Tohtori "A" tutki tuomion osa 3 vastauksia.

Ihmettelevä

Yritän tässä tuoda näkemyksiä kahteen asiaan. Ensiksi siihen, löyyykö Raamatusta perusteita tutkivan tuomon oppiin ja toiseksi siihen miksi Adventtikirkko aikoinaan vatvoi tuota asiaa 5 vuotta saamatta mitään aikaan. Ensiksi on asia kolmannella kotimaisella ja käännös heti perään niitä varten jotka eivät kieliä osaa.

Biblical Basis for the Investigative Judgment
Biblical Basis that the Investigative Judgment started in 1844


A. Biblical Basis for the Investigative Judgment

Daniel 7:9-14
The judgment pictured here (v. 9-14) takes place before the coming of the Lord or end time.

Daniel 7:8,24,25
The little horn of v. 8 (Papacy) receives power for 1260 years (538 AD – 1798 AD). In 1789 the pope is captured by the French.

Daniel 7:26 says “But the judgment shall sit and they shall take away his dominion”. So the judgment is to sit while the dominion of the little horn is being taken away.

Rev. 14:6,7 says “The hour of judgment has come…” This is the 1st Angel’s message to be followed by 2 other angels.
“The judgment hour has come” message is being proclaimed while the nations and kindreds are here on earth to receive it. There are two other messages to follow. Therefore, the judgment to take place during this “hour” is conducted before the second Advent.

If God alone were concerned, there would be no need for records because He is omniscient. But that the whole universe might understand His love and justice, the life history of every individual since Adam has been recorded, and in the judgment (Dan. 7:10, Rev. 20:12) these records will be disclosed.

B. The Timing of the judgment: 1844

Daniel 8:14 – “2300 days, the sanctuary shall be cleansed.”

1.   Ezekiel 4:6 and Numbers 14:34 are used to justify the use of 1 day = 1 year, 2300 days = 2300 years. If the cleansing is to take place after 2300 years, it could not apply to the ancient Jewish Tabernacle for it would have been out of existence since 70 AD. That sanctuary must apply to a different one, namely that spoken by Paul in Hebrews, i.e. the heavenly sanctuary (Heb. 8:2).

2.   Jesus Christ, like the High Priest of old time during Yom Kippur used to do, purifies the heavenly sanctuary by expunging or blotting out of the sins from the heavenly records.

3.   There is a difference between “forgiveness” and the “blotting of sin”. See Matthew 18:23-35. Both continue to take place since 1844 until the 2nd coming of Christ when, per Rev. 22:11,12 all mercy ceases and probation ends.

Käännös suomen kielelle:

Tutkivan tuomion raamatullinen peruste
Raamatullinen peruste tutkivan tuomion alkamiseen vuonna 1844

A. Tutkivan tuomion raamatullinen peruste

1. Danielin kirja 7:9-14
Tässä kuvailtu tuomio tapahtuu ennen Herran tulemista ajan lopussa.

2. Danielin kirja 7:8,24,25
Pieni sarvi jakeessa 8 (Paavin valta) saa vallan 1260 vuodeksi (538 AD – 1798 AD) ja sitten ranskalaiset kaappaavat paavin.

3. Jae 26 sanoo “Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois”. Tuomio siis istuu silloin kun pienen sarven valta otetaan pois.

4. Johanneksen Ilmestys 14:6,7 sanoo “…Hänen tuomionsa hetki on tullut…”. Tämä on ensimmäisen enkelin viesti, jota seurasi kahden toisen enkelin viestit.
”Tuomion hetkin on tullut” –viestiä julistetaan silloin kun kansakunnat ovat täällä maan päällä sitä kuulemassa. Sitä seuraa kaksi muuta viestiä. Siis tämän ”hetken” tuomio tapahtuu ennen toista tulemista.

5. Jos Jumala yksin olisi asianomainen, ei olisi tarvetta muistiinpanoihin, koska Hän on kaikkitietävä. Mutta jotta koko maailmankaikkeus ymmärtäisi Hänen rakkautensa ja oikeudenmukaisuutensa, jokaisen henkilön elämänkerta Aatamista lähtien on kirjoitettu muistiin ja tuomiolla (Daniel 7:10, Johanneksen Ilmestys 20:12) nämä muistiinpanot paljastetaan.

B. Tuomion alkamisen ajankohta: 1844

1. Jakeita Hesekiel 4:6 ja Neljäs Mooseksen kirja 14:34 käytetään perusteluksi, sille, että yksi päivä = yksi vuosi, 2300 päivää = 2300 vuotta. Jos puhdistus tapahtuu 2300 vuoden jälkeen, sitä ei voida soveltaa muinaiseen juutalaiseen temppeliin, koska sitä ei olisi ollut olemassa vuodesta 70 AD lähtien. Sitä täytyy soveltaa eri pyhäkköön, nimittäin siihen, josta Paavali puhui Hebrealaiskirjeessä, se on taivaallinen pyhäkkö (Hebrealaiskirje 8:2).

2. Jeesus Kristus, kuten ylimmäinen pappi vanhana aikana Yom Kippurin päivänä tapasi tehdä, puhdistaa taivaallisen pyhäkön pyyhkimällä pois synnit taivaallisista kirjoista.

3. ”Anteeksiantaminen” ja ”syntien pyyhkiminen” ovat kaksi eri asiaa. Katso Matteus 18:23-35. Molemmat jatkuvat vuodesta 1844 Kristuksen toiseen tulemiseen, jolloin (Ilmestyskirja 22:11,12) kaikki armo loppuu ja ehdonalainen tuomio päättyy.



Tuohon voisi vielä lisätä, että Ilmestyskirjan 22:12 jakeessa sanotaan, että ”Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.” Jos Kristuksella on takaisin tullessaan palkkansa mukana, on tutkiva oikeudenkäynti tapahtunut sitä ennen.

Heinä-syyskuun sapattikoululäksyvihko muuten käsitteli juuri näitä asioita. Sen oli kirjoittanut juutalainen, joka on kääntynyt adventistiksi.

Olavi Rouheen kotisivuilla näytti olevan asiasta myös kirjoitusta:
http://www.kotiposti.net/orouhe/



Why Adventist church didn’t make a decision in 5 years

The church as a bureaucracy when unchallenged by any serious entity, does not rush into anything, and before 1960 nobody was in a hurry, and there was no challenge from outside except a few from inside the church. But in the 1980ies, when there was more external challenge, the church made haste to answer. Most of those controversial issues with critiques from outside are constantly being debated all over the Adventist world. The church does not have a credo or a creed. “No credo" is an official position of the church. Therefore, many doctrines do not constitute a sine qua non condition for membership in the Adventist church. (Meaning: It’s not a super important condition.) You can still be an Adventist even if you believe in a different version of the ministry of Christ right now.


Käännös:

Miksei adventtikirkko tehnyt päätöstä 5 vuoden aikana

Kun kirkolla byrokratiana ei ole haasteita miltään varteenotettavalta entiteetiltä, se ei pidä kiirettä, ja ennen v. 1960 kenelläkään ei ollut kiire, ja ei ollut haasteita ulkoapäin, ainoastaan joitakin kirkon sisäpuolelta. Mutta 1980-luvulla, kun oli enemmän ulkopuolisia haasteita, kirkko kiiruhti vastaamaan. Ulkopuolelta kritiikkiä saavista kiistanalaisista asioista väitellään jatkuvasti joka puolella adventistien maailmassa. Kirkolla ei ole credoa (uskontunnustusta). ”Ei credo” on kirkon virallinen asema. Sen tähden monet uskonopit eivät muodosta ”sine qua non” ehtoa jäsenyydelle adventtiseurakunnassa. (Tarkoittaa siis, että se ei ole erittäin tärkeä ehto.) Voi olla adventisti, vaikka uskoisikin Kristuksella olevan jokin muu palvelumuoto juuri nyt.

Löysin tuohon lisäksi vielä Adventtikirkon nettisivuilta seuraavaa:

Seventh-day Adventists accept the Bible as their only creed. The Fundamental Beliefs are a living document, not a creed.

Eli suomeksi: Seitsemännen päivän adventistit hyväksyvät Raamatun ainoaksi uskontunnustukseen. Perusopinkohdat ovat elävä dokumentti, ei uskontunnustus.

Linkki:
http://www.adventist.org/beliefs/fundamental/index.html

30

715

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ihmettelevä
      • sunun sivuiltasi

        Kyllähän sinun sivuiltasi löytyy vaikka mitä, mutta uskon asioissa Raamatun todisteet tarvitaan.
        Turhaa tuoda omia ajatuksiaan todistetiksi.


      • sunun sivuiltasi kirjoitti:

        Kyllähän sinun sivuiltasi löytyy vaikka mitä, mutta uskon asioissa Raamatun todisteet tarvitaan.
        Turhaa tuoda omia ajatuksiaan todistetiksi.

        Kun tekstilläni juuri viittaan Raamatunpaikkoja tutkimaan. Vain siksi tekstitkin ovat, että Raamattu auki.

        Siunausta
        jari laurila


      • yhtä tyhjän kanssa..
        jarlau kirjoitti:

        Kun tekstilläni juuri viittaan Raamatunpaikkoja tutkimaan. Vain siksi tekstitkin ovat, että Raamattu auki.

        Siunausta
        jari laurila

        Sinun tekstisi ovat järjestään kiistelyn ja vastatodistelun kohteena.
        Niillä ei ole todistettu mitään mutta ne ovat itse todistusta vailla.
        Omituista sinun omiin kirjoituksiisi vetoaminen. Eihän tuollaista todistamistapaa missään asiassa hyväksytä.
        Kaiiki sinun viittaamasi kirjoituksethan on täällä todistettu paikkansapitämättömiksi.
        Pitäisikö nekin vielä uudelleen tuoda tänne reposteltaviksi?


      • yhtä tyhjän kanssa.. kirjoitti:

        Sinun tekstisi ovat järjestään kiistelyn ja vastatodistelun kohteena.
        Niillä ei ole todistettu mitään mutta ne ovat itse todistusta vailla.
        Omituista sinun omiin kirjoituksiisi vetoaminen. Eihän tuollaista todistamistapaa missään asiassa hyväksytä.
        Kaiiki sinun viittaamasi kirjoituksethan on täällä todistettu paikkansapitämättömiksi.
        Pitäisikö nekin vielä uudelleen tuoda tänne reposteltaviksi?

        Luin vain otsikon, ja tiedän heti tyylistä mistä tekstisi on koitoisin.
        Ei ainakaan Raamatusta.

        Siunausta
        jari laurila


      • Mitäh!
        jarlau kirjoitti:

        Luin vain otsikon, ja tiedän heti tyylistä mistä tekstisi on koitoisin.
        Ei ainakaan Raamatusta.

        Siunausta
        jari laurila

        Sinä tyrkytät keskusteluksi omia sivujasi.
        Tarkoitin sitä, että keskustelu käydään näkyvillä, jotta kaikki voivat nähdä missä mennään.
        Linkkien kautta vastattuihin asioihin on mahdotonta kommentoida.
        Ja yleensä tyrkytät niillä mielipidettäsi muihinkin asioihin kuin juuri puheenaolevat asiat.
        Sitäpaitsi nuo linkkivastaamisesi ovat jo tiedossa.
        Niistä VASTAUKSISTASI huolimatta ihmiset esittävät kommentointiaan, koska nuo kirjoituksesi eivät ole heille tyydyttäviä vastauksiksi.
        Jätät järjestelmällisesti vastaamatta asioihin joista keskustelua käydään. Siksi, koska kierrät suoraa vastausta, asiat tulevat uusinnoin aina eteesi.


      • !!??!!
        yhtä tyhjän kanssa.. kirjoitti:

        Sinun tekstisi ovat järjestään kiistelyn ja vastatodistelun kohteena.
        Niillä ei ole todistettu mitään mutta ne ovat itse todistusta vailla.
        Omituista sinun omiin kirjoituksiisi vetoaminen. Eihän tuollaista todistamistapaa missään asiassa hyväksytä.
        Kaiiki sinun viittaamasi kirjoituksethan on täällä todistettu paikkansapitämättömiksi.
        Pitäisikö nekin vielä uudelleen tuoda tänne reposteltaviksi?

        ja vastaväittelyjen kohde, joten pitääkö se sinun mielestäsi siis vetää WC-pöntöstä alas??????


    • asiat on sittemmin setvitty

      ja selvyys asiaan on löydetty. Puhut vanhentunutta asiaa. Tutki mieluummin 1980-92 tehty tutkimus, joka löysi perusteet tutkivalle tuomiolle.

      • Ihmettelevä

        Ydinasia löytyy tuosta ja tarkennuksia sekä rakentavaa kritiikkiä saa mielellään esittää.


    • Tutkivan tuomion oppi on yksi adventtikirkon pääpilareista. Se kuuluu samaan ketjuun adventtikirkon muiden Raamatun vastaisten oppien kanssa.

      Tutkivan tuomion oppi ei perustu Raamattuun eikä sitä Raamatusta löydy. Mikään kristillinen kirkko tai seurakunta ei opeta tuota pahoilta hengiltä saatua väärää oppia.

      Sanot: ”Tutkivan tuomion raamatullinen peruste Raamatullinen peruste tutkivan tuomion alkamiseen vuonna 1844”

      Raamatullista perustetta tutkivan tuomion opille ei ole ja tuo oppi syntyikin siitä, että ensin keksittiin pyhäkköoppi tukemaan Suljetun oven oppia. Pyhäkköoppiin liitettiin tutkiva tuomio vasta myöhemmin.

      Sen jälkeen, kun laskelma 22.10.1844 Jeesuksen tulemisesta paljastui vääräksi keksittiin seuraavaa: Taivaassa on samanlainen pyhäkkö kuin israelilaisten pyhäkkö oli maan päällä ja siellä suoritetaan samoja tehtäviä kuin tuolloin pyhäkössä toimitettiin. Kuolemastaan vuoteen 1844 Jeesus oli jatkanut uhripalvelusta pyhäkön ensimmäisessä osassa. Vuonna 1844 Jeesus astui taivaan pyhäkön kaikkein pyhimpään osastoon ja aloitti siellä tutkivan tuomion eli temppelin puhdistuksen (tässä vedotaan Dan 8:14). Ihmisten synnit on kiikutettu taivaaseen. Jeesus ottaa ihmisen syntikirjan esiin kaikkein pyhimmässä ja jos ihminen ei ole siihen mennessä saavuttanut pyhittynyttä täydellistä luonnetta, kun hänen kirjansa otetaan esiin, hänellä ei enää ole mitään mahdollisuutta pelastukseen. Mutta kukaan ei tiedä koska hänen asiansa otetaan esiin, joten peloissaan on yritettävä olla Jeesuksen luonteinen.

      Ellen White sanojensa mukaan näki näyn, joka vahvisti Crosierin keksimän idean: “I believe the Sanctuary, to be cleansed at the end of the 2,300 days, is the New Jerusalem Temple, of which Christ is a minister. The Lord shew me in vision, more than one year ago, that Brother Crosier had the true light, on the cleansing of the Sanctuary; and that it was his will, that Brother C. should write out the view which he gave us in the Day-Star, Extra, February 7, 1846. I feel fully authorized by the Lord, to recommend that Extra, to every saint.” (Ellen White, Little Flock s. 12 Ellen kirjoittaa kirjeessään vastaväittäjille 21.4.1847)

      Eli: Minä uskon, että Pyhäkkö, joka puhdistetaan 2300 päivän lopussa, on Uuden Jerusalemin Temppeli, jossa Kristus on pappina. Herra näytti minulle näyssä vähän yli vuosi sitten, että veli Crosierillä oli totuudellinen valo Pyhäkön puhdistamisesta ja että se on hänen tahtonsa, että veli C.:n piti kirjoittaa näkemyksensä, jonka hän antoi meille Day-Star (lehdessä), Extra, 7. helmikuuta 1846. Tunnen olevani täysin Herran valtuuttama suosittelemaan Extraa jokaiselle pyhälle.

      Tästä pyhäkön keksimisestä on toinenkin teoria ilmeisesti vain legenda ja se viittaa Hiram Edsoniin, joka maissipellolla mietti tilannetta. Hän tuli tulokseen, että Jeesus ei tullut Kaikkein Pyhimmästä maahan, vaan meni vasta ensi kertaa Kaikkein Pyhimpään.

      Crosierin pyhäkköteoriaan kuului pyhäkkö ja suljettu ovi, mutta ei mitään tutkivaa tuomiota. Tutkiva tuomio idea tuli vasta 15 vuotta myöhemmin ja se oli niin omituinen, että siitä tuli heti alussa vaikeuksia ja vuosien kuluessa monet johtavat adventistiteologit jättivät Adventistikirkon tämän opin takia. (Hawley, luku 4)

      Crosier kielsi myöhemmin pyhäkköteorian, mutta se jäi elämään vahvana adventistien oppina ja siitä tuli heidän pääpilarinsa ( Rea Walter T. The White Lie, luku 2)

      Vielä keksittiin, että armon ajan päätyttyä Jeesus poistuu kaikkein pyhimmästä ja ”palkkalaisen vuoden ajan” adventistit joutuvat seisomaan ilman Jeesusta välittäjänään synnittöminä vitsauksien keskellä. Tällöin heillä ei saa olla edes minkäänlaista synnillistä ajatuksen häivähdystä tai mielitekoa, vaan heidän on oltava ajatuksiltaan ja teoiltaan täydellisiä, Jeesuksen kaltaisia.

      Mikään tässä pyhäkköopissa ei ole raamatullista, vaan jokainen yksityiskohta on väärän profeetan Ellen G. Whiten omaa Raamatun vastaista opetusta.

      Itseasiassa pyhäkköoppi ja koko tutkiva tuomion oppi ovat suljetun oven oppia tukemaan keksittyjä oppeja ja jäivät elämään, vaikka suljetun oven oppi hylättiin ja salattiin, kunnes sen luuranko on myöhemmin vedetty kaapista.

      Jeesus meni kaikkein pyhimpään jo parituhatta vuotta sitten, ei vasta 22.10.1844. "Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa, meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen." (Heb 9:11-12)

      Sanot: ”A. Tutkivan tuomion raamatullinen peruste 1. Danielin kirja 7:9-14 Tässä kuvailtu tuomio tapahtuu ennen Herran tulemista ajan lopussa.” (Jäi pois: or end time = tai lopunaikaa.)

      Raamattua ei lueta niin kuin romaania tai historian kirjaa. Varsinkin Danielin kirja vatkaa edestakaisin samoja asioita, välillä kirjoittaa ennen Kristusta tapahtuvista ja välillä sen jälkeen tapahtuvista. Tuo lainaamasi Raamatun paikka puhuu monesta eri asiasta:

      Daniel 7:9-10
      7:9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
      7:10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.

      Noissa jakeissa ei ole mistään kuvitellusta tutkivasta tuomiosta kyse, vaan viimeisestä tuomiosta ja viimeinen tuomiohan tapahtuu kaikkein viimeiseksi, kun jo vielä tulossa oleva antikristuksen hallinto ja tuhatvuotinen valtakunta ovat ohi. Kaikkien aikojen ei-uskovat seisovat siinä valkean tuomioistuimen edessä, kirjat avataan ja Kristus julistaa heille tuomiot. Jokainen siinä seisova on jo menossa ikuiseen helvettiin, joten siinä ei enää päätetä onko ihminen syyllinen, vaan merkinnät ovat tuomion asteen määrittämiseksi. Kaikki nuo ei-uskovat tulevat olemaan iankaikkisesti helvetissä kärsimässä, mutta esimerkiksi luopio kärsii suurempia tuskia kuin koskaan evankeliumia kuulematon. Tekojen mukaan siis tulee kärsimyksen aste-erot

      Tuosta samasta asiasta puhuvat myös seuraavat Raamatun paikat:
      ” Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.” (Luuk 12:47-48)

      ” Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.” (Jaak 3:1)

      ” Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.” (Ilm 20:12-13)


      Daniel 7:11-12
      7:11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
      7:12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
      Tuossahan puhutaan, miten antikristuksen käy seitsenvuotisen vihan ajan lopussa Jeesuksen tullessa maahan toisen kerran. ”Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta.” (Ilm 13:5)
      7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
      7:14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

      Raamatun mukaan Jeesus nousi taivaaseen astuessaan suoraan kaikkein pyhimpään (Heb 9:12) eli ei Hän Raamatun mukaan ollut noin 1800 vuotta pyhässä, josta sitten 22.10.1844 olisi siirtynyt pyhimpään. Vallan Hän saavutti ristinkuolemallaan eikä vasta 22.10.1844: "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä." (Matt 28:18)

      Sanot: ”2. Danielin kirja 7:8,24,25
      Pieni sarvi jakeessa 8 (Paavin valta) saa vallan 1260 vuodeksi (538 AD – 1798 AD) ja sitten ranskalaiset kaappaavat paavin. Oli ”In 1789 the pope is captured by the French.” = vuonna 1789 ranskalaiset vangitsevat paavin 3. Jae 26 sanoo “Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois”. Tuomio siis istuu silloin kun pienen sarven valta otetaan pois. So the judgment is to sit while the dominion of the little horn is being taken away.”

      Peto eli antikristus ei ole saanut vielä mitään kuolinhaavaa, koska ei ole vielä edes noussut valtaan. Ei vielä ole kymmenvaltioliittoakaan, jonka johtoon nuo kaksi johtajaa (= kaksi petoa, joista toinen antikristus ja toinen väärä profeetta) nousisivat (Ilm 13:1,4). Aikanaan antikristus tulee esittämään tuollaisen muka kuolleista heräämisen näytelmän ja monet tulevat uskomaan tuohon "ihmeeseen".

      Tuolla Ellen Whiten höpinällä ei ole mitään tekemistä Raamatussa ennustettujen tapahtumien kanssa.


      Daniel:
      7:8 Minä tarkkasin sarvea, ja katso, eräs muu pieni sarvi puhkesi niiden välistä, ja kolme edellisistä sarvista reväistiin pois sen edestä. Ja katso, sillä sarvella oli silmät kuin ihmisen silmät, ja suu, joka herjaten puhui.
      7:24 Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta. Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta.
      7:25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
      7:26 Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois ja hävitetään ja tuhotaan loppuun asti.

      Peto ja antikristus tulevat nousemaan kymmenvaltioliiton johtoon. Antikristuksen esiintuloa pidättää vielä Pyhä Henki. Kun pakanoiden aika on täynnä (ja alkaa uusi Israelin etsikkoaika) niin silloin tapahtuu tempaus ja uskovat temmataan taivaaseen ja samalla Pyhä Henki poistuu maan päältä. Pyhä Henki on se, joka nyt estää antikristusta pääsemästä valtaan. Tempauksen jälkeen uskovat menevät palkintotuomioistuimen béman eteen ja saavat tai ovat saamatta palkinnot sen mukaan kuin ovat tehneet Jumalan valmistamia tekoja maan päällä.

      Molemmat pedot ovat ihmisiä. Toinen antikristus ja toinen väärä. Nämä kaksi nousevat sekä uskonnollisiksi että valtiollisiksi johtajiksi.

      Eivät nämä henkilöt astu valtaan torvia toitottaen, että tässä nyt tulee antikristus ja peto, vaan he näyttäytyvät hyvinä johtajina. Väärä profeetta ilmeisesti toimii jonkinlaisena antikristuksen meediapäällikkönä ja pr-miehenä.

      Joka tapauksessa antikristusta kuvataan Raamatussa, että hän on juonissa taitava ja röyhkeä kasvoiltaan, menestyvä, ovela joka palkitsee avustajiaan, joten mielistelijöitä riittää (Dan 8:23-25; 11:39). Onko hän myös homo, eunukki tai jokin muu naisista kiinnostumaton mies, ehkä selibaatissa elävä (katoliset papit ja paavithan elävät selibaatissa), koska hänestä sanotaan, ettei hän välitä naisten lempijumalasta (Dan 11:37).

      Antikristus tulee saamaan kuolihaavan tai ainakin hän esittää muka kuolleista heräämisen näytelmän ja monet tulevat uskomaan tuohon "ihmeeseen".

      Jeesusta hän vastustaa ja kieltää Hänet (1 Joh 2:22) ja vainoaa oikeita uskovia, vaikka alussa on hyvää pataa uskonnollisten kanssa.

      Kun uskovat temmataan maailmasta ja samalla Pyhä Henki poistuu maailmasta, pääsee antikristus todella toteuttamaan itseään ja perkele vaikuttaa sekä hänen ja väärän profeeta kautta että suoraan.

      Nämä diktaattorit hallitsevat tuota kymmenvaltioliittoa (Eu:n ydinvaltiot?), mutta samalla heidän päätösvaltansa koskee koko maailmaa (Ilm 13:7-8).

      Sitten antikristus nousee Jeesusta vastaan ja hänet muserretaan ilman ihmiskättä eli kuten Ilm 19:20 sanoo, hänet otetaan kiinni ja heitetään elävältä helvettiin, siis ilman että hänen ruumiinsa kuolee. Hänhän on ihminen, joten hänet heitetään suoraan ruumiineen päivineen helvettiin, joka on ollut vielä tuohon asti tyhjä ja nyt sinne tuleva ensimmäiset kaksi asukasta peto-antikristus ja toinen-peto-väärä-profeetta.

      Sanot: ”4. Johanneksen Ilmestys 14:6,7 sanoo “…Hänen tuomionsa hetki on tullut…”. Tämä on ensimmäisen enkelin viesti, jota seurasi kahden toisen enkelin viestit. ”Tuomion hetkin on tullut” –viestiä julistetaan silloin kun kansakunnat ovat täällä maan päällä sitä kuulemassa. Sitä seuraa kaksi muuta viestiä. Siis tämän ”hetken” tuomio tapahtuu ennen toista tulemista.”

      Ilmestyskirja:
      14:6 Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
      14:7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet."

      Tuo on vielä tulevaa aikaa eikä iankaikkinen evankeliumi ei ole sapatin viesti eikä tuomio hetki tarkoita tutkivaa tuomiota. Yksi syy siihen, että adventistit eivät saa lopunajan tapahtumia Raamatun mukaiseen järjestykseen on Ellen Whiten näyissä ja opissa keskiyön huudosta: - Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.' (Matt 25:6). Tätä ei ole vielä tapahtunut, vaan tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa tempaamaan uudestisyntyneet kristityt taivaaseen (tulevan seitsenvuotisen vihanajan alussa, puolivälissä tai lopussa). Mukauskovat ovat tyhmiä neitsyitä, eivätkä pääse matkaan. Ellen Whiten näkyjen ja Seitsemännen Päivän Adventistien oppien mukaan keskiyön huuto päättyi 22.10.1844 ja milleristit, joihin Ellen Whitekin kuului olivat niitä viisaita neitsyitä. Kun Jeesus ei tullut, jäi ovi pelastukseen kuitenkin suljetuksi muilta ja vain 1844-liikkeessä mukana olleilla oli mahdollisuus pelastua. Kun huomattiin, että Ellenin 144.000 eivät voineet tulla täyteen milleristeistä, alettiin ovea raottaa uusille jäsenille. Kun Jeesus ei tullut 1851, kun odotetut 7 vuotta olivat kuluneet, niin ovi oli pakko avata ja hävittää häpeälliset suljetun oven kirjoitukset, jotka sittemmin ovat löytyneet ja joissa on ihmettelemistä.

      Sanot: ”5. Jos Jumala yksin olisi asianomainen, ei olisi tarvetta muistiinpanoihin, koska Hän on kaikkitietävä. Mutta jotta koko maailmankaikkeus ymmärtäisi Hänen rakkautensa ja oikeudenmukaisuutensa, jokaisen henkilön elämänkerta Aatamista lähtien on kirjoitettu muistiin ja tuomiolla (Daniel 7:10, Johanneksen Ilmestys 20:12) nämä muistiinpanot paljastetaan.”

      Daniel:
      7:10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
      Ilmestyskirja:
      20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.

      Tämä kertoo viimeisestä tuomiosta, joka tapahtuu vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.

      Sanot: ”B. Tuomion alkamisen ajankohta: 1844 Daniel 8:14 – “2300 days, the sanctuary shall be cleansed.””

      Tuolla Raamatun kohdalla ei ole mitään tekemistä lopunaikojen kanssa, vaan kaikki tuo tapahtui jo ennen Kristuksen syntymää.

      Kohdat 8:13-14
      Lainaanpa tähän Saarnivaaralta: ”Aluksi vähäpätöinen, sitten suureksi kasvanut sarvi, joka poisti jokapäiväisen uhrin, heitti totuuden maahan jne.: Syyrian kuningas Antiokos IV Epifanes (175-164 eKr): Hän ryösti temppelin, pani siellä toimeen kreikkalaisen pakanallisen Zeus-jumalan kultin, määräsi VT:n pyhät Kirjoitukset hävitettäviksi jne. Seurauksena olivat makkabilaissodat. (Kr kääntää 8:11 "hänen pyhäkkönsä kukistettiin”. Tässä oleva hebr. HuSlaKh (hofal verbistä SaLaKh = heittää) merkitsee: heitettiin (pois Jumalan lain mukaisesta käytöstä), ei ”kukistettiin”. Temppeliä ei ”kukistettu”, vaan siihen pantiin ”hävityksen kauhistus”, pakanallinen kulttimeno.)
      8:14 mainittu 2300 iltaa ja aamua ”kauhistavasta rikoksesta, pyhäkön ja sen sotajoukon (papiston) alttiiksiantamisesta tallattavaksi” siihen asti, että ”pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa”, oli aika Antiokos IV:n v. 168 toimeenpanemasta temppelin ryöstämisestä ja sitä seuranneesta pakanalliseen käyttöön saattamisesta v. 162 eKr. saavutettuun sopimukseen, jossa kuningas Antiokos V Eupator armeijan päällikkö Lysiaan neuvosta valallisesti vakuutti juutalaisille oikeuden omien lakiensa (ennen muuta Mooseksen lain) ja tapojansa noudattamiseen (Josefus, Antiq. XII,9). Käytännössä Mooseksen lain mukainen jumalanpalvelus oli aloitettu vuoden lopulla 165. – 2300 iltaa ja aamua eli vuorokautta oli 6 v. 110 päivää. (8:14 oleva sana NiZDaQ = saatetaan oikeuteensa. Vanhan KR:n ”vihitään” on väärin, ja samoin on engl. AV:n ”be cleansed” = puhdistetaan.) (Uuras Saarnivaara, Voiko Raamattuun luottaa? s.523-524)

      Tästä samasta asiasta voi lukea historiankirjoista: Makkabealaiskirje 1 ja 2. Temppelin takaisin valtaamisen, pakanoiden saastutuksen sieltä pois heittämisen ja sen uudelleen käyttöön vihkimisen muistoksi juutalaiset viettävät vieläkin joka vuosi joulun aikoihin Hanukka-juhlaa. Hanukka on juutalainen jokavuotinen juhlapäivä. 200 eKr juutalaiset elivät Israelin maassa, jota Syyria kontrolloi. 180 eKr Antiokus IV Epifanes tuli valtaan ja ryöstätytti Jerusalemin temppelin, juutalaisia tapettiin ja juutalaisen uskonnon harjoitus tuli laittomaksi. 167 eKr Antiokos määräsi Zeus-jumalan alttarin nostettavaksi temppeliin. Pappi Mattatias ja hänen viisi poikaansa kapinoivat Antiokusta vastaan. Yksi pojista, Juuda, tuli johtajaksi Mattatiaksen kuollessa 166 eKr. Temppeli saatiin vapautettua ja otettua uudelleen käyttöön. Rakennettiin uusi alttari saastuneen tilalle ja tehtiin uudet astiat. Kahdeksan päivää juhlittiin alttarin käyttöönottoa. Juutalaisten talmudissa kerrotaan, että rituaaliesineitä oli häväisty ja he ottivat rituaalein puhdistettua oliiviöljyä ja sytyttivät menorahin vihkiäkseen temppelin uudelleen ja vaikka öljyä oli vähän se ihmeen kautta paloi 8 päivää, kunnes saatiin uutta puristettua ja valmistettua. Siksi juutalaiset sytyttävä kynttilän juhlan joka iltana.

      Tuon Danielin kohdan mukaan kyse on nimenomaan illoista ja aamuista, siis vuorokausista eikä vuosista. 2300 päivää ei vuotta.

      Sanot: ”Jakeita Hesekiel 4:6 ja Neljäs Mooseksen kirja 14:34 käytetään perusteluksi, sille, että yksi päivä = yksi vuosi, 2300 päivää = 2300 vuotta. Jos puhdistus tapahtuu 2300 vuoden jälkeen, sitä ei voida soveltaa muinaiseen juutalaiseen temppeliin, koska sitä ei olisi ollut olemassa vuodesta 70 AD lähtien. Sitä täytyy soveltaa eri pyhäkköön, nimittäin siihen, josta Paavali puhui Hebrealaiskirjeessä, se on taivaallinen pyhäkkö (Hebrealaiskirje 8:2). ”

      Hesekiel:
      4:6 Ja kun olet saanut ne päättymään, on sinun pantava maata toistamiseen, oikealle kyljellesi, ja kannettava Juudan heimon syntivelkaa neljäkymmentä päivää; päivän kutakin vuotta kohti minä olen sinulle pannut.
      4.Mooseksen kirja:
      14:34 Niinkuin te neljäkymmentä päivää vakoilitte maata, niin saatte nyt, päivä vuodeksi luettuna, neljäkymmentä vuotta kärsiä pahoista teoistanne ja tulla tuntemaan, mitä se on, että minä käännyn teistä pois.

      Noin adventistit juuri tekevät. Vääntelevät mielivaltaisesti Raamattua saadakseen Ellen Whiten eksyttäville näyille ja niistä kyhätyille harhaopeille tukea. Raamattu on vain väline väärän tukemiseen. Kumpikaan noista Raamatun paikoista ei tue 2300 illan ja aamun vääntämistä vuosiksi.

      Jumala antoi Nooalle tiedoksi, että seitsemän päivän kuluttua tulee satamaan neljäkymmentä päivää ja yötä ”Sillä seitsemän päivän kuluttua minä annan sataa maan päälle neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä ja hävitän maan päältä kaikki olennot, jotka olen tehnyt." (1 Moos 7:4), jos Nooa nyt olisi kuunnellut noita sinun opetuksiasi, niin hän olisi painunut töihinsä ja ajatellut, että seitsemän vuoden kuluttua tulee sade, joka hävittää kaiken. Miten hänen ja perhekuntansa olisi sinuun luottaen käynyt, sillä ”Ja niiden seitsemän päivän kuluttua tuli vedenpaisumus maan päälle. (1 Moos 7:10)? Olisi kuollut niin Nooa kuin perhekuntansa kuin kaikki eläimet. Maapallo olisi jäänyt kalojen ja bakteerien valtakunnaksi ilman yhtäkään ihmistä.

      Ja satoikos nyt sitten niinkauan kuin sinun ohjeesi mukaan piti sataa: neljäkymmentä vuotta? Ei, vaan ”Ja satoi rankasti maan päälle neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä.” (1 Moos 7:12) Niinpä neljäkymmentä yötä ja päivää tarkoitti neljääkymmentä vuorokautta ihan samoin kuin tuossa Danielin kirjan kohdassa 2600 yötä ja päivää tarkoitti 2600 vuorokautta, joka toteutui jo ennen Jeesuksen syntymistä maan päälle.

      Ensinnäkin Raamattu sanoo, että kukaan muu kuin Jumala ei voi tietää Jeesuksen toisen tulemisen päivää "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36). Niinpä William Miller teki vastoin Raamattua laskiessaan tarkkoja vääriä päiviä , , ja 22.10.1844 Jeesuksen toiselle tulemiselle. Ellen White, tuolloin vielä Harmon, uskoi noihin laskelmiin ja niinpä hänet erotettiin kristillisestä metodistikirkosta harhaoppisena. Adventtikirkon siis perustivat harhaoppiset ihmiset ja adventtikirkko onkin kristillisperäinen harhoppi samoin kuin jehovalaiset ja mormonit.

      HEB 8:2
      Hebrealaiskirje:
      8:1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
      8:2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
      8:3 Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
      8:4 Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
      8:5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin."
      8:6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
      8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.


      Jeesus ei mennyt mihinkään kaksihuoneiseen taivaaseen, vaan Hän meni suoraan kaikkein pyhimpään. ”Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.” (Heb 8:1-2) Hän nousi suoraan kaikkein pyhimpään taivaaseen noustessaan. Jumala on kaikkein pyhin, mieti vähän: jos Jeesus meni Jumalan valtaistuimelle, jossa Jumala istuu, niin missä voisi olla vielä pyhempi paikka? Adventistiopetuksen mukaan Jumalan valtaistuin on vain pyhä ja taivaassa on vielä jokin muu esirippu, jonka takana on kaikkein pyhin, siis jotain pyhempää kuin Jumala ja Hänen valtaistuimensa. Tuollaista eksytystä tuottaa pahat henget: Jumala ei ole pyhin eikä Hänen valtaistuimensa ole pyhin, näin jää ilmaan leijumaan ajatus, että kenties saatana sitenkin on päässyt tavoitteeseensa ja pyhimmäksi ja korkeimmaksi... Tätähän hän yritti kapinassa Jumalaa vastaan ennenkuin hänet heitettiin taivaasta.

      Sanot: ”2. Jeesus Kristus, kuten ylimmäinen pappi vanhana aikana Yom Kippurin päivänä tapasi tehdä, puhdistaa taivaallisen pyhäkön pyyhkimällä pois synnit taivaallisista kirjoista.”

      Ristillä ihmisten synnit laitettiin Jeesuksen päälle ja Jeesus tuli synniksi ja kiroukseksi ”Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme” (Jes 53:6). Ja samaa vielä 1Piet 2:24, 2 Kor. 5:21,Gal 3:13. Kun Hän ristillä kuoli, Hän kuoli pois synnistä (Room 6:10).

      Kaikki uhrit ja uhrien tarve loppui ristillä, Jeesus oli viimeinen täydellinen uhri, johon vanhan liiton uhrit vain viittasivat. Mitään uhria ei tämän jälkeen ole eikä tule, ei maanpäällä eikä taivaassa. Joko uskot ristin uhriin tai et usko, mitään muuta pelastusta ei kuitenkaan ole, se on siinä. Muu on epäraamatullista. Adventistien jatkuva uhritoimitus taivaassa on täysin pötyä.
      Raamatussa Jeesus itse sanoo: ” Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.” (Joh 17:4)

      Ja vielä ristillä Jeesus sanoi viimeisinä sanoinaan: ”Se on täytetty” (Joh 19:30) Mutta eihän tämä sovi Seitsemännen Päivän Adventisteille eikä Ellen Whitelle, vaan "Kaikki, jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat vastaanottaneet ´elävän Jumalan sinetin´. Silloin Jeesus lopettaa . älitystyönsä taivaan pyhäkössä. Hän kohottaa kätensä ja sanoo suurella äänellä:´Se on täytetty´." (Ellen White, Suuri Taistelu, s 596) Että parin tuhannen vuoden ero tässä Jeesuksen sovitustyön loppuun saattamisessa ja lauseen ”Se on täytetty” sanomisessa harhaoppisten ja Raamatun välillä.

      Ellen Whiten näki Raamatun vastaisen näyn muka Jumalan antamana, että Jeesuksen veren mukana ihmisten synnit menevät taivaaseen, jossa sovitusta täytyy jatkaa:

      ”As the sins of the people were anciently transferred, in figure, to the earthly sanctuary by the blood of the sin-offering, so our sins are, in fact, transferred to the heavenly sanctuary by the blood of Christ.

      Kuten ihmisten synnit on muinoin siirretty kuvainnollisesti maalliseen pyhäkköön syntiuhrin veressä, niin myös meidän syntimme itse asiassa siirtyvät taivaalliseen pyhäkköön Kristuksen veren välityksellä.

      And as the typical cleansing of the earthly was accomplished by the removal of the sins by which it had been polluted, so the actual cleansing of the heavenly is to be accomplished by the removal, or blotting out, of the sins which are there recorded."

      Ja kuten tyypillinen maallisen puhdistus toteutettiin poistamalla synnit, jotka saastuttivat sen, niin taivaallisen varsinainen puhdistus toteutetaan siirtämällä, tai pyyhkimällä pois, synnit, jotka ovat siellä kirjattuina.

      {4SP 266.1}(BOOKS/4SP - The Spirit of Prophecy Volume Four (1884)/Chapter XVIII. - The Sanctuary.)http://egwdatabase.whiteestate.org/nxt/gateway.dll?f=templates$fn=default.htm$vid=default

      Mutta Raamatun mukaan synnit eivät menneet tai mene Jeesuksen mukana taivaaseen, vaan ristinpuuhun: "joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut." (1 Piet. 2:24). Ristinpuuhun päättyi ihmisten syntien matka. Synnit eivät siis jatkaneet tai jatka taivaaseen eikä Jeesus puhdista niitä taivaassa, koska niitä ei siellä ole eikä näitä olemattomia taivaan syntejä laiteta Saatanan päälle kärsittäviksi.

      Sanot: ”3. ”Anteeksiantaminen” ja ”syntien pyyhkiminen” ovat kaksi eri asiaa. Katso Matteus 18:23-35. Molemmat jatkuvat vuodesta 1844 Kristuksen toiseen tulemiseen, jolloin (Ilmestyskirja 22:11,12) kaikki armo loppuu ja ehdonalainen tuomio päättyy. ”

      Matteuksen evankeliumi:
      18:23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
      18:24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
      18:25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
      18:26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki.'
      18:27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
      18:28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa.'
      18:29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle.'
      18:30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
      18:31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
      18:32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
      18:33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
      18:34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijain käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
      18:35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
      Ilmestyskirja:
      22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
      22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.

      Kyllä, uskovat saavat palkintotuomioistuimella palkinnot, mutta tämä tapahtuu vasta tempauksen jälkeen. Pahat teot (faulos) otetaan esiin, mutta niistä ei rangaista eikä niistä saa palkkaakaan. (Vrt. kakos, synti, ehdointahdoin syntejä tehneet ja Jumalaan nurjasti suhtautuneethan eivät tälle istuimelle ole tulleetkaan, vaan menevät viimeiselle tuomioistuimelle.) Palkintoja jaetaan niille, jotka ovat ahkeroineet hyvissä teoissa Jumalan mielen mukaisella asenteella. Palkintoja on lueteltu ainakin seuraavissa: Dan 12:3, Matt 5:12, 19:21, Luuk 19:11-19, 1 Kor 9:25, 2Tim 4:8, 1Piet 5:4, Jaak 1:12, Ilm 2:10, 3:11, 4:10. Ei-uskovatkin saavat viimeisellä tuomiolla tekojensa mukaan eriasteisia rangaistuksia. Siellä ei enää ratkaista helvettiin menosta, vaan he kaikki menevät helvettiin ikiajoiksi.

      • Ihmettelevä

        Meneepi jonkunaikaa, että saan lyötyä vastineesi lyttyyn. =;) Mutta pysytään kanavalla, avaan uuden aiheen kunhan saan vastineen pyydettyä adventtiteologeilta... Niin, jos pystyvät vastaamaan jää nähtäväksi. Ainakin nämä suomen adventtiteologit ovat ihan pelkkiä nollia ainakin tällä palstalla.


      • Tässä kaikki kolme enkeliä:

        Ilm 14:8-11
        7
        Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet." [Ilm. 11:18]
        8
        Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka kuulutti: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä." [Jes. 21:9; Jer. 50:2, 51:8,9; Ilm. 17:5]

        9
        Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, [Ilm. 13:16,17]

        10
        joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan.
        Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa
        pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
        [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
        11
        Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa,
        nousee savu aina ja ikuisesti.
        Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa
        -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]

        Mutta missä se saaptti ja sapattisinetti tai
        missä sunnuntai???


      • Ja tässä Tutkivan tuomion opista kirjoitukseni.


      • Urpo
        uskova_1 kirjoitti:

        Ja tässä Tutkivan tuomion opista kirjoitukseni.

        hän jaksais kestää kestää hänelle sallitun tuomion: Miksi hän on luopunut Jumalasta. Me emme sitä tiedä.
        Herra yksin sen tietää.


      • Ja tuommoisten epäraamatullisten Tutkivan Tuomion yms. oppien levittäjät vielä kutsuvat itseään uskoviksi!


      • vaan
        uskova_1 kirjoitti:

        Ja tuommoisten epäraamatullisten Tutkivan Tuomion yms. oppien levittäjät vielä kutsuvat itseään uskoviksi!

        se adventistinen valhe vaatii vielä kovemman uskon, kun pitää vielä uskoa siihen mikä on täyttä mielikuvituksen tuotetta ja hallusinaatioita Ellen G. Whiten lohko-epileptikon kynästä.
        Pitää uskoa vielä jotakin muuta, kuin Raamatun sanaa ja Jeesusta.
        Se se on vasta uskoa.

        Eli adventistit ne vasta uskovatkin.

        Hattua pitää oikein nostaa.

        Meillä poloisilla muilla uskovilla se on onneksi vain usko Jeesukseen ja siinä kun on vain yksi usko.


      • uskova_1 kirjoitti:

        Ja tuommoisten epäraamatullisten Tutkivan Tuomion yms. oppien levittäjät vielä kutsuvat itseään uskoviksi!

        rikkeen: Tällön hänet passitetaan ilman mitään oikeuden käyntiä vankeuteen vain pienen oletuksen perusteella. Näin ollen hänellä ei olisi minkään laista puolustus asian ajajaa, Vaan yleinen syyttäjä, jonka määräyksen mukaan hänt tuomittaisiin.

        Minä kylläkin uskon oikeuslaitoksen toimittamaan tuomio periaatteeseen, jossa asiat ensin tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan. Sanoohan samainen kirja, että kirjat avattiin ja kaikki tuomittiin tekojensa mukaan!


      • hienotunteisuutta!
        vaan kirjoitti:

        se adventistinen valhe vaatii vielä kovemman uskon, kun pitää vielä uskoa siihen mikä on täyttä mielikuvituksen tuotetta ja hallusinaatioita Ellen G. Whiten lohko-epileptikon kynästä.
        Pitää uskoa vielä jotakin muuta, kuin Raamatun sanaa ja Jeesusta.
        Se se on vasta uskoa.

        Eli adventistit ne vasta uskovatkin.

        Hattua pitää oikein nostaa.

        Meillä poloisilla muilla uskovilla se on onneksi vain usko Jeesukseen ja siinä kun on vain yksi usko.

        Minusta tuntuu loukkaavalle tuo teidän joittenkin halveksiva sävy viitata Ellenin lohko-epilepsiaan. Tunnen erään, hyvinkin, jolla on samainen vamma. Hän on aivan täysijärkinen ihminen, ei mitään demoninäkyjä tai pakonomaista tarvetta kirjoitella, ei ole patolooginen valehtelija tai muutakaan kummallista mitä te lohko-epileptikoista kirjoittelette.

        Onneksi hän ei osaa suomea, eikä pääse niinollen lukemaan kirjoituksianne, mutta ajatelkaa vähän, että saattaa olla myös suomalaisia joilla on tuo vamma ilman omaa syytään ja kärsivät siitä muutenkin. Miltähän tuntuu lukea teidän kirjoituksianne?


    • Jopas jotakin

      "Heinä-syyskuun sapattikoululäksyvihko muuten käsitteli juuri näitä asioita.
      Sen oli kirjoittanut juutalainen, joka on kääntynyt adventistiksi."

      Käännytätte juutalaisia adventistiksi? Vaikka meidän pakanain tulisi kääntyä messiaaniseen uskoon!
      Voi teitä, voi teitä.

      Matt. 23:15
      Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;
      ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen,
      kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

      • Adventistiksi tullessaan kyseinen henkilö kääntyi messiaaniseen uskoon. Totta kai juutalaisille pitää kertoa Jeesuksesta siinä missä muillekin.

        Timo


      • TimoFlink kirjoitti:

        Adventistiksi tullessaan kyseinen henkilö kääntyi messiaaniseen uskoon. Totta kai juutalaisille pitää kertoa Jeesuksesta siinä missä muillekin.

        Timo

        Vai on ellenistisestä harhaopista jo tullut messiaaninenkin!


      • uskova_1 kirjoitti:

        Vai on ellenistisestä harhaopista jo tullut messiaaninenkin!

        [][][] TimoFlink Käyttäjän viestit 22.12.2009 10:28
        Adventistiksi tullessaan kyseinen henkilö kääntyi messiaaniseen uskoon.
        Totta kai juutalaisille pitää kertoa Jeesuksesta siinä missä muillekin. [][][]

        Kun käy ilmeiseksi että puheet juutalaisen kääntymisestä adventistiksi olivatkin höpöhöpöä,
        selitellään että oikeastaan adventistiksi kääntyminen on yhtäkuin messiaaniseksi tuleminen.
        Korvausteologian harrastelijoille ei mikään näytä oelvan mahdotonta selittää omavaltaisesti.

        Adventtikirkkoon johdatellaan niin adventtina kuin juhannuksenakin ihmiset käsi kädessä tuijottamaan
        säädöksistä tyhjäksi siivotun sapatin raameja ja helppohan sitten on kuvitella näkevänsä niissä raameissa
        Ellen G Whiten (rekisteröity tavaramerkki) kasvoja.

        Ei sen puoleen. Siionismin ja adventismin ainoa ero on juuri siinä että adventismi on putsannut lait
        tyhjiksi säädöksistä. "Älä tapa" ja "musita pyhittää lepopäiväsi" ovat pelkkiä - niinkuin ne sanoisivat itse -
        dokumentteja. Nimittäin 28 opinkohtaansakin he selittelevät niin että ne ovat vain dokumenttia ja
        että noista raamatunvastaisista dokumenteista huolimatta he uskovat Raamattuun.

        Niinhän Jeesuskin adventtiteologien mukaan puhui pelkillä vertauksilla, ei totuutta. Mm. tuonelasta.
        Taitavat erästä enkeliruhtinaista uskoa enemmän kuin Jumalan ainokaista Poikaa.

        Ellensapatti-sinetti-oppi eli TT-oppi


      • Jumalan varakansa?
        TimoFlink kirjoitti:

        Adventistiksi tullessaan kyseinen henkilö kääntyi messiaaniseen uskoon. Totta kai juutalaisille pitää kertoa Jeesuksesta siinä missä muillekin.

        Timo

        Adventismi tarkottaa sitä että juutalaissuvut on muka korvattu adventtisuvuilla.
        Mutta kristityt tulevat voittamaan noita korvaudsteologeja saatanan synagoogasta - Adventtikirkosta - Jeesukselle, vakuuttaa Ilmestyskirja ..

        Ilm. 2:9
        Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas -
        ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole,
        vaan ovat saatanan synagooga.

        Ilm. 3:9
        Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole,
        vaan valhettelevat;
        katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen
        ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

        Vielä adventistitohtorit tulevat toteamaan että Messias sittenkin rakastaa juutalaisiaan ja kristikansaakin.


      • 39
        Jumalan varakansa? kirjoitti:

        Adventismi tarkottaa sitä että juutalaissuvut on muka korvattu adventtisuvuilla.
        Mutta kristityt tulevat voittamaan noita korvaudsteologeja saatanan synagoogasta - Adventtikirkosta - Jeesukselle, vakuuttaa Ilmestyskirja ..

        Ilm. 2:9
        Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas -
        ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole,
        vaan ovat saatanan synagooga.

        Ilm. 3:9
        Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole,
        vaan valhettelevat;
        katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen
        ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

        Vielä adventistitohtorit tulevat toteamaan että Messias sittenkin rakastaa juutalaisiaan ja kristikansaakin.

        Jumalahan rakastaa kaikkia.


      • Huomiotsia
        39 kirjoitti:

        Jumalahan rakastaa kaikkia.

        Opposition Johtaja: AVK häärää sisarensa U_1 kanssa Jumalan Opposition joukoissa. Heidän työnsä on saanut monia pois Tästä Oppositiosta. Jumala näet voi käyttää jopa väärääkin hyödykseen.


      • vaan
        Huomiotsia kirjoitti:

        Opposition Johtaja: AVK häärää sisarensa U_1 kanssa Jumalan Opposition joukoissa. Heidän työnsä on saanut monia pois Tästä Oppositiosta. Jumala näet voi käyttää jopa väärääkin hyödykseen.

        noita Jumalan lapsia on tullut.
        Ovat ottaneet Raamatun käteen ja viskanneet muut "hengen" kirjat tuleen.
        Ovat siis huomanneet mihin se adventistinen oppi johtaa.
        Se johtaa vain omiin tekoihin, jotka ovat Jumalan edessä kuin saastainen vaate=(kuukautissuoja).
        Kukas sellaista haluaisi adventistien oman veren saastuttamaa suojaa itselleen.
        Minä ainakin haluan Jeesuksen verellä pestyn puvun, en pellavaista kuukautissuojaa.


      • vaan kirjoitti:

        noita Jumalan lapsia on tullut.
        Ovat ottaneet Raamatun käteen ja viskanneet muut "hengen" kirjat tuleen.
        Ovat siis huomanneet mihin se adventistinen oppi johtaa.
        Se johtaa vain omiin tekoihin, jotka ovat Jumalan edessä kuin saastainen vaate=(kuukautissuoja).
        Kukas sellaista haluaisi adventistien oman veren saastuttamaa suojaa itselleen.
        Minä ainakin haluan Jeesuksen verellä pestyn puvun, en pellavaista kuukautissuojaa.

        Puhtaaksi pessyt: ompa Vaan kurjaa Oppia joka on puoliksi ihan kultti pakanuutta. Raamatun mukaan Jeesus syntyi Juutlaiseksi ja eli Juutalaisena. Eikä hän kantaansa muuttanut edes tämän 40 vuorokauden aikanakaan. Minä en tunne Auringon Jumaluuteen kääntynyttä Jeesusta, koska tällainen Jeesus on Antti Kristus!


      • fniss!
        vaan kirjoitti:

        noita Jumalan lapsia on tullut.
        Ovat ottaneet Raamatun käteen ja viskanneet muut "hengen" kirjat tuleen.
        Ovat siis huomanneet mihin se adventistinen oppi johtaa.
        Se johtaa vain omiin tekoihin, jotka ovat Jumalan edessä kuin saastainen vaate=(kuukautissuoja).
        Kukas sellaista haluaisi adventistien oman veren saastuttamaa suojaa itselleen.
        Minä ainakin haluan Jeesuksen verellä pestyn puvun, en pellavaista kuukautissuojaa.

        Muita kirjojahan sinäkään et kuulemma lue kuin Raamattua. Silti kaivelet netiltä kaikenlaista sontaa joka sinuun uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Kyllä hyvä Raamattuun perustuva hengellinen kirja kuitenkin voittaa huonot nettikirjoittelut.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      124
      1826
    2. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      170
      1133
    3. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      72
      1097
    4. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      158
      915
    5. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      84
      822
    6. Rita syyttää muita "virheistään"

      Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      779
    7. Jos saisit nainen vielä pudotettua 20 kiloa?

      Niin voitaisiin katsella uudestaan.
      Ikävä
      42
      724
    8. Niiiiin pihkassa

      Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil
      Ikävä
      39
      700
    9. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      44
      681
    10. Ei kannata lähteä sotaan jos ei omaa edes alkeellisia taitoja.

      Sodastahan tässä ei varsinaisesti ole edes kyse, vaan naisten ja lasten suojelusta ja oikeuden toteutumisesta, tavalla t
      Ikävä
      118
      666
    Aihe