Mietin tässä vaan että eikö kristinuskossa ole vain yksi jumala? Jeesus siis ei ole jumala? Vai onko tämä nyt taas joku kolmijakoinen jumala -juttu... Olen vaan kuullut monta kertaa varsinkin jenkkien puhuvan Jeesuksesta jumalana ja olen pitänyt sitä outona.
Kysymys kristityille
fey_creature
13713
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
kolme persoonaa, Isä ,Poika ja Pyhähenki.
... olen samaa mieltä.
Koko kolminaisuus oppi määriteltiin vasta vuonna 325.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi
Mutta raamattu tietää asiasta seuraavaa:
Onko Jeesus "yhtä kuin" vai "pienempi kuin"?
Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
mutta:
Joh. 14:28 "Minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."
Jeesus erottamaton Jumalasta?
Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 14:10-11 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa?"
vs.
Mark. 15:34 "Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"
Juuri tuota minä tarkoitin. Varsin sekavaa.
Sekavaa se on. Harva sen käsittää ja vielä harvempi osaa selittää. Itse en taida hallita kumpaakaan :D
Joitakin otteita linkistä:
http://www.lindellnet.net/miksikristusko.htm
"4.1 JUMALAN KOLMINAISUUS
Isä / Poika / Pyhä Henki
Kolminaisuuskäsite on monille vaikea. Sana ei tosin sellaisena esiinny Raamatussa, mutta asia tulee monessa kohdassa esille. Raamatun alkusanat "Jumala loi" hepreaksi osoittavat, että Jumala on monikossa ja verbi yksikössä. Lähetyskäskyssä mainitaan kolminaisuuden henkilöt Isä, Poika ja Pyhä Henki.
En tosin ole kovin paljon pohtinut sitä aihetta teologisesti, koska käsitteet helposti menevät sekaisin. Mutta näen sen kaikkialla Jumalan luomakunnassa. Kaikki alkuaineet voivat esiintyä kolmessa olomuodossa (kiinteä, neste ja kaasu). Ajattelepa vaikka vettä, vesihöyryä ja jäätä. Täysin erilaiset fyysiset ominaisuudet, mutta täysin sama kemiallinen koostumus. Entäpä ihmisen "kolminaisuus": ruumis sielu ja henki (joka pyrkii Jumalan yhteyteen).
POIKA, JEESUS KRISTUS
Raamatussa osoitetaan, että Poika (Jeesus) oli luomistyössä mukana. Myös Pyhä Henki oli siinä mukana (1.Moos.1:2). Jeesus puhui jumaluudestaan monta kerta toki hieman peitetysti, koska suoraa puhetta ei käynyt päinsä juutalaisuudessa. Kuitenkin sen ajan kirjanoppineet ymmärsivät sen ja sen takia halusivat raivata hänet pois.
"Jeesus on Jumala"-aiheesta kuulin kerran miettimisen arvoisia ajatuksia:
" Miten Jumala ja ihminen voivat yhtyä samassa henkilössä, emme käsitä.
Jumalan jumaluuteen kuuluu juuri se, ettei hän ole ihminen ja ihmisyyteen kuuluu juuri se, ettei hän ole Jumala. - Lihaksi tulossa on kysymys yhteen sopimattomien yhtymisestä; ei kuitenkaan puolijumalaksi, vaan Jeesus oli täysi Jumala ja täysi ihminen.
Kristusta ei nähdä Jumalan Pojaksi sen nojalla mitä hän tekee, vaan hän tekee, mitä hän tekee, sen nojalla, että hän on Jumalan Poika.
Kristus ei ole maanpäällä ainutlaatuinen siitä syystä, että hän syntyi neitseestä, vaan hän syntyi neitseestä siitä syystä, että hän on Ainutlaatuinen ja että hänen maailmaan tulonsa on inkarnaation (lihaksi tulon) ihme.
Kristus ei tule pelastajaksi sen nojalla, että hän sovittaa maailman synnin, vaan hän sovittaa maailman synnin, koska hän on Pelastaja .
Kristus ei ole elämänruhtinas sen nojalla, että hän nousee kuolleista,
vaan hän nousee kuolleista sen nojalla, että hän on Elämän Ruhtinas."
Lue lisää linkistä!
Jeesus oli maan päällä vaelluksen aikana sekä Jumala että ihminen. Monet Jeesuksen sanat on ymmärrettävä siten, että ne kuvaavat hänet ihmisenä. Kuten jo mainittu hän ei voinut siinä juutalaisessa ympäristössä suoraan sanoa, että hän on Jumala. Hän ilmaisi tämän puolen teoissaan. Meidän tulee arvioida Jeesuksen toimintaa tältä pohjalta. Silloin monet häneen kohdistetut väitteet tälläkin palstalla saavat oikean vastauksen.
oon ollu noin 3 vuotta uskossa mutta Isä,Poika ja Pyhä Henki ovat käsitteitä joita pieneen päähäni ei mahdu,jos alan järjellä miettimään,koska en ole Jumala van ihminen.
Olen kuitenkin olettanut pienestä asti että on Jumala Kaikkivaltias(se joka maailman loi)ja Hänen poikansa Jeesus,joka syntyi maailmaan tuomaan pelstuksen,Isänsä Jumalan tahtoa toteuttamaan,opettamaan,näyttämään Jumala todeksi,mutta palvelijana,nöyränä jalkojen pesijänä,mutta myös parantajana ja ennenkaikkea syntiensovittajana.
Pyhä Henki taas on Jumalan lähettämä tai Jeesuksen(vaikea käsittää edelleen) täänne maanpäälle kokoaikaiseksi työtätekeväksi persoonaksi,kuvailisin Häntä kuin Tuuli,henkäys,Henki,Kokonaisvaltainen Jumalan läsnäolon tuoja.
Enne uskoni oli tiedon tasolla,ajattelin että ok,Jeesus on kuollut ristillä ja on parantanut jne,mutta kun tulin synnintuntoon,Jumala antoi minun ymmärtää,että ilman henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen ja pyytäen syntienanteeksisaamista,en voikaan päästä taivaaseen,se ei olekkaan itsestäänselvää.
Mutta ensin tein tietoisen päätöksen,pyysin synnit anteeksi ja pyysin Jeesuksen elämääni.
Ei ihan heti tapahtunuyt mitään,mutta pikkuhiljaa ja eräänä päivänä sellainen pysyvä rauha ja ilo tuli sisismään.
Yhteys oli kuitenkin rukouksessa vielä uskon tasolla.
Pyhä Henki täytti minut vasta 2 ja puoli vuotta sen jälkeen,kun aloin janota tietää,voiko todella olla myös LÄHEINEN YHTEYS Jeesukseen??
Aloin rukoilla Pyhää Henkeä Jumalalta koska olin kuullut,että jotkut olivat täyttyneet,ja ajattelinkin,että TÄYTYI olla jotain enemmän kuin pelkkä usko ja rauha .
Kahden viikon päästä Jumala vastasi rukoukseen yllättävästi-odottamatta rukoustilanteessa jossa oli siis muitakin,ja jotenkin ujostelin kun eräs uskova sanoi että Herra haluaisi antaa kielilläpuhumisen armolahjan minulle,että haluaisinko ottaa vastaan?
vastasin etten tiedä,mutta rukoilin kuitenkin pää alaspäin hiljaa,kun toiset minun puolestani.
Aloin täyttyä Pyhällä Hengellä,tietynlaiset kerääntyneet stressit sulivat pois ja tilalle tuli kuin henkäys-tuulahdus uutta,ja aloin puhumaan kieliä nopeaan tahtiin jonkin aikaa.
Olin hämilläni mutta innoissani,että Jumala todella voi vastata näin konkreettisesti.
Kotona alkoi ensin tulla epäilyjä kun puhelin pari päivää ikäänkuin "tahtomattani",mutta sitten kolmantena päivänä päiväunia nukkuessani tunsin,kuin olisin ollut TaivaanIsän sylissä--ilmassa mukamas,vaikka vuoteessani olinkin,sellainen VALTAVA rakkauden läsnäolo ympärilläni.
Sen jälkeen kielet ovat alkaneet omasta päätöksestäni rukoustilnteessa ja voin katkaista rukouksen jos tilanne vaatii.
Sen jälkeen en ole kokenut niin voimakasta Pyhän Hengen läsnäoloa,mutta lievemmälti kylläkin,tai iloa ylistyksessä.
On hienoa kun uskossa ei koskaan tiedä,mitä Herra on varannut seuraavaksi juuri minulle tai sinulle.
Siksi on hieno kasvaa uskossa askel askeleelta,niin erämaakausina kuin valtavissa siunauksissa.
Kiitos Jeesus kaikesta!Kunnia nimittäin kuuluu yksin Hänelle!
valtuudet:
Luuk. 3:22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen näkyvässä muodossa, kyyhkysen kaltaisena. Ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt." [Matt. 3:17 ] Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
19 Jeesus vastasi juutalaisille näin: "Totisesti, totisesti: ei Poika voi tehdä mitään omin neuvoin, hän tekee vain sitä, mitä näkee Isän tekevän. Mitä Isä tekee, sitä tekee myös Poika.
20 Isä rakastaa Poikaa ja näyttää hänelle kaiken, mitä itse tekee. Hän näyttää Pojalle vielä suurempiakin tekoja, sellaisia, että hämmästytte.
21 Niin kuin Isä herättää kuolleet ja antaa heille elämän, niin antaa myös Poika elämän kenelle tahtoo. [Room. 4:17; 1. Kor. 15:45; Ef. 2:1]
22 Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle, [Matt. 25:31; Ap. t. 17:31]
44 Jeesus huusi kovalla äänellä: "Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni.
45 Joka näkee minut, näkee lähettäjäni. [Joh. 14:9]
46 Minä olen valo ja olen tullut maailmaan siksi, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. [Joh. 1:4 ]
47 Jos joku ei noudata minun sanojani, vaikka on ne kuullut, en minä häntä tuomitse. En ole tullut tuomitsemaan maailmaa, vaan pelastamaan sen. [Joh. 3:17]
48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. [5. Moos. 18:19]
49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, [12:49,50: Joh. 7:16 ]
50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."
Matt. 25:41
"Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. [Matt. 7:23 | Mark. 9:48; Juud. 7; Ilm. 20:10,15]
Kristinusko tuli Suomeen tuhat vuotta sitten eikä kaikille ole vieläkään selvinnyt edes alkeet siitä. Hyvää yötä.
Niin ehkäpä huomasit että tiesin kyllä mistä on kyse. En silti vaan ymmärrä miksi Jeesusta kutsuttaisiin jumalaksi jos hän on jumalan poika...
Kuten aikaisemmin on sanottu, on Jeesus yhtä aikaa 100 % ihminen ja 100% Jumala.
Juutalaiset suuttuivat Jeesukseen, koska Hän väitti olevansa Jumalan Poika:
"Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."
(Johanneksen evankeliumi 5:18, 1933/38 kännös)
Eli jos Jeesus on Jumalan Poika, niin eikö Hänelläkin siis ole Jumalan luonto? Jos ihminen saa lapsen ei se lapsi ole mikään koira, vaan ihminen. Samoin jos Jumala saa lapsen, niin tämä lapsi on myöskin Jumala. Marian kautta ihminen ja Isän kautta Jumala. Mutta asia ei ehkä ole näin yksinkertainen. Voidaan sanoa nimittäin myös että Jumala syntyi ihmiseksi Jeesuksessa.
Jeesus on Jumala ja Jumalan Poika yhtäaikaa.
Kolminaisuus on aika kinkkinen asia, mutta sitä on kuitenkin opetettu alkuseurakunnasta lähtien.Kun lukee kirkkoisien tekstejä, niin huomaa kuinka Jeesuksen jumaluus tulee esille selkeästi siellä.
Kolminaisuutta ei siis ole keksitty jossain kirkolliskokouksessa 325, vaan tässä kokouksessa yksinkertaisesti koottiin yhteen kristillisen seurakunnan vakiintuneet opetukset apostolisista ajoista lähtien.
Kolminaisuuden määritelmä erään englanninkielisen kirjan mukaan (John R. White: The Forgotten Trinity):
Jumala on yksi Olento, jossa on kolme erillistä Persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Pieni kolminaisuuden analogia: Aurinko.
Aurinko on yksi aurinko, mutta siinä on Lämpö, Valo ja suuri Massa. Kolme erillistä asiaa, mutta yksi aurinko silti.
Jeesus ei ole myöskään luotu olento. Jeesuksen kautta on kaikki luotu Raamatun mukaan. Jeesus on aina ollut olemassa.
En tiedä auttoiko ymmärtämään, mutta silti se vaan on näin. :)
Siunausta!
Valen
Mitä tarkoittaa 'Jumala' tai 'jumaluus'?
Sen tiedämme että Jumala on henki
Joh. 4:24
>
Onko siis Jeesus Jumala?
Matt. 1:23
Tämä viittaisi siihen että kyllä, tosin tämä voidaan tulkita myös että Jumala on meidän kanssamme Jeesuksen kautta.
Näin siis päädytään takaisin kysymyksiin:
Mitä tarkoittaa 'Jumala' ja 'jumaluus'?
Onko Jumala ns. rotu niinkuin ihminen?
Onko Jumala arvonimi?
Onko Jumala valta?
Onko Jumala palvonnan kohde?
Onko jumaluus ominaisuus?
Onko jumaluus olomuoto?
Minulle henkilökohtaisesti Jeesus Kristus on elämäni Herra ja minun Jumalani. En ehkä osaa selittää sanoja 'Jumala' tai 'jumaluus' mutta sydämmessäni tiedän että Jeesus on Jumalani sillä Jeesuksen ja Isän tahto on yhtä ja minä palvelen molempia Jeesuksen Kristuksen kautta.
Siunausta kaikille, Herra kirkastakoon tämänkin asian meille
Jumala on Henki, emmekä voi aisteillamme täysin ymmärtää Jumalan suuruutta ja viisautta. Voimme ainoastaan ymmärtää joitakin piirteitä, jotka Raamatussa on meille ilmoitettu.
Linkistä http://www.lindellnet.net/miksikristusko.htm muutamia ajatuksia:
Jumala on rakkaus
Raamattu kertoo meille, että Jumala on rakkaus. Jumala loi maailman rakkauden tähden. Maailmasta piti tulla rakkauden täyttämä paikka. Jumalan ja ihmisen välisen suhteen piti olla rakkaussuhde. Sen piti olla kiintymystä, luottamusta ja kunnioitusta ilman ehtoja. Samaten ihmisten keskinäisten suhteitten piti olla täynnä rakkautta. Syntiinlankeemus turmeli tämän Jumalan unelman.
Hän halusi ihmisen, joka ei olisi kaikessa vain tottelevainen "robotti". Hän halusi suhteen, joka perustuisi vapaudessa toimivaan rakkaussuhteeseen, koska ainoastaan siinä Jumalan rakkaus toteutuu. Tämä merkitsee, että ihmisellä on vapaus tehdä omia ratkaisuja erilaisissa valintatilanteissa. Näin oli syntiinlankeemuksessa ja niin on ollut kautta aikojen. Jumala sallii meidän tehdä ratkaisuja, jotka eivät läheskään aina ole Jumalan tahdon mukaisia. Seurauksista joudumme itse ja kanssamme moni muukin kärsimään, koska "mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää". Jumala ei aina ota meitä ihmisiä "niskasta kiinni rötöksistämme" , vaan rakkaudella Hän kutsuu meidät pelastukseen Jeesuksen sovitustyön kautta. Ja taas ihminen usein tekee väärän ratkaisun ja kieltäytyy ja kierre jatkuu. Mutta Jumala on rakkaus ja haluaa katkaista nämä kierteet.
Jumala on pyhä ja oikeudenmukainen
Jumalan olemukseen kuuluvat myös pyhyys ja oikeudenmukaisuus. Onko Jumala tuomari? Rankaiseeko hän? Koska Jumala on pyhä rakkaus, on hän myös ehdottoman oikeudenmukainen. Olisihan aivan mahdotonta, että rakastava Jumala voisi hyväksyä ihmistä kohdanneen vääryyden. Jumalan oikeudenmukaisuudesta on vakavat seuraukset: miten syntinen, vääryyttä tehnyt ihminen voi kestää oikeudenmukaisen Jumalan kasvojen edessä. Jos ihminen ei olisi syntinen, niin hän kokisi, että Jumala on rakastava Isä. Mutta koska hän on syntinen, hän pelkää Jumalan vihaa. Hän pelkää, että hänen rakkaudettomuutensa ja vääryytensä paljastuvat. Oman syntisyytensä tähden ihmiset kokevat, että rakastava Jumala on tuomari.
Luodessaan ihmisen Jumala otti niin suuren riskin, että siihen sisältyi ihmiseksi tuleminen ja helvetillinen kuolema ristillä. Jumala on Raamatun mukaan kärsinyt ihmisten vääristä valinnoista, ja Hän kärsii koska rakastaa.
Jeesuksen, Jumalan Pojan, uhrikuolema näyttää meille, että Jumala rakastaa ihmistä uhrautuvalla rakkaudella. Tällainen "agapee"-rakkaus on aika vieras käsite nykyajan ihmisille, joille rakkaus-käsite usein on täysin jotain muuta, kuin mitä Raamatussa kuvataan. Jumalan poika kärsi synnittömänä synnin seurauksen, kuoleman. Jeesuksen ansiosta saamme kohdata Jumalan, joka ei ole tuomari vaan rakastava isä.
Tästä Jumalan uhrautuvasta rakkaudesta enemmän linkissä:
http://www.lindellnet.net/rakkaus.html