Kuinka moni ihminen oikeesti uskoo että raamattu (kirjoitin pienellä) on oikeesti täyttä totta ja oikeesti pyhä kirja? Mä en osaa uskoa siihen että jumala (taas pienellä) loi maailman ja muuta sellasta. Tosi outoa että sellasella pienellä kirjalla voi olla niin iso valta joidenkin ihmisten elämään...:/
Kuinka moni...
tyttö17
20526
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
uskon, että se on totta!
johan pelkästään historialliset tapahtumat ja löydöt vahvistavat sen paikkansapitävyyden... ja pelkästään lukemalla raamattua löytää siitä vain totuutta, eihän mikään muu kirjakokoelma joka on kirjoitettu 1500 vuoden aikana ole lähellekkään saamaa vertaa, ei yhtään ristiriitaa koko kirjassa....
uskon, että se on ainakin suurelta osin totta. Tosin ihmiset on sitä hiukan pruuvanneet omiin tarkoituksiinsa, kuten kaikkia asioita pyritään vääntämään omiin tarkoituksiin, mutta pääosin: totta.
Ihmisten keksintöä kaikki tyynni.
Se että mukaan on ympätty historiallisia todellisiakin tapahtumia, ei mitenkään todista, että ko. teos olisi täyttä tai edes suurelta osin totta. Faktaa ja fiktiota on helppo sekoittaa.
Raamattu ei mitenkään todista sitä tärkeintä asiaa, eli onko Jumala yleensäkään olemassa, ja onko hän luonut tämän kaiken ja oliko Jeesus Jumalan poika (tai siis ikäänkuin Jumalan yksi ilmentymä) ja onko ns. Pyhää henkeä olemassa...
Siis vaikka jossain kirjassa sanotaan, että Jumala loi taivaan ja maan jne., niin sehän vaan on väite, ei toteen näytetty asia.
Se kirjahan on täynnä ristiriitoja ja virheitä, just uskonnon tunnilla keskusteltiin siitä...
sinä uskot vai luotko itse ihmisiä?
Käsittämätöntä että joku alkaisi itsestään.
Vieriväkivi ei sammaloidu.Liikettä siis tarvitaan ja mikään ei itsestään tapahdu.
Vaikka se olisi mikä alkujysäys niin mikä sen laitto liikkelle?
Raamattu ja Jumala ovat ainoita mihin voi luottaa.
Tai uskon jossain määrin itseeni.
Tavallaanhan me ihmiset voimme luoda ihmisiä, siis sukupuoliyhdynnällähän se useimmiten onnistuu. Kloonaamallakin kohta varmaankin onnaa.
Mistäs se Jumala oli sitten tullut? Kuka loi Jumalan? Kuka loi sen Jumalan luojan? jne.
Ja jos Jumala olisi olemassa ja jos se on semmoinen ääliö ja hirviö, kuten Raamatun kertomusten mukaan on, niin eipä ole mitään syytä ylistää ja palvoa semmoista olentoa.
Ja jos se olisi olemassa, mutta se olisikin oikeasti hyvä ja fiksu olento, niin ei se todellakaan vaatisi ihmisiltä tommoista palvontamenoa ja ei se myöskään olisi niin kostonhimoinen, kuin tuo Raamatun kuvaama vihan Jumala on. Siinä tapauksessa tämmöinen epäuskoinenkin "pelastetaan". Jos nyt sitten se fiksu Jumala mitään pelastus hommia ja Taivasta on edes viittinyt väsätä. Ehkä tarkoitus on vain elää tämä maallinen elämä ja sitten todellakin kuolla lopullisesti. Eli siis uskon siihen, että kannattaa elää tässä ja nyt mahdollisimman hyvin ja mukavasti ja mahdollisimman paljon ottaen huomioon muidenkin ihmisten ja luonnon hyvinvointi.
Armoton vihan ja koston Jumala ei "pelasta", mutta toisaalta ikuisuus semmoisen Jumalan kanssa ja ihmis hihhuleiden seurassa ei todellakaan olisi "taivaallista" vaan kamalaa kidutusta...
No suoralta kädeltä ja puolueettomalta kannalta mä voin sanoa, ettei raamattua kannata ihan satukirjana pitää. Kyllä sieltä löytyy paljon erittäin hyvää mietiskelyn aihetta. Puhun nyt uudesta testamentista. Hyväksyt sen, mikä sinusta tuntuu hyvältä: minkä tunnet omaksesi, mikä tekee sinut iloiseksi.
Pidän Raamattua pyhänä kirjana siinä mielessä, että se esittelee henkisen tiedon teitä ja sisältää korkeaa viisautta. Samaa tietoa, jota löytyy paremmassa tai heikommassa muodossa joka puolelta maailmaa, jokaisesta uskonnosta, monista traditioista.
Paljon jää tavalliselta maahan kahlitulta ihmiseltä ymmärtämättä tuosta opuksesta; monilta osin sitä ei pitäisi ottaa lainkaan sanantarkasti. Esim. eräät Jeesuksen elämän vaiheet kuvaavat symbolisesti tiettyjä vaiheita henkisesti korkealle kehittyneen ihmisen elämässä.
RISTIINNAULITSEMINEN EI OLE TÄRKEIN vaihe Jeesuksen elämässä: TÄRKEIN ON YLÖSNOUSEMUS. On silkkaa barbarismia, että ajatellaan "karitsan" olevan elämänsä tärkeimmässä vaiheessa, kun se teurastetaan. "Ristillä roikkuminen" on silkkaa kuvakieltä. Sen paljastavat monet muut vanhat uskonnolliset traditiot eri puolilta maailmaa; ne kuvaavat symbolisesti "ristilläroikkumisasennolla" erästä vaihetta eräänlaisessa pyhässä vihkimyksessä, jossa ihminen erinäisten koetusten jälkeen vihitään korkeampaan tietoon.
Minä en hyväksy sitä, että Raamattu tai mikään muukaan kirja maailmassa olisi Jumalan kirjoittama, eli puhdasta Jumalan sanaa. Eihän Jumala mitään kirjoittele, vaan välillä on aina ihmisen suodatin, eli kirjoittaja väkisinkin suodattaa vastaanottamansa korkean tiedon aina oman ajatusmaailmansa lävitse. Paras tapa tutustua henkiseen tietoon kirjallisesti, on vertaileva uskontotutkimus ja avoin mieli.
Väite raamatun täydellisyydestä kuuluu samaan sarjaan monien muidenkin järjettömien väittämien kanssa, joita kirkonoppi edelleen julistaa. Ne opit pitävät sen pystyssä. Jos ne opit vaihdettaisiin järjenmukaisiin, niin kirkkouskovaisten täytyisi pian todeta, ettei kristinusko ole ainutlaatuinen ja ainoa oikea uskonto maailmassa, vaan sekin kuuluu siihen samaan sarjaan näiden muidenkin, osittain turmeltuneiden uskontojen kanssa. Olen kokenut aivan turhaksi väitellä pappien kanssa näistä asioista. Heidän opetuksensa ovat täynnä ristiriitoja, joita he eivät työnsä vuoksi voi kyseenalaistaa. He voivat vain hokea: "Jumalan tiet ovat tutkimattomat". Eikä sekään ole totta :)
T: [email protected]
> Tavallaanhan me ihmiset voimme luoda ihmisiä,
> siis sukupuoliyhdynnällähän se useimmiten
> onnistuu. Kloonaamallakin kohta varmaankin onnaa.
No on kyllä totta, että tämän "ihmisen luomisen" meidän maallinen tieteemme voi aika pitkälle selittää ja kuka tahansa voi sen suorittaa, mutta edelleen tieteellämme on mysteeri ratkaisematta:
Mistä syystä alkion kehitys käynnistyy?
* * *
Loppuviestin kanssa olen aika pitkälti samoilla linjoilla.
> Armoton vihan ja koston Jumala ei "pelasta", mutta
> toisaalta ikuisuus semmoisen Jumalan kanssa ja
> ihmis hihhuleiden seurassa ei todellakaan olisi
> "taivaallista" vaan kamalaa kidutusta...
Selitäppä ensin itsellesi ikuisuus ja sano sitten lisää ;) Se, joka on pidemmälle pohtinut ikuisuuden mahdollista olemusta, ei sanoisi tuollaista. Ikuisuus on meidän maailmankaikkeutemme järjestyksen vastakohta... Siellä mikään ei ala eikä mikään pääty...
Mainittakoot, että kerran pohtiessani ikuisuutta, sain aikaan tuollaisen tuotoksen: http://aukea.net/mp/db/Teos/yksi/?K=371997&NRO=1&AINOA=1
Harvoin pidänkään mistään runoista, loruista tai mietelauseista. Pidän enemmän proosasta.
Pysyn sanojeni takana. Jos Jumala olisi olemassa ja osoittautuisi semmoiseksi hepuksi, kuin millaisen kuvan Raamattu (ja uskikset) hänestä antaa, niin en halua olla hänen ja hänen seuraajiensa joukossa pientäkään hetkeä saati ikuisuutta. Ikuisuudessa ei ole mitään selitettävää itselleni, ikuisuus on ikuisuus, se on ihan selvä juttu.
voin melkein nähdä, kuinka ootte asiasta keskustellu, monta kohtaa raamatusta, jotka näyttävät olevan ristiriidassa keskenään, toinen toistaan tukien. Ei varmaan tainnu olla mukana yhtään henkilöä, ketä olisi lukenut koko raamatun ja/tai ollu uskossa?
vähän on tainnu olla sama kuin joku olis tuonu 66 eri autonkorjausopasta ja sitten olisitte keskustellu ristiriidoista, mutta yhtään automekaanikkoa ei oo paikalla.
hiukka karkee esimerkki, kun ottaa huomioon, että noissa 66 auto-oppaassa varmasti on ristiriitoja, kun taas raamatun 66 kirjassa, vaikka ovat kirjoitettu 2500 vuoden aikana, ei ole... ;o)
*huokaus*
> Pysyn sanojeni takana. Jos Jumala olisi olemassa
> ja osoittautuisi semmoiseksi hepuksi, kuin
> millaisen kuvan Raamattu (ja uskikset) hänestä
> antaa, niin en halua olla hänen ja hänen
> seuraajiensa joukossa pientäkään hetkeä saati
> ikuisuutta.
No vanhan testamentin ihmismäisellä jumalalla ei olekaan mitään tekemistä ikuisuuden kanssa.
Hänen kaltaisiaan "Jumalia" ei tarvitse maapallolta kaukaa hakea ;)
Minä pysyttelen aika pitkälle siinä jumalakuvauksessa, että JUMALA = ELÄMÄ. Jumala kattaa kaiken, kohoten alimmasta aineesta korkeammalle kuin ihminen kykenee tällä tajunnantasolla edes ajatuksissaan kohoamaan.
> Ikuisuudessa ei ole mitään selitettävää
> itselleni, ikuisuus on ikuisuus,
> se on ihan selvä juttu.
Parempi niin :) Minä käsitän ikuisuuden loppujen lopuksi käsittämättömäksi. Minulle se ei ole ihan selvä juttu.
Onhan se suuri kirja kyllä ja sieltä löytyy paljon kauniita opetuksia...
... Ja sitten siellä on sitä pelkoa. ( Jumala tuomitsee, syntiä, helvetti, saatana jne jne ) Nämä käsitteet ovat ihmisen mielikuvituksen tuotetta. Osa on toki myönnetty vertauskuviksi ( esim. Johanneksen ilmestys ) mutta ei vielä ( toistaiseksi ) kaikkea.
Se, että Jumala loi maailman on vain yksi suosittu näkemys. Itsekkin uskon siihen, mutta saahan sitä toisinkin ajatella, kun ei tuollaista voi mitenkään todistaa
Kun ja jos ehdit, niin pistäisitkö pienen nitrohuikan tuohon lokeroon: [email protected]
:) :)
"Mä en osaa uskoa siihen että jumala (taas pienellä) loi maailman"
Jos se johtuu just tuosta, että kirjoitat pienellä? Sekä unohdat possessiivisuffiksit?
Minä uskon, että Raamattu on Jumalan Sana ja pitää paikkansa.
Miksi en uskoisi? Miksi sinä et usko?
Ei ole olemassa suurempaa asiaa kuin usko Jeesukseen Kristukseen.
Yhtä tärkeää kuin on kysyä: "Miksi en uskoisi?", on myös kysyä: "Miksi uskoisin?". Vain vastakohtien läpikäyminen voi johtaa todelliseen vastaukseen.
Jälkimmäiseen kysymykseen monen tie päättyy, sillä on niin paljon huonoja vastaajia; vastaajia, jotka eivät itsekään tiedä.
Minä uskon Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, meidän Vapahtajaamme. Uskon myöskin, että Raamattu on Jumalan ilmoitus meille itsensä olemassa olosta. Sen sanasta voit löytää Jumalan ja Vapahtajan. Näethän, että maailmassa on hyvää ja pahaa. Paha on Saatanasta, joka on langennut enkeli ja hyvä on Jumala yksin. Tämän tiedon voit lukea Raamatusta. Jumala on rakastava, armahtava ja kaikkivaltias. Raamatun profetiat ovat täyttyneet omina aikoina ja siksi mekin voimme luottaa Jumalan lupauksiin tänäkin päivänä. Jumalalle voi puhua, hän ymmärtää sinua. Kehoitankin sinua kysymään häneltä itseltään sitä, onko Hän olemassa? Uskon, että varmasti saat vastauksen. Raamatun totuudellisuudestakin voit kysyä ja vastauksen löydät ja saat Raamatusta. Kirja, joka vastaa kysymyksiisi! Etsi ja kysy!!
näin jonkin verran teologiaa lukeneena, voin sanoa oman mielipiteeni Raamatusta. Kirjoitan sen isolla, sillä kirjoittaisin oikeinkirjoitussääntöjen mukaan myös muidenkin kirjojen nimen isolla, mikäli kirjan nimi on kirjoitettu isolla...
No itse asiaan. Raamattu on kirjoitettu alunperin historian kirjoitukseksi. Se kertoo lähinnä yhden kansan (nyk. juutalaiset) kohtaloista, sen ihmisistä ja heidän uskostaan. Aivan kuten joku jo mainitsikin se on kirjoitettu monien satojen vuosien aikana, ja tästä syystä siitä löytyy mm. se kuinka nyk. juutalaisten uskonto kehittyi 'luonnonuskosta' juutalaisuudeksi, plus sitten Uudessa Testamentissa oleva roomalaisuuden alaisuudessa elävien juutal. uskonto muuttui sit lopulta kristinuskoksi.
En halua 'tuomita' ja moittia millään lailla niitä jotka sattuvat uskomaan Raamattuun kirjaimellisesti. Itse luen sitä vain vertauskuvallisesti, kuten esim. Moos.1.:ssä olevaa luomiskertomusta. Se oli sen ajan ihmisten vastaus kysymykseen miten maailma on saanut aikansa ja vastaus oli myös tämän aikakauden ihmisten maailmankuvan kaltainen. Nykyään sama vastaus liittyy fysiikan alkuräjähdykseen. Eli maailman on luonut 'Luoja'. Jokainen kutsuu sitä siksi kuin itse omalle maailmankuvalleen parhaiten sopii. Itse uskon jonkun korkeamman olemassa oloon eli Jumalaan, mutta en ISÄ jumalaan. Eli en dokmaattisessa mielessä ole kristitty.
Siinä jotain ajatuksiani Raamatusta.
Pitäkää kukin omat ajatuksenne, ja todellakin pohtikaa mihin haluatte uskoa,jne.
Tyhjästäkö sitten tämä kaikki olisi tullut.
Niin tyhjästä Jumala loi kaiken.
Se luotiin, eikä tullut aivan omia aikojaan.
Pienellä kirjalla, jaa ja sinä olet kai suuri-iita sen sanomaan.
Heippa ”tyttö17”. Minä todellakin uskon Raamattuun, ja minulla on myös vankat perusteet uskolleni. Ensinnäkin haluaisin kysyä sinulta, mssä määrin olet itse tutustunut Raamattuun? On ymmärrettävää, ettet tunne voivasi uskoa siihen tai pitää sitä Jumalan sanana, ellet ole perehtynyt sen paremmin kirjan sisältöön. Tarkastellaanpa hiukan Raamattua. Raamattun kreikkalaisten kirjoitusten eli ns. Uuden testamentin neljä ensimmäistä kirjaa ovat evankeliumit, jotka kertovat Jeesuksen elämän vaelluksesta maan päällä. Pääasiassa hänen 30-vuotiaana tapahtuneesta kasteesta hänen uhrikuolemaansa n. 33½-vuotiaana. Johanneksen evankeliumin (lyh. Joh.) 17. luvussa kerrotaan rukouksesta jonka Jeesus esitti isälleen vähän ennen pidätystään ja kuolemaansa. Joh. 17. luvun jakeessa 17 Jeesus sanoi: ”Sinun sanasi on totuus”. Totuus on sellainen asia että se voidaan tunnistaa monista eri piirteista, kuten valhekkin. Valhe on niin heikko, ettei se pysty seisomaan omilla jaloillaan, vaan vaatii toisia valheita tuekseen, kunnes syntyy valheiden verkko, joka joskus voi peittää jopa totuudenkin näkyvistä. Mutta Raamatusta puhutaan myös ”Hengen miekkana”, (Kirje efesolaisille < lyh. Ef.> 6:17 ) jolla voidaan leikata auki valheiden verkko, jotta totuuden valo taas näkyy kirkkaana. Joh. 8:12:ssa Jeesus sanoi: ”Minä olen maailman valo. Se, joka seuraa minua, ei kulje pimeässä, vaan hänellä on elämän valo”. Ja Joh.8:31,32. hän sanoi: ”Jos pysytte uskollisina minun sanalleni, te ... opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita.” Valo, elämä, vapaus todella arvokkaita siunauksia. Miksi sitten tutkia Raamattua tarkemmin. Siitä on meille hyötyä. Jesajan (lyh. Jes.) 48:17,18 sanotaan: ”Minä olen Herra sinun Jumalasi, minä opetan sinulle, mikä on sinulle hyväksi, minä opastan sinua tielläsi. Kunpa kuulisit minun käskyjäni! Silloin sinun onnesi olisi runsas kuin virta, sinulle tuleva siunaus loputon kuin meren aallot.” Raamatun totuuden tunteminen vaputtaa meidät vääristä uskonnollisita käsityksistä, jotka voivat jopa orjuuttaa ihmistä ja aiheuttaa pelkoa. Mitä tulee Raamatussa väitettyihin ristiriitaisuuksiin nekin ovat vain näennäisiä ristiriitaisuuksia, jotka kaikki selviävät kun asioita tarkastellaan oikeasta näkökulmasta ja on tarpeelliset tausta tiedot ajan tavoista, maantieteestä ym. Tässä vähän jotain, kerron mielelläni lisää, jos jotakuta kiinnostaa.