“Minut kasvatettiin ja opetettiin yhdessä Amerikan suurista kulteista”, sanoo Skip Baker. Aikuisena hän työskenteili maailman kirkon päämajassa valokuvaajana. Seitsemännen Päivän Adventistien pääkonferenssin johtajat olivat päättäneet projektista, jossa Jeesuksen ”5 leipää ja 2 kalaa” viidelle tuhannelle ihmiselle ruuaksi -ihme oli valittu yhden syksyn teemaksi.
Työskennellessään tuossa projektissa Skip huomasi kireyttä yhden teologin, Desmond Fordin ja kirkon johdon välillä, aivankuin Lutherin ravistellessa katolista kirkkoa aikanaan. Ford oli ottanut esiin Tutkivan Tuomion Opin ja sen, ettei Raamatusta löytynyt tuolle opille tukea.
Tuolloin hän ei vielä aavistanut, että hänen “5 leipää eikä yhtään kalaa juttunsa” toimisi katapulttina, joka heittäisi hänet kyseenalaistamaan asioita kirkostaan, joita hän ei koskaan ennen ollut uskaltanut kyseenalaistaa.
Hän valokuvasi kirkon päämajassa, joka tuolloin oli Washington D.C.:n Takoma Parkissa. Kun hän kuvasi kaloja ja leipiä projektia varten, eräs “vanhin” pääkonferenssista tutki hänen asetelmiaan ja sanoi sitten: “noiden kalojen on lähdettävä.”
Skip ihmetteli, mutta toinen oli jyrkkänä, kaloja ei saa tulla kuviin. Sitten Skip tajusi: ”koska Ellen G. White, Seitsemännen Päivän Adventismin uranuurtaja “profeetta” , sanoi olleensa kasvissyöjä, Jeesuksen itsensä on täytynyt tehdä suuri virhe monistaessaan kaiken tuon “lihan” 5000 ihmiselle syötäväksi. Kuvitelkaa Jumalan Poika teki virheen, jonka vasta Hänen ”pienempi valonsa” 1800 vuotta myöhemmin huomasi ollessaan kasvissyöjä?” Skip anoi ja pyysi, että kalat saisivat olla tuossa kuvassa, mutta riitely jatkui ja niin he menivät yhdessä taiteellisen johtajan puheille, jonka Skip luuli tukevan kalojen kuulumista kuvaan.
Mutta asiakas on aina oikeassa ja asiakas ei halua kahta kalaa kuvaansa, niinpä kalat otettiin pois ja kuvaan jäi vain 5 leipää, joita ei mitenkään voinut yhdistää Kristuksen ihmeeseen. Kuva julkaistiin pääkonferenssin lehdessä myöhemmin. Silloin Skip ei tiennyt, että Kristus ei ollut Seitsemännen Päivän Adventismin keskipiste lainkaan eikä ollut ollut koko kirkon historian aikana. Kuinka joku voi kasvaa kirkossa ja luulla olevansa kristitty, kun Jeesus ihmeineen ei ollut ”kosher”(puhdas) tälle kirkolle. Jeesus oli väärässä ja Ellen G. White oikeassa. “Yht´äkkiä tajusin kuuluvani kulttiin” sanoo Skip.
Tässä vaiheessa Skip oli jo saanut vahingossa luettavakseen White säätiön holvista Ellen Whiten kirjeen Joseph Batesille (13.5.1847), josta käy ilmi, että Ellen opetti Suljetun Oven Oppia yli kymmenen vuotta 1840-luvulla ja näki sitä tukevia näkyjä. Opin mukaan kukaan ei voinut pelastua 22.10.1844 jälkeen (paitsi Ellenin oppien ja näkyjen seuraajat milleristeistä).
Skipin työkaverit eivät uskoneet kirjeen olemassaoloon ja sanoivat sen olleen varmasti väärennös. Lopulta kun pääkonferenssin Ron Graybill hoputti Skippiä erään Ellenin taulun kuvaamisessa, Skip lupasi kiirehtiä, jos saisi nähtäväkseen tuon kirjeen. Hän ei kuvitellut saavansa sitä nähtäväksi, mutta Ron kysyikin, oliko kirje vapautettu oppineiden nähtäväksi. Kun Skip sanoi nähneensä sen 1971, Ron toi kuvan hänelle ja poistui huoneesta ja Skip sai otettua kirjeestä valokuvan.
Hän tunsi olevansa kuin mormooni, joka pääsee mormonien holviin Salt Lake Cityyn kuvaamaan Joseph Smithin pakottamien 12 miehen allekirjoittamaa paperia, jossa he vakuuttavat nähneensä kultaiset levyt.
Valokuvat kirjeestä on nähtävissä sivulla:
http://www.truthorfables.com/EGW_to_J.Bates_1847.htm
Ellenin käsin kirjoittamassa kirjeessä oli myös kaksi Batesin merkintää, joista käy ilmi, että Bates tiesi, mistä Ellen oli varastanut kirjoittamansa jo silloin. Kolmannen sivun jälkeiset sivut on hävitetty. Mitä niin pahaa on sen jälkeen kirjoitettu, että se oli poistettava. Ilmeisesti kuitenkin jotain niin tyrmistyttävää, että suljetun oven oppikin jäi pieneksi sen rinnalla.
Kukaan ajatteleva adventisti, joka lukee Batesille kirjoitetun kirjeen ei voi enää pitää Elleniä Jumalan tosi profeettana. Näkyihinsä perustuen Ellen opetti Suljettua Ovea totena. Ellen tiesi Batesin olevan suljettuun oveen uskova ja halusi näyttää tälle, että näyt vahvistivat tuon uskon. Ellen myös mainitsee, että Turnerin julkaisut samasta aiheesta olivat hänellä talossa, mutta että hän ei lukenut niitä, koska lukeminen ”vaurioitti” tuolloin hänen päätään. Mutta Ellenin näyt myötäilivät Turnerin opetuksia Day Star ja Hope of Israel Extrassa. Ellen ei muka lukenut kotonaan olevia kirjoituksia, vaan näki muka nuo samat asiat näyssä.
William Miller saarnasi Jeesuksen toista tulemusta 1843 ja lopulta 1844. Ihmiset myivät maatalonsa ja odottivat tempaamistaan, jota ei tullut, vaan tuli ”Suuri Pettymys”. Mutta nyt kirjeestä näkyy keksitty viivästys, jolloin Jeesus meni Pyhästä Kaikkein Pyhimpään taivaassa ja ovi oli suljettu. Näin uskoivat Turner ja Hale, Bates ja Ellen.
Skip sai kirjeestä valokuvan aikana, jolloin kirkon vanhimmat pitivät Des Fordille kuulusteluja, koska hän piti suljetun oven opista tullutta Pyhäkköoppia epäraamatullisena. Tietenkään se ei ollut raamatullinen, koska vain Ellenin väärät näyt puolustivat sitä.
Vuonna 1980 kaikki yrittivät selvittää mihin Tutkivan Tuomion Oppi perustui, Raamattuun vai Ellen Whiteen. Jokainen ajatteleva adventisti olisi jättänyt kirkon, kun he olisivat nähneet asiat selvästi niin kuin ne olivat, mutta kirkko peitteli tosiasiat ja harhautti Adventist Review-lehden maallikkolukijoita. Niinpä ajattelevampien adventistien täytyi lukea epävirallista Spectrum-lehteä, jota kirkon oppineet julkaisivat ja jota oli pidetty kuivana ja vaikeasti luettavana. Nyt jokaisen, joka halusi tietää missä mennään, täytyi lukea sitä.
Raymond Cottrell osasi pikakirjoitusta ja tallensi Glacier Viewissa 120 oppineen ja Fordin salaiset puheet suljettujen ovien takana ja julkaisi ne Spectrumissa (Vol 11 #2). Selvisi, että kirkon johtajat olivat johtaneet maallikkojaan harhaan kaksinaamaisesti ja petollisesti. Ensin oppineet äänestivät Fordin tuhatsivuisena esittämän kannan puolesta.
Professorit äänestivät Fordin hyväksi, mutta johtajat lensivät takaisin Washingtoniin ja painoivat tapahtumista täysin päinvastaisen jutun Adventist Review-lehteen. Asiasta perilläolevat adventistit kauhistuivat nähdessään kirkon johtajien valheet tapahtumista ja Fordin nitistämisen suljettujen ovien takana. He eivät uskaltaneet kertoa totuutta, koska totuus oli, että Tutkivan Tuomion Oppia ei voitu perustella yksin Raamatulla, vaan tarvittiin Ellen G. Whiten kirjoitukset. Vain Ellenin kirjoitukset pelastivat tuon opin, sillä hänen kirjoituksensahan oli pakottanut Suljetun Oven opin kirkkoon, kun se oli syntynyt ja sitten tuota suljetun oven oppia oli pitänyt piilotella ja peitellä ja taas Ellen käytti erään oppineen kirjoituksia hyväksi muuttaessaan Suljetun oven opin Tutkivan Tuomion Opiksi.
1980 kirkon johtajilla oli salaisen Batesin kirjeen tultua julki mahdollisuus muuttaa Raamattu Ellen Whiten kirjoitusten yläpuolelle, mutta he hylkäsivät tuon mahdollisuuden, kuten 5 kertaa aikaisemminkin, kun se oli melkein tullut esiin suljettujen ovien takaa.
Adventtikirkon Irlantilainen johtaja Albion Ballenger joutui 1905 pääkonferenssin kuulusteluun (koska opetti Raamattua yli Ellenin = oma huomutukseni) ja johto hylkäsi Raamatun ja pani Ellenin kirjoitukset Kirjoitusten yläpuolelle. Pääkonferenssin johtajat melkein hyväksyivät totuuden Tutkivasta Tuomiosta 1919 Raamattukonferenssissa. Joka kerta istunnot pidettiin suljettujen ovien takana ja kirkon jäsenille kerrottiin vastoin totuutta, että ”harhaoppisten” oli todettu olleen väärässä. Kuinka monet kultit ovat tehneet samoin, kun ”pyhää lehmää” on uhattu?
Näin kultit pitävät jäsenensä uskossa, että heidän uskonsa perustuu puhtaasti kirjoituksiin, vaikka tosiasiassa ne niin usein perustuvat valheisiin kulttien omassa historiassa. Koska Skip Baker oli aitiopaikalla seuraamassa, kuinka kirkko kontrolloi ”tosiasioita” niin, ettei rivijäsenillä koskaan ollut mahdollisuutta kuulla totuutta ja kun hänen silmänsä kerran aukenivat näkemään petoksen, hän näki sitä lisää ympärillään. Niin monilla tavoin yleisöä ja jäseniä on johdettu harhaan, että jokaisen kristityn on pitää oppia näkemään valheet, jotta pystyy välttämään kulttien sudenkuopat.
Käännelty vapaasti sivulta:
http://www.truthorfables.com/Five_Loves_no_Fish.htm
Työskennellessään tuossa projektissa Skip huomasi kireyttä yhden teologin, Desmond Fordin ja kirkon johdon välillä, aivankuin Lutherin ravistellessa katolista kirkkoa aikanaan. Ford oli ottanut esiin Tutkivan Tuomion Opin ja sen, ettei Raamatusta löytynyt tuolle opille tukea.
Tuolloin hän ei vielä aavistanut, että hänen “5 leipää eikä yhtään kalaa juttunsa” toimisi katapulttina, joka heittäisi hänet kyseenalaistamaan asioita kirkostaan, joita hän ei koskaan ennen ollut uskaltanut kyseenalaistaa.
Hän valokuvasi kirkon päämajassa, joka tuolloin oli Washington D.C.:n Takoma Parkissa. Kun hän kuvasi kaloja ja leipiä projektia varten, eräs “vanhin” pääkonferenssista tutki hänen asetelmiaan ja sanoi sitten: “noiden kalojen on lähdettävä.”
Skip ihmetteli, mutta toinen oli jyrkkänä, kaloja ei saa tulla kuviin. Sitten Skip tajusi: ”koska Ellen G. White, Seitsemännen Päivän Adventismin uranuurtaja “profeetta” , sanoi olleensa kasvissyöjä, Jeesuksen itsensä on täytynyt tehdä suuri virhe monistaessaan kaiken tuon “lihan” 5000 ihmiselle syötäväksi. Kuvitelkaa Jumalan Poika teki virheen, jonka vasta Hänen ”pienempi valonsa” 1800 vuotta myöhemmin huomasi ollessaan kasvissyöjä?” Skip anoi ja pyysi, että kalat saisivat olla tuossa kuvassa, mutta riitely jatkui ja niin he menivät yhdessä taiteellisen johtajan puheille, jonka Skip luuli tukevan kalojen kuulumista kuvaan.
Mutta asiakas on aina oikeassa ja asiakas ei halua kahta kalaa kuvaansa, niinpä kalat otettiin pois ja kuvaan jäi vain 5 leipää, joita ei mitenkään voinut yhdistää Kristuksen ihmeeseen. Kuva julkaistiin pääkonferenssin lehdessä myöhemmin. Silloin Skip ei tiennyt, että Kristus ei ollut Seitsemännen Päivän Adventismin keskipiste lainkaan eikä ollut ollut koko kirkon historian aikana. Kuinka joku voi kasvaa kirkossa ja luulla olevansa kristitty, kun Jeesus ihmeineen ei ollut ”kosher”(puhdas) tälle kirkolle. Jeesus oli väärässä ja Ellen G. White oikeassa. “Yht´äkkiä tajusin kuuluvani kulttiin” sanoo Skip.
Tässä vaiheessa Skip oli jo saanut vahingossa luettavakseen White säätiön holvista Ellen Whiten kirjeen Joseph Batesille (13.5.1847), josta käy ilmi, että Ellen opetti Suljetun Oven Oppia yli kymmenen vuotta 1840-luvulla ja näki sitä tukevia näkyjä. Opin mukaan kukaan ei voinut pelastua 22.10.1844 jälkeen (paitsi Ellenin oppien ja näkyjen seuraajat milleristeistä).
Skipin työkaverit eivät uskoneet kirjeen olemassaoloon ja sanoivat sen olleen varmasti väärennös. Lopulta kun pääkonferenssin Ron Graybill hoputti Skippiä erään Ellenin taulun kuvaamisessa, Skip lupasi kiirehtiä, jos saisi nähtäväkseen tuon kirjeen. Hän ei kuvitellut saavansa sitä nähtäväksi, mutta Ron kysyikin, oliko kirje vapautettu oppineiden nähtäväksi. Kun Skip sanoi nähneensä sen 1971, Ron toi kuvan hänelle ja poistui huoneesta ja Skip sai otettua kirjeestä valokuvan.
Hän tunsi olevansa kuin mormooni, joka pääsee mormonien holviin Salt Lake Cityyn kuvaamaan Joseph Smithin pakottamien 12 miehen allekirjoittamaa paperia, jossa he vakuuttavat nähneensä kultaiset levyt.
Valokuvat kirjeestä on nähtävissä sivulla:
http://www.truthorfables.com/EGW_to_J.Bates_1847.htm
Ellenin käsin kirjoittamassa kirjeessä oli myös kaksi Batesin merkintää, joista käy ilmi, että Bates tiesi, mistä Ellen oli varastanut kirjoittamansa jo silloin. Kolmannen sivun jälkeiset sivut on hävitetty. Mitä niin pahaa on sen jälkeen kirjoitettu, että se oli poistettava. Ilmeisesti kuitenkin jotain niin tyrmistyttävää, että suljetun oven oppikin jäi pieneksi sen rinnalla.
Kukaan ajatteleva adventisti, joka lukee Batesille kirjoitetun kirjeen ei voi enää pitää Elleniä Jumalan tosi profeettana. Näkyihinsä perustuen Ellen opetti Suljettua Ovea totena. Ellen tiesi Batesin olevan suljettuun oveen uskova ja halusi näyttää tälle, että näyt vahvistivat tuon uskon. Ellen myös mainitsee, että Turnerin julkaisut samasta aiheesta olivat hänellä talossa, mutta että hän ei lukenut niitä, koska lukeminen ”vaurioitti” tuolloin hänen päätään. Mutta Ellenin näyt myötäilivät Turnerin opetuksia Day Star ja Hope of Israel Extrassa. Ellen ei muka lukenut kotonaan olevia kirjoituksia, vaan näki muka nuo samat asiat näyssä.
William Miller saarnasi Jeesuksen toista tulemusta 1843 ja lopulta 1844. Ihmiset myivät maatalonsa ja odottivat tempaamistaan, jota ei tullut, vaan tuli ”Suuri Pettymys”. Mutta nyt kirjeestä näkyy keksitty viivästys, jolloin Jeesus meni Pyhästä Kaikkein Pyhimpään taivaassa ja ovi oli suljettu. Näin uskoivat Turner ja Hale, Bates ja Ellen.
Skip sai kirjeestä valokuvan aikana, jolloin kirkon vanhimmat pitivät Des Fordille kuulusteluja, koska hän piti suljetun oven opista tullutta Pyhäkköoppia epäraamatullisena. Tietenkään se ei ollut raamatullinen, koska vain Ellenin väärät näyt puolustivat sitä.
Vuonna 1980 kaikki yrittivät selvittää mihin Tutkivan Tuomion Oppi perustui, Raamattuun vai Ellen Whiteen. Jokainen ajatteleva adventisti olisi jättänyt kirkon, kun he olisivat nähneet asiat selvästi niin kuin ne olivat, mutta kirkko peitteli tosiasiat ja harhautti Adventist Review-lehden maallikkolukijoita. Niinpä ajattelevampien adventistien täytyi lukea epävirallista Spectrum-lehteä, jota kirkon oppineet julkaisivat ja jota oli pidetty kuivana ja vaikeasti luettavana. Nyt jokaisen, joka halusi tietää missä mennään, täytyi lukea sitä.
Raymond Cottrell osasi pikakirjoitusta ja tallensi Glacier Viewissa 120 oppineen ja Fordin salaiset puheet suljettujen ovien takana ja julkaisi ne Spectrumissa (Vol 11 #2). Selvisi, että kirkon johtajat olivat johtaneet maallikkojaan harhaan kaksinaamaisesti ja petollisesti. Ensin oppineet äänestivät Fordin tuhatsivuisena esittämän kannan puolesta.
Professorit äänestivät Fordin hyväksi, mutta johtajat lensivät takaisin Washingtoniin ja painoivat tapahtumista täysin päinvastaisen jutun Adventist Review-lehteen. Asiasta perilläolevat adventistit kauhistuivat nähdessään kirkon johtajien valheet tapahtumista ja Fordin nitistämisen suljettujen ovien takana. He eivät uskaltaneet kertoa totuutta, koska totuus oli, että Tutkivan Tuomion Oppia ei voitu perustella yksin Raamatulla, vaan tarvittiin Ellen G. Whiten kirjoitukset. Vain Ellenin kirjoitukset pelastivat tuon opin, sillä hänen kirjoituksensahan oli pakottanut Suljetun Oven opin kirkkoon, kun se oli syntynyt ja sitten tuota suljetun oven oppia oli pitänyt piilotella ja peitellä ja taas Ellen käytti erään oppineen kirjoituksia hyväksi muuttaessaan Suljetun oven opin Tutkivan Tuomion Opiksi.
1980 kirkon johtajilla oli salaisen Batesin kirjeen tultua julki mahdollisuus muuttaa Raamattu Ellen Whiten kirjoitusten yläpuolelle, mutta he hylkäsivät tuon mahdollisuuden, kuten 5 kertaa aikaisemminkin, kun se oli melkein tullut esiin suljettujen ovien takaa.
Adventtikirkon Irlantilainen johtaja Albion Ballenger joutui 1905 pääkonferenssin kuulusteluun (koska opetti Raamattua yli Ellenin = oma huomutukseni) ja johto hylkäsi Raamatun ja pani Ellenin kirjoitukset Kirjoitusten yläpuolelle. Pääkonferenssin johtajat melkein hyväksyivät totuuden Tutkivasta Tuomiosta 1919 Raamattukonferenssissa. Joka kerta istunnot pidettiin suljettujen ovien takana ja kirkon jäsenille kerrottiin vastoin totuutta, että ”harhaoppisten” oli todettu olleen väärässä. Kuinka monet kultit ovat tehneet samoin, kun ”pyhää lehmää” on uhattu?
Näin kultit pitävät jäsenensä uskossa, että heidän uskonsa perustuu puhtaasti kirjoituksiin, vaikka tosiasiassa ne niin usein perustuvat valheisiin kulttien omassa historiassa. Koska Skip Baker oli aitiopaikalla seuraamassa, kuinka kirkko kontrolloi ”tosiasioita” niin, ettei rivijäsenillä koskaan ollut mahdollisuutta kuulla totuutta ja kun hänen silmänsä kerran aukenivat näkemään petoksen, hän näki sitä lisää ympärillään. Niin monilla tavoin yleisöä ja jäseniä on johdettu harhaan, että jokaisen kristityn on pitää oppia näkemään valheet, jotta pystyy välttämään kulttien sudenkuopat.
Käännelty vapaasti sivulta:
http://www.truthorfables.com/Five_Loves_no_Fish.htm
Vastaukset 26
Vanhimmat
missä on Uskova1 mutta hän olikin keräämässä, tietoa adventtikirkon hävittämiseksi, mutta muista yksi asia jos Jumala on puolellamme kuka voi olla meitä vastaan, ei edes itse Valheen Isäkään.
Oletko varma, että opetettu adventtioppi pelastaa jos olet vilpitön?
Herra käskee koettelemaan HENKILÖKOHTAISEN uskosi ja uskosi adventtikirkon oppiin.
Tuon on kyllä minun käännökseni, mutta en sitä tällä kertaa itse aloitukseksi laittanut. Kuten näet, ei ole rekisteröityä nimimerkkiäni kirjoittajan paikalla.
liityin myöhemmin kun ensin kävin monessa kirkossa, mutta kun niitten oppi ei pitänyt yhtä Raamatun kanssa, menin adventti kirkkoonkin tutustumaan ja ihmeekseni huomasin että näiden oppi onkin Raamatusta, sillä liityin adventtikirkkoon.
ettetkö sinä olisi kirjoittaja, sinähän kirjoittelet muillakin nimi merkeillä, vaikka väität ettet niin tee, mutta minä en usko sinua kun kirjoittelet muitakin asioita, totuuden vierestä, jos parannat tapasi kirjoitat niinkuin kristityn tulee kirjoitella, sitten alan uskoa sinua, muuten olet varmaan ihan mukava ihminen,ei minulla sinua vastaan ole mitään vaan en pidä sinun tuosta kirjoitus tyylistäsi.
kanssa, niin miksi sinun täytyi yleensä liittyä mihinkään kirkkoon tämän kirkon oppia saadaksesi? Etkö olisi voinut tulla toimeen oman tietosi varassa (iman kirkkoakin) siitä mikä on oikeaa oppia?
Kun ihminen tulee uskoon hän on kuin pieni vauva. Uskoontullut takertuu Jeesukseen käsittämättömillä voimilla kuten vastasyntynytkin saattaa roikkua rekissä.
Mutta joko et ollenkaan uudestisyntynyt tai sitten uudestisynnyit, mutta antauduit syntiin niin, etteivät nuo "vauvanvoimat" pitäneet sinua Jeesuksessa, vaan hait ihmisiä ja ihmisoppeja järjellesi ja tunteillesi.
Noin olen nähnyt juuri monelle käyvän. Kun ihminen ei halua elää hengellistä elämää Jeesuksessa, hän hakee uskonnollisuutta, jossa hengellisyyttä ei tarvita, vaan sen voi toteuttaa pelkässä lihassaan, uskonnollisena. Ja siihenhän adventistikirkolla on juuri eväitä riittämiin: Ellen Whiten kirjat kattavat lähes jokaisen elämänalueen seksistä-syömisestä-viikonpäivistä aina Raamatun paatuneelle ihmiselle sopivaksi selitettyyn muotoon saakka. Niinpä ihminen ei tarvitse hengellisyyttä eikä tarvitse vaivata hengellisiä lihaksia, vaan voi harjoittaa adventismia samoin kuin kansakoulun käyntiä, ihan ittessään vaan - Jeesus on siinä turha.
me tarvitsemme seurakunta kotia kasvaaksemme uskossa, sillä valitsin adventti kirkon seurakunta kodikseni, jos me olemme vain yksin uskossa ilman toistemme seuraa, me ajan mittaan sammumme, jos hiilloksestakin yksikin hiili jää yksin niin se sammuu,ennemmin tai myöhemmin, samoin käy myös meille me tarvitsemme toistemme rohkaisua ja tukea uskon tiellä vaeltassamme.
löit kirveesi kivehen, kyllä minä olen ja Rakastan Jeesusta sitä sinä et voit väittää valheeksi ja jätä E.G.Whiten opetukset pois laskuista kun se ei pidä paikkaansa, mitä sinä höpäjät hänestä,en minä ole seurannut häntä niinkuin väität, mistähän sinä noita kummia juttuja haet ja viellä lopuksi sinä olet aika röyhkeä ihminen,kun pystyt sanomaan minusta Luopio kuin sinä, eikö suuhusi koske yhtään noita sanoja käyttäessäsi, minun ainakin tekisi huonoa jos minun pitäsi jollekin noin rumasti puhua, mutta kiitos Herran olen Hänen oppilaansa, niin ei ole edes halua puhuakaan noin kellekään.
oli. ---- On sekin vain niin metkaa, kun eri ihmiset huomaavat eri kirkot juuri niiksi kaikkein raamatullisimmiksi ja sitten niihin liittyvät jos eivät vain pysy siinä mihin ovat sattuneet syntymään.
Jos totuus on kerran ruma, niin kai se sitten kuulostaakin rumalta.
ON TURHAAKIN TURHEMPI,
SEN LÄHDE EI OLE JUMALASTA,
OLLENKAAN,SE ON PILKKAJAN JA HÄNEN JOUKKIONSA OPPIA,
JA SE VIE KADOTUKSEEN.
ÄLÄ VIITSI PUHUA UUDESTISYNTYMISESTÄ,
ET OLE AINAKAAN ITSE UUDESTISYNTYNYT,
KUN KORKEINTAAN PAHASTA HENGESTÄ
JA ELÄT VAIN HAAMUJEN KANSSA ETKÄ TODELLISUUDESSA.
Miten totuus on ruma?
roskaa nyt kopioimaan. minä tunnen monta kirkosta eronnutta mitäs tykkäät - alanko kirjoittelemaan heistä? saat sitten kopioida nopeasti. Voihan nenä..
Luterilaisesta kirkosta eroaa uudestisyntyneitä kristittyjä naispappeuden ja liberaaliteologian takia, mutta heistä ei adventtikirkko saa saalista.
Vaikka eivät jaksaisi ottaa kirkon vääristä opeista selvää, huomaavat heti, että adventtikirkossa on ollut naispappeja jo noin 150 vuotta ennenkuin tuo harhaoppi tuli luterilaiseen. Ja että väärä profeetta Ellen Whitekin oli naispastori.
Ellen G. White ei toiminut missään elämänsä vaiheessa pappina. Häntä ei myöskään koskaan vihitty papiksi. Tietääkseni adventistien kanta naispappeuteen on kielteinen.
naisia ei vihitä pastoreiksi, mutta heidät voidaan valtuuttaa toimimaan pastorin tehtävässä. Heillä ei siten ole vihityn pastorin oikeuksia/velvollisuuksia.
Nainen vaietkoon seurakunnassa (1.kor.14:26-40)
Raamattu kieltää naisen opetusviran seurakunnassa.
Ellen on mitä suurimmassa määrin erään pikkaraisen kirkkokunnan perustajaopettaja.
Ellenbissä toteutuu paljon suurempi vääryys kuin jossain naispastorissa.
Miksi sen kiistät?
Mainintasi kirkkonne suhtautumisesta naispappeuteen on osoitustateidän petollisuudestanne.
Etkä voi sitä millään kiistää.
Itsehän jo totesit puolittain naisen kiistanalaisuuden;"Sori, mutta
... 21.11.2006 klo 07.51
Ellen G. White ei toiminut missään elämänsä vaiheessa pappina. Häntä ei myöskään koskaan vihitty papiksi. Tietääkseni adventistien kanta naispappeuteen on kielteinen."
adventtikirkossa ei ole naispapppeja, eikä naisia vihitä papeiksi. Jäikö jotain epäselväksi?
adventtikirkossa ei vihitä naisia papeiksi. Ei mitään tavallaan, vaan yksiselitteisesti.
Ellen White oli naispastori ja siitä eteenpäin adventtikirkossa on ollut naispastoreita ja on nytkin. On ollut myös Suomessa ja on nytkin.
Ellen Whiten naispappeuden historia:
1884 Mrs. E.G. White General Conference eli Pääkonferenssin ja Michiganin konferenssin ORDAINED pastori.
1885 samoin
1886 samoin
1887 samoin
1888 Kalifornian, Michiganin ja General Field (yleisellä kentällä) ordained pastori.
1889 Pääkonferenssin ordained pastori.
1890 samoin
1891 samoin
1892 samoin
1893 samoin
1894 samoin
1895 samoin
1896 samoin
1897 Pääkonferenssin ja Australian unionin ordainen pastori.
1898 samoin
1899 Pääkonferenssin ordained pastori.
1902 samoin
1904 samoin
1905 samoin
1906 samoin
1907 samoin
1908 samoin
1909 samoin
1910 samoin
1011 samoin
Jo ennen Elleniä oli Sarah A. Hallock Lindsey pastorina lisenssillä/toimiluvalla 1872 alkaen. Ellenin ollessa naispastorina kaikki muut naispastorit toimivat lisenssillä paitsi Mrs. J.S. [Lulu] Wightman, joka oli myös ordained (vihitty/määrätty), kuten Ellen. Joka vuosi adventtikirkolla oli useita naispappeja Ellenin lisäksi ja Ellenin kuoleman jälkeen heitä on ollut jatkuvasti.
Tiedot otettu Josephine Bentonin kirjasta CALLED BY GOD .
Suomen Adventtikirkon nykynaispastoreita, ainakin:
Jyväskylän, Viitasaaren, Suolahden ja Lievestuoreen adventtikirkko Ansku Jaakkola, Vaasan ja Tervajoen adventtikirkkko Sirpa Halminen, Kokkolan, Kauhajoen, Evijärven ja Ylivieskan adventtikirkko Sibrina Kalliokoski, Joensuun adventtikirkko Kaarina Villa sekä Kotkan, Lahden ja Kouvolan adventtikirkko Arja Rytkönen
Eipä tarvitse ainakaan luterilaisesta kirkosta naipappeuden takia eroavien harkit Adventtikirkkoa, koska sieltä se pahan alku ja juuri löytyy.
Adventtikirkossa ei ole vihittyjä naispastoreita. Ei nyt eikä silloin. Ellen Whitea ei ole koskaan vihitty pastoriksi, joten hän ei ole koskaan voinut toimia vihittynä saarnaajana. Että se siitä sinun kieroilustasi.
Kuinka te voitte pitää James Whiten vaimolla sellaista asmaa ja väittää ,ettei teillä' hyväksytä pastoreiksikaan naisia.
Siivilöitte hyttysiä vaikka hyväksytte pahimman mahdollisen eksyttäjän sanoman?
Eihän adventistin vihkiminen muutenkaan ole pätevää!
Miksi puhut vihkimisestä vaikka Raamatun vaimon opetuskiellossa sellaisesta ei puhuta mitään?
Kaikenkaikkiaan teidän asioissanne on paljon kummallisuutta.
Äläpäs saarnaa niitä harhaoppejasi.
Itse olet sanonut että naisen pitää olla hiljaa ja huivi päässä,
ja kiltisti kysyä omalta ukoltaan.
Mene mieluumin harjoittamaan sitä noituuttasi muualle,
kun et näköjään ole siitä vielä irti päässyt.
Mene saarnoinesi omiesi pariin,
pian eksyvät kun et ole opettamassa.
Vaikka tuputtaisit valheitasi kuinka,
et voi estää todellista Jumalan sanan etenemistä,
sillä kyllä JEESUS TUNTEE NE JOTKA HÄNTÄ ETSIVÄT JA HÄNESSÄ JO OVAT.
Tee parannus ja anna pelastaa itsesi,
tuosta katkeruuden ja ylpeyden ja vihan hengestä.
ennenkuin on liian myöhäistä.
[][][] Tässä vaiheessa Skip oli jo saanut vahingossa luettavakseen White säätiön holvista Ellen Whiten kirjeen Joseph Batesille (13.5.1847), josta käy ilmi, että Ellen opetti Suljetun Oven Oppia yli kymmenen vuotta 1840-luvulla ja näki sitä tukevia näkyjä. Opin mukaan kukaan ei voinut pelastua 22.10.1844 jälkeen (paitsi Ellenin oppien ja näkyjen seuraajat milleristeistä). [][][]
Yhtä turhauttavaa on olla adventisti kuin jehovalainen. Vain 144000 jehovalaista pääsee taivaaseen
(uudestisyntyy) ja sehän luku olisi jo täyttynyt tietysti newyorkilaisista.
Mutta me kristitythän emme usko kumpaankaan hölynpölyyn vaan puhdistamme tuon pölyn palstalta.