    Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. Me emme missään kohden anna aihetta pahennukseen, ettei virkaamme moitittaisi, vaan kaikessa me osoittaudumme Jumalan palvelijoiksi: suuressa kärsivällisyydessä, vaivoissa, hädissä, ahdistuksissa, ruoskittaessa, vankeudessa, meteleissä, vaivannäöissä, valvomisissa, paastoissa; puhtaudessa, tiedossa, pitkämielisyydessä, ystävällisyydessä, Pyhässä Hengessä, vilpittömässä rakkaudessa, totuuden sanassa, Jumalan voimassa, vanhurskauden sota-aseet oikeassa kädessä ja vasemmassa; kunniassa ja häpeässä, pahassa maineessa ja hyvässä, villitsijöinä ja kuitenkin totta puhuvina, tuntemattomina ja kuitenkin hyvin tunnettuina; kuolemaisillamme, ja katso, me elämme, kuritettuina emmekä kuitenkaan tapettuina, murheellisina, mutta aina iloisina, köyhinä, mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä, mitään omistamatta, mutta kuitenkin omistaen kaiken. Suumme on auennut puhumaan teille, korinttolaiset, sydämemme on avartunut. Ei ole teillä ahdasta meidän sydämessämme, mutta ahdas on teidän oma sydämenne. Antakaa verta verrasta - puhun kuin lapsilleni - avartukaa tekin. Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias."

    Mikä valtava Sanoma. Joka kuulee kuulkoon mitä Jumalan
    Henki tänäkin päivänä sanoo, niin kuin on
    sanonut ennen, niin sanoo siis tänäänkin.

    Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Sepä se, eihän tässä mitään ongelmaa olisikaan, mutta kun minäkin olen uskomassa Jeesukseen Kristukseen, Herraani ja Vapahtajaani. Olen saanut syntini anteeksi ja uuden elämän. Sinä kuitenkin jatkuvasti mitätöit minun ja monen muunkin uskoa tunnustavan uskon ja pelastuksen. Enhän ole missään sanonut, että se anteeksianto ja rauha olisi yleinen ja kaikkien omaisuutta ilman eroitusta. Minäkin tuon julki sen, että ihmisen on tehtävä parannus ja tultava uskoon vasta sitten uusi elämä alkaa. Te käytätte ahtaan portin allegorista kuvausta paljon tehden siitä jonkin sortin opin, jolla eroitatte uskovia ja mitätöitte ne jotka ei käytä juuri samoja termejä. Siihen teillä ei ole oikeutta eikä varsinkaan oikeutta syyttää saatanan hengen omiksi. Se on järkyttävä teko toiselle kristitylle niin tehdä ja sanoa. Siitä olen ennenkin sinua varoittanut. Minuun ei tee pienintäkään vaikutusta sinun omat mutu kuvailusi, koska perustan uskoni selvään sanaan raamatussa ja tiedän tosiasiat sen valossa.

    Sunilaisuudeksi sanon sitä, että ahtaan portin allegoria on tehty pääopiksi eikä ole annettu sen olla siinä asemassa kuin se oikean sanankäytön kannalta tulee olla. Silloin sinänsä oikeasta asiasta tulee harhaoppi, heresia.

    Edelleen syytätte niitä, jotka eivät suostu jättämään sananvastaisesti omaa seurakunnankokoustansa ihmisoppiin luottamisesta. Usko Jeesukseen Kristukseen ei ole ihmisoppia, koska usko Jeesukseen ei ole ihmisten mukaista. Lakiuskonto sensijaan on ihmisten mukaista, kuvitteleehan siinä ihminen ansaitsevansa pisteitä kelvatakseen omilla ansioillaan Jumalalle.

    ymmärtää sanomaani koska sinulla ei ole Jumalan
    Pyhä Henki oppaanasi.

    Kyllä se on valitettavasti totta sinunkin kohdallasi
    niinkuin jo tuonne laitin,siis tämä:
    "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    Tiedätkö Jumala TODELLA antaa PYHÄN HENKENSÄ
    kaikille omille.
    Ja joilla JUMALAN PYHÄ HENKI on heitä ei voi
    siitä hengestä osaton pettää.

    Tiedätkö TÄMÄ ON TODELLA TOTTA.

    Näetkö miten olet todella epäuskossa et ole
    Jumalan antamassa USKOSSA.

    JUMALAN PYHÄÄ HENKEÄ ei todellakaan voi pettää.

    Voitko jo alkaa käsittämään tämän asian,
    niin, että alkaisit todella Jumalan puoleen
    huutamaan, että Hän sinutkin vielä korjaisi
    talteen.

    Sillä saatanan koukussa olet ja todella lujasti
    ja siinä pysyt jos tahdot omassa ihmisopin
    mukaisessa uskossa olla.

    Ja jos minä sinulle toisin sanoisin kuin mitä
    Jumalan Henki ilmoittaa, niin voi minua,
    olisin tuhon oma.

    Ei, ei ja vielä ei minä olen Jeesuksen kohdannut
    Häntä tahdon kuulla Hänessä olla.

    En tahdo palata saatanan orjuuteen en tahdo.

    Ja miten toivoisinkaan, että kaikki pääsisivät saatanan orjuudesta Jeesuksen helmaan.

    Äänestä

  • raamattu kehoittaa pitämään kiinni opinmukaisesta terveestä sanasta, ei oppiasia ole merkityksetön se estää ajautumasta harhaoppiin. Olisi estänyt sinuakin jos et sitä olisi halpana pitänyt vaan lähdit näkyjen ja ilmestysoppien perään.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    raamattu kehoittaa pitämään kiinni opinmukaisesta terveestä sanasta, ei oppiasia ole merkityksetön se estää ajautumasta harhaoppiin. Olisi estänyt sinuakin jos et sitä olisi halpana pitänyt vaan lähdit näkyjen ja ilmestysoppien perään.

    Pelkkä toisinto, olethan kokenut papukaija...



    "voit tietysti laverrella omia tuntemuksiasi vaikka vaikka kuinka pitkiä litanioita, mutta muista että se on vain sinun musta tuntuu-mielipidettä, jota sinun näköjään tarvitse edes sen kummemmin perustella, et ainakaan raamatulla sitä tee. Miten voisitkaan kun sunilaisoppisi on ristiriidassa muutenkin Jumalan sanan kanssa. Sinä olet yksinkertaisesti hurahtanut opillisesti korostamalla sivuseikkoja etkä kirkasta sitä mikä on pääasia, Kristus ristiinnaulittuna ja kuolleistaherätettynä maailman sovittajana. Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että "Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tämänkin sanan te sunilaiset olette vääntäneet kieroon ja julistatte sen olevan saatanan rakkain teksti raamatusta. Voi teitä totisesti, etten sanoisi. Mutta siitä näkee hyvin sen ettei eksyttäjä teissä siedä aitoa evankeliumia. Evankeliumin totuuden vääristäjät ovat Paavalin mukaan kirottuja vaikka itse taivaan enkeli niin tekisi! Tämä ei ole minun m. 12 perustelematon oma mielipide vaan se on raamattuun kirjoitettu totuus.

    Raamattu kehoittaa seurakunnan yhteyteen ja varoittaa jättämästä omaa seurakunnan kokousta, mutta te sunilaiset kehoitatte toimimaan päinvastoin, yritätte tosin perustella sitä ilmestyskirjan teksteillä kuitenkaan ymmärtämättä asiayhteyttä mihin se kuuluu. Tuolla periaatteella raamatusta voisi rakentaa ihan vaikka minkälaisen opin ja onhan niitä oppeja rakennettukin yllin kyllin.

    Opillinen perusta ja pääasia on suoranaisesti osoitettu ja kirjattu raamattuun vaikkapa 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvun alkuun. Yleensäkin Paavalin seurakuntakirjeet ovat sellaisenaan selviä ja luotettavia opillisen elämän kannalta.

    Kannattaisi nöyrästi palata siihen mitä seurakunta opettaa ja elää toisten armosta" pelastettujen kristittyjen yhteydessä.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Pelkkä toisinto, olethan kokenut papukaija...



    "voit tietysti laverrella omia tuntemuksiasi vaikka vaikka kuinka pitkiä litanioita, mutta muista että se on vain sinun musta tuntuu-mielipidettä, jota sinun näköjään tarvitse edes sen kummemmin perustella, et ainakaan raamatulla sitä tee. Miten voisitkaan kun sunilaisoppisi on ristiriidassa muutenkin Jumalan sanan kanssa. Sinä olet yksinkertaisesti hurahtanut opillisesti korostamalla sivuseikkoja etkä kirkasta sitä mikä on pääasia, Kristus ristiinnaulittuna ja kuolleistaherätettynä maailman sovittajana. Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että "Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tämänkin sanan te sunilaiset olette vääntäneet kieroon ja julistatte sen olevan saatanan rakkain teksti raamatusta. Voi teitä totisesti, etten sanoisi. Mutta siitä näkee hyvin sen ettei eksyttäjä teissä siedä aitoa evankeliumia. Evankeliumin totuuden vääristäjät ovat Paavalin mukaan kirottuja vaikka itse taivaan enkeli niin tekisi! Tämä ei ole minun m. 12 perustelematon oma mielipide vaan se on raamattuun kirjoitettu totuus.

    Raamattu kehoittaa seurakunnan yhteyteen ja varoittaa jättämästä omaa seurakunnan kokousta, mutta te sunilaiset kehoitatte toimimaan päinvastoin, yritätte tosin perustella sitä ilmestyskirjan teksteillä kuitenkaan ymmärtämättä asiayhteyttä mihin se kuuluu. Tuolla periaatteella raamatusta voisi rakentaa ihan vaikka minkälaisen opin ja onhan niitä oppeja rakennettukin yllin kyllin.

    Opillinen perusta ja pääasia on suoranaisesti osoitettu ja kirjattu raamattuun vaikkapa 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvun alkuun. Yleensäkin Paavalin seurakuntakirjeet ovat sellaisenaan selviä ja luotettavia opillisen elämän kannalta.

    Kannattaisi nöyrästi palata siihen mitä seurakunta opettaa ja elää toisten armosta" pelastettujen kristittyjen yhteydessä.

    Kun liha opettaa, liha tulkitsee ja liha ottaa vastaan - on kaikki ok.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    Pelkkä toisinto, olethan kokenut papukaija...



    "voit tietysti laverrella omia tuntemuksiasi vaikka vaikka kuinka pitkiä litanioita, mutta muista että se on vain sinun musta tuntuu-mielipidettä, jota sinun näköjään tarvitse edes sen kummemmin perustella, et ainakaan raamatulla sitä tee. Miten voisitkaan kun sunilaisoppisi on ristiriidassa muutenkin Jumalan sanan kanssa. Sinä olet yksinkertaisesti hurahtanut opillisesti korostamalla sivuseikkoja etkä kirkasta sitä mikä on pääasia, Kristus ristiinnaulittuna ja kuolleistaherätettynä maailman sovittajana. Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että "Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tämänkin sanan te sunilaiset olette vääntäneet kieroon ja julistatte sen olevan saatanan rakkain teksti raamatusta. Voi teitä totisesti, etten sanoisi. Mutta siitä näkee hyvin sen ettei eksyttäjä teissä siedä aitoa evankeliumia. Evankeliumin totuuden vääristäjät ovat Paavalin mukaan kirottuja vaikka itse taivaan enkeli niin tekisi! Tämä ei ole minun m. 12 perustelematon oma mielipide vaan se on raamattuun kirjoitettu totuus.

    Raamattu kehoittaa seurakunnan yhteyteen ja varoittaa jättämästä omaa seurakunnan kokousta, mutta te sunilaiset kehoitatte toimimaan päinvastoin, yritätte tosin perustella sitä ilmestyskirjan teksteillä kuitenkaan ymmärtämättä asiayhteyttä mihin se kuuluu. Tuolla periaatteella raamatusta voisi rakentaa ihan vaikka minkälaisen opin ja onhan niitä oppeja rakennettukin yllin kyllin.

    Opillinen perusta ja pääasia on suoranaisesti osoitettu ja kirjattu raamattuun vaikkapa 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvun alkuun. Yleensäkin Paavalin seurakuntakirjeet ovat sellaisenaan selviä ja luotettavia opillisen elämän kannalta.

    Kannattaisi nöyrästi palata siihen mitä seurakunta opettaa ja elää toisten armosta" pelastettujen kristittyjen yhteydessä.

    itse huomaa, mitä sanot:"..palata siihen, mitä seurakunta opettaa..." siis antaa ihmisten opettaa sinua, eikä Pyhän Hengen. vaikka Jeesus sanoi, kun toinen Puolustaja, Pyhä Henki tulee, Hän opettaa teille KAIKKI ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä Hän Jeesus opetti.

    miksi pitäisi turvautua ihmisiin? vaikka Raamattu sanoo:
    Jer 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
    6 Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
    7 Siunattu on se mies, joka turvaa Herraan, jonka turvana Herra on.
    8 Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

    Raamattu sanoo suoraan, että kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin.

    Äänestä

  • einel kirjoitti:

    itse huomaa, mitä sanot:"..palata siihen, mitä seurakunta opettaa..." siis antaa ihmisten opettaa sinua, eikä Pyhän Hengen. vaikka Jeesus sanoi, kun toinen Puolustaja, Pyhä Henki tulee, Hän opettaa teille KAIKKI ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä Hän Jeesus opetti.

    miksi pitäisi turvautua ihmisiin? vaikka Raamattu sanoo:
    Jer 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
    6 Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
    7 Siunattu on se mies, joka turvaa Herraan, jonka turvana Herra on.
    8 Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

    Raamattu sanoo suoraan, että kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin.

    Kun reilu kuukausi sitten Kristus hänet ahtaan
    portin takana otti vastaan, puhdisti sydämen
    ja antoi sinne sinetiksi Totuuden Henkensä, ja
    niin hän todella pääsi vapauteen Saatanan
    kastealtaasta saadusta helluntailaisuuden hengestä.

    Hän on vahva Jumalan todistus, ainakin minulle
    siitä, että Jumala noinkin vahvasta Saatanan
    siteestä pystyy valittunsa Kristuksen omaksi
    pelastamaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


m. 12 kirjoitti:

Kuvaannollinen puhe allegoria.

Saattavat kätkeä viisauksia joita liittyy raamatun totuuksiin. On kuitenkin otettava huomioon eräs tärkeä seikka, mitään merkittävää oppia ei voi tämänkaltaiseen allegoriseen puheeseen perustaa, ne on vain laitettu valaisemaan ja kuvaamaan jo aikaisemmin esitettyjä suuria totuuksia. Raamatun opillinen pohja on sellainen, että se täytyy olla löydettävissä selväsanaisessa ja suorassa tekstissä. On nimittäin havaittavissa, että aina löytyy sellaisia uskoa tunnustaviakin ihmisiä, jotka ovat hukkuneet näihin allegorian viidakoihin jotka ovat olleet halukkaita perustamaan opin tämän kaltaisiin allegorisiin kuviin.

Yksi selvä tällainen vertauskuva, johon ei kuitenkaan voi oppia perustaa, koska se on jo aikaisemmin esitetty varsinaisessa opin muodossa, on allegorinen kuvaus ahtaasta portista. Varsinainen oppi on kääntyminen Kristuksen uskoon. Ahdas portti-kuvaus vain valaisee sitä tapahtumaa joka sisältyy kääntymiseen ja uskoontuloon.

Opin perustaminen vertauskuvalliseen tekstiin ahtaasta portista on johtanut turhaan uskovien keskeisiin väittelyihin tällä palstalla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu