" Huhut ovat huhuja eivätkä pidä mitenkään paikkaansa."
"Kun tieto lisääntyy, myös kertomukseni muuttuvat sen mukaan."
"Nonista on valtava määrä tutkimusta, joista joka ainut on positiivinen, lukuunottamatta yhtä kapseleilla tehtävää tutkimusta."
" Yhtä ainutta lorua en ole kertonut. Joka ainoa asia mitä olen kertonut on totta. Tiedän olevani oikeassa."
Sanot, että tiedon lisääntyessä juttusi muuttuvat ja kaikki tieto Nonista on positiivista. Etkö voisi saattaa tietoosi myös nämä puolueettomat tutkimukset, jotka viralliset tahot ovat nonista tehneet!?!? (Ei niin positiivisia)
"Kun tieto lisääntyy, myös kertomukseni muuttuvat sen mukaan."
"Nonista on valtava määrä tutkimusta, joista joka ainut on positiivinen, lukuunottamatta yhtä kapseleilla tehtävää tutkimusta."
" Yhtä ainutta lorua en ole kertonut. Joka ainoa asia mitä olen kertonut on totta. Tiedän olevani oikeassa."
Sanot, että tiedon lisääntyessä juttusi muuttuvat ja kaikki tieto Nonista on positiivista. Etkö voisi saattaa tietoosi myös nämä puolueettomat tutkimukset, jotka viralliset tahot ovat nonista tehneet!?!? (Ei niin positiivisia)
Vastaukset 20
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000021470480
Mikään virallinen taho ei ole tehnyt minkäänlaisia tutkimuksia nonista, saati sitten puolueettomia.
Sen sijaan 90% nonitutkimuksesta ovat täysin puolueettomia, joilla ei ole mitään taloudellista kytkentää. Sen sijaan lääkkeistä ei sellaisia olekaan, koska kaikki lääketutkimus on lääketehtaiden kustantamaa.
Ja kuitenkin niihin luotetaan. Tosin aina ei kannattaisi Vioxx -lääkettäkin käytti 30.000 ihmistä, joista muutama tuhat sai siitä sydänkohtauksen ja ilmeisesti satoja kuolikin.
Olli
"Vioxx -lääkettäkin käytti"
Alustavissa hiiri- ja rottakokeissa Vioxx vaikutti niin turvalliselta ja hyvältä sydämelle. Vähän kuin noni.
"Ja kuitenkin niihin luotetaan. Tosin aina ei kannattaisi"
Infarktiriskin kasvu näkyi sitten laajoissa satunnaistetuissa kaksoissokkotutkimuksissa. Minusta niihin kannatti luottaa.
En oikein ymmärrä asennettasi. Eikös tuote vedetty markkinoilta juuri valmistaja Merckin itsensä rahoittaman tutkimuksen perusteella? Mitä sinusta olisi pitänyt tehdä? Valehdellako?
Tiedekomitean aikoinaan tekemän arvioinnin mukaan ei käynyt ilmi mitään näyttöä siitä, että noni-mehu olisi muihin hedelmämehuihin verrattuna erityistä hyötyä terveyden kannalta.
Muistanet myös Olli, että elintarvikelain mukaan harhaanjohtavien tietojen antaminen on kielletty. Pakkauksessa, esitteessä, mainoksessa tai myös muulla tavalla on annetava totuudenmukaista ja riittävää tietoa. Harhaanjohtavien tietojen antaminen on kielletty. Ihmisen sairauksien ennaltaehkäisemiseen, hoitamiseen tai parantamiseen liittyvien ominaisuuksien esittäminen elintarvikkeesta tai sellaisiin tietoihin viittaaminen on kielletty.
Eli pidähän Olli totuus mielessä niin pysyt jatkossakin kaidalla tiellä.
Tiedekomitean aikoinaan tekemän arvioinnin mukaan ei käynyt ilmi mitään näyttöä siitä, että noni-mehu olisi muihin hedelmämehuihin verrattuna erityistä hyötyä terveyden kannalta.
Muistanet myös Olli, että elintarvikelain mukaan harhaanjohtavien tietojen antaminen on kielletty. Pakkauksessa, esitteessä, mainoksessa tai myös muulla tavalla on annetava totuudenmukaista ja riittävää tietoa. Harhaanjohtavien tietojen antaminen on kielletty. Ihmisen sairauksien ennaltaehkäisemiseen, hoitamiseen tai parantamiseen liittyvien ominaisuuksien esittäminen elintarvikkeesta tai sellaisiin tietoihin viittaaminen on kielletty.
Eli pidähän Olli totuus mielessä niin pysyt jatkossakin kaidalla tiellä.
kokemus hommia voi pitää normaalina evidenssinä poeka. on siinä syytkin miksi niitä sanotaan virallisiksi. ps. vioxxi oli myös testattu hiirillä.. tai olla erikokoiset sydämmet poloilla ;( anna nyt nonin jo olla :) odota nyt vain rauhassa niitä tuloksia ettei tuu mitään ongelmia vastuun kanssa. voit olla varma että kun viralliset tulokset tuloo niin olen ensimmäisenö jonossa litkuttamassa kädessäsi virtaavaa nonia. mutta siihen asti.,. hillitse itsesi ;)
Tiedekomitea kertoi, ettei sille ole esitetty mitään todisteita nonin vaikutuisista, (koska sitä ei haettu funktionaaliseksi elintarvikkeeksi.) Toisaalta ihmisillä tehtyjä tutkimuksia ei olisi edes ollut.
Elintarvikelaki käsittelee markkinointia ja mainontaa. Niissä ei saa kertoa terveysväitteistä. Mutta se ei koske mitään muuta keskustelua, joita säätelee vain normaalit sananvapaus -lait.
Ja koska en tee mainontaa, niin voin kirjoittaa ja puhua ihan ilman elintarvikeviraston valvontaa.
Olli
Eli kyllähän se niin on että nuo Ollin puheet ja kirjoitukset noinin terveysvaikutuksista jää täysin kuulijan ja lukijan vastuulle. Näinhän se on kaikkien muidenkin verkostomarkkinoinnin tuotteiden osalta. Niin kauan kun Ollilla sen enempää kuin muillakaan ei ole esittää mitään todisteita nonin vaikutuksista, voin minä ja kaikki muutkin pitää terveysväitteitä täytenä huuhaana. Ei siinä sen ihmeellisempää.
Verkostomarkkinoinnissa liikutaankin, samalla tavalla kuin nämä "hemohessihiihtäjä", niinsanotulla harmaalla alueella. Kierretään lakeja mikä pystytään ja kun homma ei aina ole hanskassa niin tulee näitä kieltoja.
Eli nämä Ollin jutut nonin terveysvaikutuksista ovat täysin tekaistuja kunnes ne oikeiksi todistetaan.
Nonin vaikutuksista on todella paljon tietoa. Luepa sivut www.worldnoni.org hyvin. Siellä on tutkimustietoa, artikkeleita, kokemuksia ja suurisuuntaisia suunnitelmia.
Tai lue www.noniresearch.org ja kaikki tutkimukset eri vuosilta.
Ja käyttäjäkokemuksia löytyy kaikkien mahdollisten yli 200 eri nonifirman tuotteista. Kymmenistä tuhansista ihmisistä.
Tahitian noni on ainoa tuote, josta on tehty lääkäreiden toimesta seurantatutkimus. Lääkäreitä oli yli 1100, ihmisiä 25314, ja 70 maasta. Heistä 78% sai huomattavia tuloksia. Esim. ruoansulatukseen liittyviin ongelmiin sai apua 90%, myös väsymykseen 90%, 86% kroonisiin kipuihin jne.
Kerropa yksikin lääke, josta on tehty vastaava seuranta, entä jokin muu luontaistuote.
Miang-Ying Wang aloitti tutkimustyönsä tekemällä tutkimuksen 90 ihmisestä, jotka aloittivat nonin käytön, heistä 72 sai tuloksia, hän itse mukaan lukien. Tämän jälkeen hän vakuuttui, että nonia kannattaa ruveta tutkimaan.
Tai lue Steven Hallista, joka on hoitanut yli 700 potilasta nonilla ja tietää nonista varsin paljon. Hänellä on kirja: Noni trough your body.
Rajoilla liikkumisesta et tiedä mitään. Kieltoja on sitäpaitsi tullut paljon enemmän tavallisille firmoille. Myös nonista.
Olli
Mikään kertomuksista ei ole tekaistu, päinvastoin kuin täällä kerrotut mielikuvitukselliset herjausjutut nonista.
Nonista löytyy niin paljon faktaa, että monesta muuta tuotteesta ei löydykään.
Paras on intilainen sivusto www.worldnoni.org, jossa löytyy lokakuussa pidetyn konferenssin aineisto, tutkimuksia, artikkeleita, myös tuhansia käyttäjäkokemuksia valokuvin, nimin ja osoittein varustettuna. Löytyy myös kauaskantoisia tutkimussuunnitelmia ja muita suunnitelmia.
Toinen on www.noniresearch.org, josta voi katsella eri vuosina tehtyjä tutkimuksia, alkaen vuodesta 1950.
Myös www.pubmed.com tiedostosta löytyy noni tai morinda citrifolia -hakusanoilla paljon. Jos haluaa vain journal -tasoiset artikkelit, niitä löytyy http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/home
Lisäksi on seurantatutkimus, jossa 1187 lääkäriä on raportoinut 25300 ihmisestä 70 maassa. Vastaavaa ei ole tehty mistään muusta tuotteesta.
Tällä hetkellä nonia tutkitaan kymmenissä yliopistoissa ympäri maailmaa, sadat tutkijat ovat tutkimassa nonia. Kymmenet tuhannet lääkärit käyttävät nonia.
Faktaa löytyy vaikka kuinka paljon ja kahdessa vuodessa tulee hyvin paljon lisää.
Olli
Kävelivätpä Ulli, Elli ja Olli tiellä. Äkkiä Ulli äkkäsi tiellä ruskeita papanoita.
- Mitähän nuo ovat?
- Enpä tiedä, tuumasi Elli.
- En minäkään, pähkäili Olli.
- Siis maistetaan, päätti Ulli ja otti yhden papanan suuhunsa maikustellen sitä poskesta toiseen.
- Jotain tuttua tässä on....
- Maistanpa minäkin, tuumi Elli ja laittoi papanan suuhunsa.
- Tämä maistuu aivan... hmmm.. mitähän se olisi?
- Kyllä minunkin on maistettava, sanoi Olli ja poimi papanan suuhunsa. Hetken papanaa suussa pyöriteltyään sylkäisi sen pois ja huusi:
- Tämähän on paskaa!
- Onpa hyvä ettei astuttu siihen, siunasivat Ulli ja Elli.
(Tämä on tieteellisesti hyväksytty koe, jolla papanoita voidaan myydää vaikkapa älykkyyspillereinä)
Paljon faktaa ja tutkimustietoa nonista löytyy
http://noni.worldwidewarning.net/
Tietoa löytyy kun vaan haluaa etsiä.
Otapa huviksesi selvää TNI:n tilanteesta tällähetkellä (vai joko itsekin olet saanut tiedon toiminnan romahtamisesta?).
Vastuutonta väittää paskaa suurista tulevaisuuden näkymistä, kun suurin ja kaunein lahkofirma (TNI) potkii alkuperämaassaan jo viimeisiään. Kiinteää henkilöstöä on irtisanottu viimeaikoina kiihtyvään tahtiin. Mistä se kertoo? Tuskin toiminnan räjähtämisestä ainakaan?
Olen käynyt sivut moneen kertaan läpi. Kohdassa real noniresearch ei löydy yhtään tutkimustietoa, mutta juoruja ja muuta pahanilkisyyttä kyllä.
Muutenkaan sieltä ei löydy mitään faktaa siitä, mitä noni on. Vain erotettujen jälleenmyyjien tapauksia ja juttuja näiden tekemistä vääristä mainoksista.
Miten kukaan voi olla noin hullu, että pitää tuollaisia sivuja ihan vakavin naamoin.
Olli
.. kuin nämäkin sivut
http://www.nonitieto.fi/
Ei mitään faktaa siitä mitä noni on. Ihmeelistäkin ihmeellisempiä tarinoita ilman todenperäisyyttä.
Olisiko Olli aika lopettaa tuo hurmosta lähentelevä nonista hehkuttaminen.
"juoruja ja muuta pahanilkisyyttä "
Sieltä löytyy myös tieto, että mainostamasi "seurantatutkimuksen" tekijä Neil Solomon menetti lääkärinoikeutensa juuri epäluotettavuutensa vuoksi. Siksikö jätät hänen nimensä yleensä kertomatta? Itse hän muuten nimittää nykyään kirjaansa "kokoelmaksi todistuskertomuksia".
Tässä yhteydessä täytyykin mainita, että Solomonin jorinat julkaistaan nykyään sivulla doctorsolomon.com kun taas noniresearch.org on Tahitian Nonin oma mainossivusto. Olen nämä jossain vanhassa viestissäni sekoittanut.
Minusta nuo sivut ovat huomattavasti rehellisemmät kuin mitkään "puolustussivut". Kaikki tuolta löytyvä materiaali on kerätty eri tietolähteistä, eli yksikään juttu ei ole noiden sivujen ylläpidon keksimää ja noita juttuja on todella paljon.
Useita, oikeiden lääkereiden, "tuomioita" on myös tarjolla kiitettävästi (yksikään ei tosin tainnut olla Intiasta, Afrikasta tai Malediiveiltä?).
Kaiken kaikkiaan suosittelen sivujen lukaisemista kaikille, joille tulee hetkeksikään mieleen lähteä mukaan tuohon hömppään. Ei tee mieli enää sen jälkeen, voin vakuuttaa. :-)
Löytyyhän sieltä faktaa: Noni ei ole mitään muuta kuin kasvi, josta huijarit väsäävät pahalle maistuvaa mehua ja myyvät sitä jumalattomalla katteella.
Sivulta käy myös selkeästi ilmi, että etenkin usa:ssa tuon kusetuksen huippu on selkeästi takana päin ja yllättäen toiminnan ydin keskittyy tällä hetkellä enää tuonne Utahin suuntaan, kuten esim. TNI:n tapauksessa.
Linkkejä penkomalla em. "lääkäristä" löytyy myös muuta, erittäin arveluttavaa, materiaalia. Miten Olli suhtaudut tällaiseen pyyteettömään "tutkimustyöhön", mitä mr.Solomonilla on taakkanaan?
kuten ne sivut.. kukaan ei ole todistanut niiden luotettavuutta.. mutta ei kieltänytkään :) aivan kuin noni sivut.. miten voidaan todistaa että edes näitä aukottomia seuranta-tutkimuksia on tehty? huoh. kyllä ihmiset voi valehdella kaikesta skeptisyyttä taas ei ole liikaa?
ja jos väität joidenkin kohdallla skeptisyyden menevän sairaudeksi niin minun mielestä se on vasta sitä kun esim ne eu tulokset näyttäyisivätkin nonin olevan ihmelääke.. ja sitten vielä ei uskoisi. siihen on syy miksi niitä sanotaan virallisiksi. olli olet paskanjauhaja? noni ei toimi.. todista.
.. Ollilla pala kurkkuun!