Adventtikirkon syntyhistoria todistaa kuinka riitaa haastavissa tunnelmissa adventtikirkkko on syntynyt ja elänyt.
"Adventtiliikkeen alkuaikoina suuren pettymyksen jälkeen vastustajia saman ryhmän sisällä oli tapana kutsua spirit(ual)isteiksi puolin ja toisin".
Varmaan jokainen voi käydä tarkastamassa viitteistä ja pääsääntöisesti adventtikirkon omista lähteistä pitääkö ne paikkaansa vai puhuuko uskova1 omiaan?
"Adventtiliikkeen alkuaikoina suuren pettymyksen jälkeen vastustajia saman ryhmän sisällä oli tapana kutsua spirit(ual)isteiksi puolin ja toisin".
Varmaan jokainen voi käydä tarkastamassa viitteistä ja pääsääntöisesti adventtikirkon omista lähteistä pitääkö ne paikkaansa vai puhuuko uskova1 omiaan?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Katselin adventtikirkon omaa tv-kanavaa, muuten oli erittäin kiinnostava ja hyvä saarna kokonaisuudessaan (kuten tavallisestikin sillä kanavalla). Oli puhe kuolemasta ja siitä mitä ihmiselle tapahtuu hänen kuoltuaan - kuten varmasti kaikki tiedämme adventtikirkon opetuksen mukaa ihminen kuoltuaan painuu haudan lepoon josta hänet voi herättää vain itse Elämän Antaja - ei kukaan muu. Mielenkiintoista oli sekin, että saarnaa pitävä pastori lupasi sille joka löytää Vt:sta ilmaisun "kuolematon sielu" 1000 dollaria. Vt:ssä mainitaan sana sielu tai sitä vastaava ilmaisu yli 1600 kertaa - eikä koskaan sen yhteydessä sanota että sielu olisi kuolematon ns. itsestään. Päinvastoin sitä yleistä käsitystä että ihmisen sielu olisi kuolematon - Raamatun sanoma ilmaisee selvästi että vain Jumala on kuolematon.
Ei olisi 3-yhteistä Jumalaa,koska sanaa kolmi-yhteys,ei löydy raamatusta.Mutta niin vain adv.uskovat3-yht.Jumalaan.Mutta eivät usko että ihminen on myös 3-yht.Ruumis,sielu ja henki.
Minkä logiigan mukaan ei Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä ole (olisi)?
Tai 3-yhteinen Jumala,ei esiinny raamatussa(Tähänhän jehovat vetoavat)siksi he tai kolminaisuuden vastustajat eivät usko 3-yht Jumalaan,vaan siihen,että on yksi suuri Jumala,jaJeesus,ja Pyhähenki ovat pienempiä persoonia.Samalla logiigalla,ei tarvitse myöskään löytyä sanaa ikuinen sielu,koska se on todettavissa raamatusta muutenkin,esim rikas mies,ja lasarus(ei ole vert.kuv,niinkuin adv.väittävät)sekä ilm.6/9-10 jossa alttarin alla surmatut sielut huutavat:Kuinka kauaksi,siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille jotka maan päällä asuvat. lisäksi nämä uskova ykkösen raamatun paikat.Tuo Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus tarkoittaa vain sitä että ihmisen pitää ruumiillisesti kuolla,Jumalan,ei tarvitse kuolla,sielu tai henki kuolematon niinkuin em.raam.paikat osoittavat.
Raamatun kohdat olivatkin tuossa ylempänä/sielu-oppeja maailma pullollaan.
1. Tim.
13 Jumalan edessä, joka kaikki ELÄVÄKSI TEKEE, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.
Amen.
-----
Siis minä uskon tähän "jolla AINOALLA on kuolemattomuus" (ja sillä jolle Hän elämän antaa)
--------------------------------------------------
1. Joh. 3:
14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi.
-----
siis - ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi ..
--------------------------------------------------
minä uskon myös yllä olevaan Raamatun sanaan ja saman asian voi Raamatusta lukea satoja kertoja Jumala pelastaa "kuolemasta > elämään" ei "ikuisesta piinasta > taivaaseen".
* Kopioin tämän tuosta aikaisemmasta kun passas niin hyvin joten anteeksi nyt "massapostitus".
Luuk.20:35. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
36. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia.
37. Mutta että kuolleet nousevat ylös, sen Mooseskin on osoittanut kertomuksessa orjantappurapensaasta, kun hän sanoo Herraa Aabrahamin Jumalaksi ja Iisakin Jumalaksi ja Jaakobin Jumalaksi.
38. Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."
Johanneksen evankeliumi:
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Ei. Jokaisella ihmisellä on ollut ja jokaisella ihmisellä tulee olemaan ikuinen sielu.
Vanha testamentti:
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen." (Dan 12:2)
Uusi testamentti:
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään” (Matt 25:46)
Ikuisuutta erossa Jumalasta kutsutaan Raamatussa toiseksi kuolemaksi. Ikuisuutta Jumalan yhteydessä kutsutaan Raamatussa elämäksi.
Vain väärien profeettojen uskonnoissa (jehovat, adventistit) ja väärien opettajien opetuksen alla (liberaaliteologit), on Raamatun totuudet halveksittuina ja ihmismielen mukaan väänneltyinä
ja vain Jumalalle -
Otit esiin
Luuk.20:35. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
*************************************************************************
Oikein - ne, jotka on ARVOLLISIKSI NÄHTY pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista -- koska niille on Jumala antanut elämän ylösnousemuksen
*************************************************************************
36. Sillä HE EIVÄT ENÄÄ VOI KUOLLA, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, KOSKA ovat ylösnousemuksen lapsia.
37. Mutta että kuolleet nousevat ylös, sen Mooseskin on osoittanut kertomuksessa orjantappurapensaasta, kun hän sanoo Herraa Aabrahamin Jumalaksi ja Iisakin Jumalaksi ja Jaakobin Jumalaksi.
38. Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."
Johanneksen evankeliumi:
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
*************************************************************************
Juuri sen minäkin uskon: "Eikä yksikään, JOKA ELÄÄ JA USKOO MINUUN, ikinä kuole". Mutta minä EN usko että se joka EI USKO ja ota vastaan armahdusta säästyy kuolemalta. Minä siis uskon, että Jumala pelastaa meidät "kuoleman kirouksesta takaisin elämään" - eikä "ikuisesta piinasta > taivaaseen".
*************************************************************************
Muutama Raamatunkohta asiasta:
Room. 6:23
Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
*************************************************************************
Vain Jumala on kuolematon
*************************************************************************
1. Tim. 6:16
JOLLA AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
*************************************************************************
Siis ihminen itsessään (ilman Jumalan lupaamaa elämän lahjaa Jeesuksessa) ei omaa ikuista elämää *************************************************************************
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.
*************************************************************************
Kenelle siis Jumala lahjoittaa iankaikkisen elämän? ja kuka ei saa iankaikkista elämää
*************************************************************************
Joh. 3:36
"Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ETTEI yksikään, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan hänellä OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Joh. 3:16
*************************************************************************
Raamatun lupaus
*************************************************************************
1. Joh. 2:25
Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Joh. 4:14
mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".
Joh. 6:27
Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni TAHTO ON SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO HÄNEEN, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Joh. 6:51
Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."
Joh. 10:28
Ja minä ANNAN heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
************************************************************************
Koko Raamattu kertoo juuri tästä - Pelastuksesta kuolemasta > elämään.
*************************************************************************
Joh. 17:3
Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Joh. 6:68
Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;
Mark. 10:17
Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, MITÄ MINUN PITÄÄ TEKEMÄN, että MINÄ IANKAIKKISEN ELÄMÄN PERISIN?"
Luuk. 10:25
Ja katso, eräs lainoppinut nousi ja kysyi kiusaten häntä: "Opettaja, MITÄ MINUN PITÄÄ TEKEMÄN, että minä iankaikkisen elämän PERISIN?"
Joh. 12:50
Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
Joh. 17:2
koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, JOTKA sinä olet hänelle ANTANUT.
Ap. t. 13:46
Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
Ap. t. 13:48
Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
Room. 5:21
että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.
Room. 6:22
Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
1. Tim. 1:16
Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.
1. Tim. 6:12
Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.
Tit. 1:2
apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ennen ikuisia aikoja-
Tit. 3:7
että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.
Hepr. 9:12
meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.
Hepr. 9:14
kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
Hepr. 9:15
Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.
Hepr. 13:20
Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA nostanut hänet, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,
1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on ANTANUT MEILLE IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja TÄMÄ ELÄMÄ ON HÄNEN Pojassansa.
1. Joh. 5:13
Tämän minä olen kirjoittanut teille, JOTKA USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
1. Joh. 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Ja sata muuta kohtaa - kaikkialla Raamattu puhuu pelastuksesta kuolemasta elämään.
että sinä tulkitset Raamatun sanoman erilailla kuin minä. Iankaikkinen kauhistus ei ole minun Raamattun tulkintani mukaan "ikuinen piina" vaan "ikuinen kuolema" josta ei Jumala enää herätä ketään takaisin elämään. Jokainen saa yhden ylösnousemuksen, mutta kaikki eivät saa ikuista elämää. Tästä on Raamatussa vaikka kuinka monta todistetta - satoja kertoja ..
Jeesus tuli tekemään tyhjäksi Aadamin kautta tulleen lankeemuksen, mutta omasta lankeamisestamme joudumme itse kärsimään.
Miksi lähteä roskia penkomaan, kun hyvät ja rakentavat asiat kiinnostavat. Niiden parissa ei mene aika hukkaan. Siunausta kaikille.
Milloin ja kuka on muuttanut "suuren eksytyksen" "suureksi pettymykseksi"?
valheeksi. Jos Jeesus ja Paavali pyhittivät sapattia lepopäivänään, niin kyllä se minullekin riittää. Pitää riittää. Ei Jeesus voi antaa sopimatonta esimerkkiä, muutoin hän johtaisi meitä harhaan.
1.Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
Galatalaiskirje:
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
Jeesus ja Paavali olivat syntyneet Mooseksen liiton alaisuuteen.
Adventistit eivät myönnä vanhaa liittoa sellaisena kuin se oli, ja siten päätyvät tuohon selitykseesi jonka sinäkin annoit heidän lainnoudattamisestaan.
Te ette nyt tunnusta myöskään kristinuskon Uutta Liittoa Kristuksessa, vaikka se on koko kristinuskon ydin.
Siksi te ette voikaan kuulua kristittyihin.