Raamatussa Vanhassa Testamentissa sanotaan , että
"Niin pappi Esra toi lain seurakunnan eteen , sekä miesten ja naisten , kaikkien, JOTKA VOIVAT YMMÄRTÄÄ MITÄ KUULIVAT ."... Eli vauvan ei oletettukaan
tekevän vastoin lakia, ennenkuin vauva on siinä iässä. että ymmärtää mitä kuulee.
Eikö tältä pohjalta voida myös Uuden liiton ajassa ymmärtää, että vauva ei ole vastuussa muiden synneistä, eikä myös omistaan, että ne tarvisi lapsikasteella "sovittaa". Sillä eihän Vanhassa Testamentissakaan odotettu kuin vasta sellaisten
kuulevan lakia, jotka sitä myös ymmärtävät.
Nyt tosin elämme armonliitossa, emmekä lakiliitosssa...
"Niin pappi Esra toi lain seurakunnan eteen , sekä miesten ja naisten , kaikkien, JOTKA VOIVAT YMMÄRTÄÄ MITÄ KUULIVAT ."... Eli vauvan ei oletettukaan
tekevän vastoin lakia, ennenkuin vauva on siinä iässä. että ymmärtää mitä kuulee.
Eikö tältä pohjalta voida myös Uuden liiton ajassa ymmärtää, että vauva ei ole vastuussa muiden synneistä, eikä myös omistaan, että ne tarvisi lapsikasteella "sovittaa". Sillä eihän Vanhassa Testamentissakaan odotettu kuin vasta sellaisten
kuulevan lakia, jotka sitä myös ymmärtävät.
Nyt tosin elämme armonliitossa, emmekä lakiliitosssa...
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kastaminen perustuu Jeesuksen kastekäskyyn. Mitä siihen lisätään on pahasta.
Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetusLAPSIKSENI, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Keitä KANSAAN luettiin kuuluviksi?
"Kootkaa KANSA, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
1. Tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI,
(eli Jeesukseen seuraajiksi =uskoontuleminen)
2.KASTAMALLA JA
3 OPETTAMALLA.
Ei Raamatussa Jeesuksen kastekäskyn kohdalla oli tuollaisia järjestysnumeroita 1,2,3 ei ollenkaan, millä kehittelet omia oppejasi.
Alkuperäinen teksti:
"Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
ole väittänytkään, että siellä numerot olisi, mutta tuossa järjestyksessä ne on sinne kirjoitettu !
Huomaa myös se, että missä on pilkku ; "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla... jne. "
"mateuteseette" on alkukielen mukaan opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla heitä.
keinot: kastamalla ja opettamalla
kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesukselle opetuslapsia
uudestikastamalla ja kaatamalla heitä tehdään lahkolaisia ja muita käännynnäisiä
Opetuslapseuttaminen on opettamalla opetuslapseksi tekemistä!!! Ymmärsitkö!????
Eihän kenestäkään tule esim, hitsaria ennenkuin hänet siihen opetetaan!!! Ymmärsitkö!???
Opetuslapseksi tullaan evankeliumi uskossa vastaanottamalla, siihen siis täytyy suostua uskoontulemisen kautta!!! Ymmärsitkö!????
Huom!
Tuo Kreikannoksesi - "mateuteseette" oli väärin kirjoitettu! Se on - Matheteusate!
Sana "mathetes" on oppilas, ja "matheteusate" on =(evankeliumin oppilas), eli "opetuslapsi"!
Kukaan ei tule "opetuslapseksi" ellei siihen itse vapaaehtoisesti uskon kautta suostu! Vai meinaatko, että kaikki vauvoina kastetut ovat opetuslapsia!? Ethän vaan väitä sellaista!? :)
Lue myös -
Mark 16:15-16
Room 10:17
Jaak 1:18
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Oletko sitä mieltä, että kaikista pienin kastettu kristitty lapsi ei ole Jeesuksen opetuslapsi?
Lääkäri Luukas käyttää näistä Jeesuksen syliin uskon esikuvaksi nostetuista väkijoukosta valituista vauvoista nimeä "brefos". Samaa sanaa käytetään jopa sikiöstä. Raamatusta poisjätetty Tuomaan evankeliumu puhuu imeväisistä lapsista ja 5 pv. ikäisistä lapsista Jeesuksen yhteydessä.
Lapsen kuulo kehittyy aisteista ensimmäisenä. Jo sikiövaiheessa kuulo on kehittynyt.
Johannes ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta äitinsä kohdussa kuullessaan Marian tervehdyksen sanat.
"ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen"
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021354995
Sillä Vapahtaja vertasi lapsen asennetta luottamusta aikuiseen ja riippuvuutta hänestä - itseensä; ja Vapahtaja sanoo: "Ilman minua te ette voi mitään tehdä" ".. USKOKAA Jumalaan, ja USKOKAA minuun."!!!
"Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen KALTAISEKSI, se on suurin taivasten valtakunnassa."
Sillä; "...ilman VERTAUSTA HÄN ei puhunut heille mitään"!
"Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle VERTAUKSILLA, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT heille mitään;" (Luuk.13:34)
"Hänen opetuslapsensa sanoivat: "Katso, nyt sinä puhut avonaisesti etkä käytä mitään kuvausta."
"Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle."
kansalle vertauksin!
Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota. Sanat ovat siinä alkuperäisessä merkityksessä, jos kirjoittaja ei ilmaise, että nyt puhutaan vertauksin ja tuo ilmaus tässä nimenomaisessa kohdassa tarkoittaa jotain muuta kuin alkuperäinen sanottu sana.Mutta se on aina sanottu Raamatussa, jos jokin kohta on ilmaistu vertauksin.
Joh. 11:14
Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut,
Joh. 11:43
Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!"
Jumalan mukaan kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Ja raamatun opetus on yksiselitteinen. OTTAKOON KUKIN KASTEEN. Siis kuka? Ne jotka ovat saaneet Pyhän Hengen, tulleet uskoon.. Näin Itse Jumala ne asiat on suunnitellut. Raamattu antaa ymmärtää että täytyy tajuta se mitä tekee. Pelastus ei ole kasteessa vaan uskossa Jeesukseen. "Joka uskoo se pelastuu". Lapsi ei ole tehnyt henkilökohtaista rikettä, jonka vuoksi hänen täytyisi kärsiä. Hesekielin kirjassa sanotaan että poika ei kanna isän syntivelkaa. Uskomalla Jeesukseen sekin velka poistuu. Ja sen jälkeen kasteen hautaan, ja sieltä noustaan uuteen haudan takaiseen elämään, niin kuin Jeesus nousi haudasta.
Miksi yhden kuukauden ikäisiä leeviläispoikia piti puhdistaa synnistä?
Miksi Sodomasta ei löytynyt 10 vanhurskasta=Jumalalle kelpaavaa, vaikka lapsiakin sen kokoisessa kaupungissa oli tuhansia?
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
opetuslasten Raamattu oli juuri Vanhan Testamentin kohdat pesuista/pesoista kasteen esikuvina.
että elämme Uuden Liiton aikaa emmekä Vanhassa Liitossa.
Vanhassa Liitossa tultiin lihallisen syntymän kautta Jumalan seurakunnan jäseniksi ja liiton merkkinä oli ympärileikkaus.
Uudessa Liitossa tullaan sisälle seurakuntaan parannuksen teon kautta, josta seuraa Pyhän Hengen saaminen ja vesikasteelle meno.
Matt. 3:11
Kyllä uuden liiton aikana seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen liitytään kasteessa. Kastamattomat pakanat eivät kuulu seurakuntaan, eikä heillä ole Kristuksen Henkeä (esim.kastamatottomat satanistien lapset)
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." 1.Kor.12:13
Vai onko hän syntyessään vanha ihminen?
Uskovien kasteen kannattajien mielestä lapsi on joko syntyessään uudestisyntynyt tai lapsi ei ole ihminen. (Jokaista ihmistä koskee, että Jumalan valtakuntaan päästäkseen on uudestisynnyttävä.)
Minun mielestäni lapsi on ihminen, ja lapsikin tarvitsee uudestisyntymistä. Ja lapsi voi uskoa ja olla uudestisyntynyt.
.. hän kokee sen Tietoisena tapahtumana itsessään - Katso lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021257890
Ilmeisesti uudestikastajaliikkeiden lapset ovat siinneet Pyhästä Hengestä. Siihen viittaa monien mm. helluntailaisten väitös ja kielto, että lapsessa olisi perisynti syntymän perusteella. Perisynnistä vapaa syntyminen edellyttää, että lasten äiti on neitsyt ja Pyhä Henki on siittänyt heidät samalla tavalla, kuin mitä on tapahtunut Jeesuksen sikiämisessä. Kun niin olisi, niin lapset olisivat siinä tapauksessa periturmeluksesta vapaita kuten Jeesus oli. No silloin lapset eivät puhtaina tietenkään tarvitse lainkaan Jeesuksen lunastustyötä. Jeesushan tuli etsimään sitä, mikä oli eksynyt ja kadonnut. Terveet eivät tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Jeesushan opetti niin, ettei hän tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä. Puhtaiden edestä ei tarvitse mitään velkaa maksaa. Jos ei ole velkaa, niin ei takuumiehiä tarvita.
Mutta jos uudestikastajaliikkeiden lapset ovat syntyneen miehen siittämisestä, niin siinä tapauksessa lapset ovat perineen Adamin turmeluksen ja tarvitsevat pelastuakseen edestään lunastustyön ja uudestisyntymisen. Vannoihan Jeesus kaksinkertaisesti Nikodeemukselle, että on uudestisynnyttävä että pelastuisi. Uudestisyntymän Jeesus toi esiin nimenomaan luonnollista lihasta syntymistä vastaan. Uudestisyntymistä ei lihassa syntynyt voi itse aikaansaada. Uudestisyntyminen tapahtuu ylhäältä, Jumalasta veden pesossa Sanan kautta. Se on kasteessa I P PH:n nimeen, jossa tullaan takaisin Jumalan kansaksi opetuslapseuttamisen kautta, kuten Jeesus lähetyskäskyssään opettaa: kastaen ja opettaen. Raamattu todistaa lisäksi, ettei kukaan pelastu ilman uskoa.
kelpaava Jumalalle, ei oman viattomuutensa tähden, vaan Jeesuksen uhriveren tähden.
Ilman uskoako lapsi pelastuu?
... mutta Luterilaisten sekasanasoppa-oppi sekoilee ja sanoo ensin;
”Nuo hurmahenget tekevät siis meille vääryyttä, kun he huutavat meille päin naamaa, että me muka saarnaamme uskoa vastaan.
-- Juuri USKOAHAN me yksinomaan VAADIMME, ja lisäksi pidämme sitä aivan VÄLTTÄMÄTTÖMÄNÄ. ILMAN SITÄ ei kukaan voi ottaa vastaan eikä saada mitään.”
… mutta sitten se poukkoilee ja on kieltämässä edellisen ja sanoo;
”Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen,
sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi. Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut.
Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan.
Vaikka siis kastetta ei otettaisi vastaan eikä käytettäisi oikealla tavalla, ei se siitä vääräksi muuttuisi, kastehan ei ole sidottu meidän uskoomme, vaan sanaan. Jos vaikka joku juutalainen tulisi tänään vilpillisesti ja pahoin aikein luoksemme ja me täysin vakavissamme kastaisimme hänet, meillä ei olisi pienintäkään oikeutta väittää tätä kastetta vääräksi. Onhan siinä läsnä vesi ja Jumalan sana, vaikka kastettava ei niitä vastaanottaisikaan sillä tavoin kuin hänen pitäisi. Saavathan nekin, jotka käyvät kelvottomina ehtoollisella, epäuskostaan huolimatta oikean sakramentin.”
*
--- Silloin kun Martti Luther alkoi HERÄÄMÄÄN paavin harhaopista, hän alkoi tutkimaan perusteellisesti myös kasteasiaa ja etsi vakaasti RAAMATUSTA "lapsikasteasiaan" perusteluja mutta ei niitä löytänytkään --- ja lopuksi totesikin, että ... sehän, sehän oli sekin paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
…. niinpä Martti Luther kirjoittikin:
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ JUMALAN SANAA; heillä EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA."
Sillä näin Martti Luther painotti kastettavan OMAKOHTAISTA USKOA ja kirjoitti:
"kaste EI AUTA ketäkään eikä sitä ole ANNETTAVA KENELLEKÄÄN, joka ei OMASTA PUOLESTAAN USKO;
ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.
Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA.
Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset ITSE USKOVAT ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon ÄLKÖÖN KASTETTAKO LAPSIA OLLENKAAN, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; HEILLÄ EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA." … --- Näin siis Martti Lutherkin lopulta myöntyi Raamatun kannalle!
HALLELUJA ! Aamen!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
…. Sillä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pyhityksen ja siten pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥
juuri näin on asia.siunausta
Väität siis, ettei lapset kuule ja ymmärrä - usko!!! Miten he siinä tilassa voivat pelastua? No Sana nyt opettaa aivan toisin.
1. Sam. 2:9
Hän varjelee hurskastensa jalat, mutta jumalattomat hukkuvat pimeyteen; sillä mies ei omalla voimallaan mitään voi.
1. Sam. 2:18
Mutta Samuel palveli Herran edessä, puettuna, vaikka oli poikanen, pellavakasukkaan.
1. Sam. 3:1
Ja poikanen Samuel palveli Herraa Eelin johdolla; mutta Herran sana oli harvinainen siihen aikaan, eivätkä näyt olleet tavallisia.
Saarn. 12:1-2a
Ja muista Luojaasi nuoruudessasi, ennenkuin pahat päivät tulevat ja joutuvat ne vuodet, joista olet sanova: "Nämä eivät minua miellytä".
Sananl. 22:6
Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
>>Neh. 8:2
Niin pappi Esra toi lain seurakunnan eteen, sekä miesten että naisten, kaikkien, jotka voivat ymmärtää, mitä kuulivat. Tämä tapahtui seitsemännen kuun ensimmäisenä päivänä.