Tappis555 jutun tarkennukset

Hyvin olet kirjoittamiani juttuja kopsannut sivuillesi, aina epäselvien kohtien kysymysmerkkejä myöten! Hehee...

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000020690642


http://tappis.555mb.net/

Sivusi on kyllä kokonaisuutena aika mainiot! Tässä on kuitenkin vähän TARKENNUSTA juttuihisi kuolemaantuomittujen osalta!
Tarkkana täytyy olla asian harrastajankin, kun kirjallisissa lähteissä on näemmä yhtenään heittoja ja toiset tohelot JOPA kopioivat
taulukoita HUOLIMATTOMASTI, kuten tuo yhteenlaskuvirhe-episodi Kulomaan kohdalta sen todistaa. Mitään yhteenlaskuvirhettähän EI loppujen lopuksi ollutkaan, vaan yhtymien, lukemat tai niiden tukinnat, heittää kahdessa ERI väitöskirjassa. Onneksi kuolleitten lopullinen lukumäärä täsmää, vai täsmääkö sittenkään verrattuna Jatkosodan Pikkujättiläisen
49 teloitetun lukemaan, joka on uusinta tietoa
asiasta!!!!

17.D puuttuu Salmisen kirjan taulukosta, mutta sen onkin oltava itse asiassa lakkautettu 12.D, joka on saanut 17.D:n lukemat ja tohelo Esko Salmisen väitöskirjassaan "Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944" (Otava 1976 ISBN 951-1-02303-9 nid 951-1-020304 sid.) EI ole tiennyt, että se 12.D lakkautettiin nimittäin jo vuoden 1942 alussa!

http://tappis.555mb.net/


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000021164076

Teloituslukemat tohtoreilla heittää kovin!


Tuohon alla olevan linkin juttuun, Jukka Kulomaan, Käpykaartiin?, on kuolemaan tuomittujen taulukko sivulla 325 kopioitu VÄÄRIN 11.D:n osalta, jossa luvut on Kulomaan kirjan mukaan 5 ja 4. Yhteenlaskutulos siis on oikein lukujen osalta. Muutenhan sitä ei tiedä pirukaan.

Edelleenkin ihmettelen noiden tohtoreiden lukemien erilaisuutta kun kerran samoja lähteitä ovat tutkineet! Teloitusluvut heittää eri joukko-osastoittain mikä on mielestäni aika erikoista!


Tohtori ei osaa yhteenlaskua!
Kirjoittanut: 46 eiku 47 25.10.2006 klo 23.51

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000020744326

Montakos virallisesti teloitettua oli kesällä 1944? Riippuu lähteestä, sanos!
No mistä yksiköistä ne oli? Riippuu lähteestä, sanos!

-Meillä on tohtori Kulomaa, mies joka ei hallitse edes yhteenlaskua!
-Meillä on tohtori Salminen, mies joka ei hallitse edes divisioonien numeroita!

Aihetta vatkataan aina vaan ja syy siihen lienee kesällä 1944 teloitettujen määrän jatkuva muuttuminen. Eri lähteissä ja eri artikkeleissa esiintyy luvut 46, 47 ja viimeisin 49.
Tuo 49 on Jatkosodan Pikkujättiläisessä.
Nythän näyttää jo lopussaan löytyneen joku toinenkin asiasta kiinnostunut...

Vertaappas noita taulukoita keskenään!
Se oikea termi tuolle 11:sta tai 12:sta ammutulle, kuuluu olla: Ammuttu SJ:n 5§:n perusteella, eikä "tappo pikaistuksissa esimiehen toimesta".

Tuota Salmisen väitöskirjan taulukkoa olen veivannut silloin tällöin eri yhteyksissä ja KUKAAN MUU EI ole huomannut siinä olevaa aika perusteellista virhettä: 12.D lakkautettiin nimittäin vuoden 1942 alussa! Päämajan käsky lakkauttamisesta annettiin jo 18.10.1941.
12.D siis lakkautettiin tammikuussa 1942 ja siitä muodostettiin 3.Pr vuoden 1942 alussa.

Salmisen taulukossa on 12.D mukana, mutta kyseessä lienee hutilointi- tai kirjoitusvirhe.
Lukumäärät passaa yksiin 17.D:n lukemien kanssa ja ne on kyllä olleet aina tiedossani!

Siitäkin huolimatta noissa kahdessa väitöskirjan taulukoissa on kovin monta muuta heittoa keskenään tuon 12.D:n lisäksi: 3.D:n, 6.D:n, 7.D:n, 11.D:n luvut poikkeavat toisistaan, mutta lopputulos on kuitenkin sama 47! ERIKOISTA.


Esko Salminen: Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944
Vuoden 1944 karkaus- tai kieltäytymistapaukset, joista on ilmoitettu PM:lle 28.8.44 mennessä:
Yhtymä (Y) Tuomittu kuolemaan (T)Ammuttu SJ:n 5§:n perusteella (A)

Y T A
1.D 2 2
2.D 6 0
3.D 2 0
4.D 2 0
5.D 5 0
6.D 6 4
7.D 3 0
8.D 1 0
11.D 4 0
12.D 5 0
18.D 3 1
PsD 0 1
3.Pr 2 0
15.Pr 2 0
20.Pr 1 1
21.Pr 1 2
RvPr 2 0
-------------------------------
Yhteensä 47 (T) 11 (A)



Jukka Kulomaan kirjasta Käpykaartiinko? (1995) löytyy tuo kaipaamasi tieto taulukosta s. 325:

Yhtymä/kuolemantuomioita/täytäntöönpantuja

1.D / 2 / 2
2.D / 7 / 6
3.D / 2 / 1
4.D / 4 / 2
5.D / 5 / 5
6.D / 7 / 5
7.D / 5 / 4
8.D / 1 / 1
10.D / - / -
11.D / 5 / 5
14.D / - / -
15.D / 1 / -
17.D / 5 / 5
18.D / 5 / 3
Ps.D / 1 / -
3.Pr / 3 / 2
15.Pr/ 3 / 2
19.Pr/ 2 / -
20.Pr/ 2 / 1
21.Pr/ 9 / 1
Rv.Pr/ 2 / 2
Aun.RE 1 / -
Skp:t/ 4 / -

Siis yhteensä lienee kuitenkin 47 eikä 46!!!!

Nämä ovat siis 4.7.44 voimaan tulleen lain mukaisia kenttäoikeudessa langetettuja tuomioita. Kuolemantuomioita langetettiin tämän mukaan 76 ja täytäntöön pantiin 46 (välillä 9.7.-25.8.)
Lukuihin ei sisälly 11-12 "pikaistuksissa" esimiehen ilman oikeudenkäyntiä ampumia.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000020690642

Lähteitä:

-Esko Salminen: Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944. Väitöskirja, Otava 1976 ISBN 951-1-02303-9 nid 951-1-020304 sid.
Suomen armeijan valistustoiminta ja mielialojen ohjaus Jatkosodan aikana.

- Jukka Kulomaa: Käpykaartiin? 1941-1944. Sotilaskarkuruus Suomen armeijassa jatkosodan aikana. Väitöskirja 1995.
- Kulha, K. K.: Tarkoituksellista tiedotustoimintaa, sodanaikaisen
propagandan kuva todellisuudesta 1943 – 44. Helsinki 1972
- Juhola, Paulaharju, Strömberg: Päämajan Hukatut Kuukaudet "Tuliko kesän 1944 suurhyökkäys Suomelle yllätyksenä"
2204
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 2

Vanhimmat

Muttei mielellään enää lisää numeraalista rasitetta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tollo tai mikä vaan kirjoitti:

Hyvin olet kirjoittamiani juttuja kopsannut sivuillesi, aina epäselvien kohtien kysymysmerkkejä myöten! Hehee...

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000020690642


http://tappis.555mb.net/

Sivusi on kyllä kokonaisuutena aika mainiot! Tässä on kuitenkin vähän TARKENNUSTA juttuihisi kuolemaantuomittujen osalta!
Tarkkana täytyy olla asian harrastajankin, kun kirjallisissa lähteissä on näemmä yhtenään heittoja ja toiset tohelot JOPA kopioivat
taulukoita HUOLIMATTOMASTI, kuten tuo yhteenlaskuvirhe-episodi Kulomaan kohdalta sen todistaa. Mitään yhteenlaskuvirhettähän EI loppujen lopuksi ollutkaan, vaan yhtymien, lukemat tai niiden tukinnat, heittää kahdessa ERI väitöskirjassa. Onneksi kuolleitten lopullinen lukumäärä täsmää, vai täsmääkö sittenkään verrattuna Jatkosodan Pikkujättiläisen
49 teloitetun lukemaan, joka on uusinta tietoa
asiasta!!!!

17.D puuttuu Salmisen kirjan taulukosta, mutta sen onkin oltava itse asiassa lakkautettu 12.D, joka on saanut 17.D:n lukemat ja tohelo Esko Salmisen väitöskirjassaan "Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944" (Otava 1976 ISBN 951-1-02303-9 nid 951-1-020304 sid.) EI ole tiennyt, että se 12.D lakkautettiin nimittäin jo vuoden 1942 alussa!

http://tappis.555mb.net/


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000021164076

Teloituslukemat tohtoreilla heittää kovin!


Tuohon alla olevan linkin juttuun, Jukka Kulomaan, Käpykaartiin?, on kuolemaan tuomittujen taulukko sivulla 325 kopioitu VÄÄRIN 11.D:n osalta, jossa luvut on Kulomaan kirjan mukaan 5 ja 4. Yhteenlaskutulos siis on oikein lukujen osalta. Muutenhan sitä ei tiedä pirukaan.

Edelleenkin ihmettelen noiden tohtoreiden lukemien erilaisuutta kun kerran samoja lähteitä ovat tutkineet! Teloitusluvut heittää eri joukko-osastoittain mikä on mielestäni aika erikoista!


Tohtori ei osaa yhteenlaskua!
Kirjoittanut: 46 eiku 47 25.10.2006 klo 23.51

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000020744326

Montakos virallisesti teloitettua oli kesällä 1944? Riippuu lähteestä, sanos!
No mistä yksiköistä ne oli? Riippuu lähteestä, sanos!

-Meillä on tohtori Kulomaa, mies joka ei hallitse edes yhteenlaskua!
-Meillä on tohtori Salminen, mies joka ei hallitse edes divisioonien numeroita!

Aihetta vatkataan aina vaan ja syy siihen lienee kesällä 1944 teloitettujen määrän jatkuva muuttuminen. Eri lähteissä ja eri artikkeleissa esiintyy luvut 46, 47 ja viimeisin 49.
Tuo 49 on Jatkosodan Pikkujättiläisessä.
Nythän näyttää jo lopussaan löytyneen joku toinenkin asiasta kiinnostunut...

Vertaappas noita taulukoita keskenään!
Se oikea termi tuolle 11:sta tai 12:sta ammutulle, kuuluu olla: Ammuttu SJ:n 5§:n perusteella, eikä "tappo pikaistuksissa esimiehen toimesta".

Tuota Salmisen väitöskirjan taulukkoa olen veivannut silloin tällöin eri yhteyksissä ja KUKAAN MUU EI ole huomannut siinä olevaa aika perusteellista virhettä: 12.D lakkautettiin nimittäin vuoden 1942 alussa! Päämajan käsky lakkauttamisesta annettiin jo 18.10.1941.
12.D siis lakkautettiin tammikuussa 1942 ja siitä muodostettiin 3.Pr vuoden 1942 alussa.

Salmisen taulukossa on 12.D mukana, mutta kyseessä lienee hutilointi- tai kirjoitusvirhe.
Lukumäärät passaa yksiin 17.D:n lukemien kanssa ja ne on kyllä olleet aina tiedossani!

Siitäkin huolimatta noissa kahdessa väitöskirjan taulukoissa on kovin monta muuta heittoa keskenään tuon 12.D:n lisäksi: 3.D:n, 6.D:n, 7.D:n, 11.D:n luvut poikkeavat toisistaan, mutta lopputulos on kuitenkin sama 47! ERIKOISTA.


Esko Salminen: Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944
Vuoden 1944 karkaus- tai kieltäytymistapaukset, joista on ilmoitettu PM:lle 28.8.44 mennessä:
Yhtymä (Y) Tuomittu kuolemaan (T)Ammuttu SJ:n 5§:n perusteella (A)

Y T A
1.D 2 2
2.D 6 0
3.D 2 0
4.D 2 0
5.D 5 0
6.D 6 4
7.D 3 0
8.D 1 0
11.D 4 0
12.D 5 0
18.D 3 1
PsD 0 1
3.Pr 2 0
15.Pr 2 0
20.Pr 1 1
21.Pr 1 2
RvPr 2 0
-------------------------------
Yhteensä 47 (T) 11 (A)



Jukka Kulomaan kirjasta Käpykaartiinko? (1995) löytyy tuo kaipaamasi tieto taulukosta s. 325:

Yhtymä/kuolemantuomioita/täytäntöönpantuja

1.D / 2 / 2
2.D / 7 / 6
3.D / 2 / 1
4.D / 4 / 2
5.D / 5 / 5
6.D / 7 / 5
7.D / 5 / 4
8.D / 1 / 1
10.D / - / -
11.D / 5 / 5
14.D / - / -
15.D / 1 / -
17.D / 5 / 5
18.D / 5 / 3
Ps.D / 1 / -
3.Pr / 3 / 2
15.Pr/ 3 / 2
19.Pr/ 2 / -
20.Pr/ 2 / 1
21.Pr/ 9 / 1
Rv.Pr/ 2 / 2
Aun.RE 1 / -
Skp:t/ 4 / -

Siis yhteensä lienee kuitenkin 47 eikä 46!!!!

Nämä ovat siis 4.7.44 voimaan tulleen lain mukaisia kenttäoikeudessa langetettuja tuomioita. Kuolemantuomioita langetettiin tämän mukaan 76 ja täytäntöön pantiin 46 (välillä 9.7.-25.8.)
Lukuihin ei sisälly 11-12 "pikaistuksissa" esimiehen ilman oikeudenkäyntiä ampumia.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000020690642

Lähteitä:

-Esko Salminen: Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944. Väitöskirja, Otava 1976 ISBN 951-1-02303-9 nid 951-1-020304 sid.
Suomen armeijan valistustoiminta ja mielialojen ohjaus Jatkosodan aikana.

- Jukka Kulomaa: Käpykaartiin? 1941-1944. Sotilaskarkuruus Suomen armeijassa jatkosodan aikana. Väitöskirja 1995.
- Kulha, K. K.: Tarkoituksellista tiedotustoimintaa, sodanaikaisen
propagandan kuva todellisuudesta 1943 – 44. Helsinki 1972
- Juhola, Paulaharju, Strömberg: Päämajan Hukatut Kuukaudet "Tuliko kesän 1944 suurhyökkäys Suomelle yllätyksenä"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu