Miksi ihmiset ottavat helluntailaisten kasteen?
Kuka sen voi saada?
Jos on luterilaisen kirkon jäsen, eli jo kastettu, voiko silti saada helluntailaisilta kasteen?
Pitääkö silloin erota lut.kirkosta?
Kuka sen voi saada?
Jos on luterilaisen kirkon jäsen, eli jo kastettu, voiko silti saada helluntailaisilta kasteen?
Pitääkö silloin erota lut.kirkosta?
Vastaukset 32
Vanhimmat
eikä varsinkaan mitään ymmärtämättömälle lapselle väkisin tehtynä.
Minut onkin kastettu aikuisena valamalla vettä päähän kolme kertaa ja Kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
Onko ymmärtämättömän lapsen vaippoihin kääriminenkin "väkisin tehtynä" olematon asia. Pitäiskö pennun antaa vain köllötellä kelteisillään vaikka pakkanen paukkuu tönön nurkissa ja talven viimat ja tuiskut puhaltelee seinien raoista niin että varhot ikkunoissa lepattaa kuin vanhan kaljaasin purjeet Perämerellä.
En voi nyt olla nauramatta. Kertoo paljon teidän luterilaisten arkisesta ihanteettomuudesta ja banaaliudesta verrata kastetta vaippojen vaihtoon. Lähentelee jo jumalapilkkaa...
hyväksy! Luultavasti heidän mielestään pitää kai mennä uppeluksiin jotta synnit huuhtoutuisivat hiusmartoa myöten pois ja painuisivat "jordanin pohjaan" kuin Kalevalan Sampo Väinämöisen veneestä.
Sitten tämmöisen kasteen jälkeen noustaan vedestä kasteen raikkaana ja puhtaana kuin aamuaurinko Itämerestä.
Ps. Varmaan joku asiantuntevampi oikaisee, mikäli olen uudestikastajien kastekäsityksen AIVAN väärin käsittänyt.
kasteen kanssa. Sanoohan jo sana "kaste" sen, että se on jotain muuta kuin ripsimistä.
Jollain tasolla tuntuu epäuskoisista hyvältä tehdä kompromissi näin ulkoisten muotojenkin tasolla...
Pikemminkin vaipatta tai kapaloitta jättämiseen.
Jos nauroit, niin silloinhan tein sinua kohtaan hyvän teon: nauru kuulemma pidentää ikää!
ja kehtittyä uskontiellä, ennen kuin voit toisia opettaa.
Mitä kummaa tarkoitat, että lapselle tehdään väkisin kaste. Jokainen isä on lapsensa haltija, kunnes tämä lapsi saavuttaa täysi-ikäisyyden ja siksi uskovainen isä haluaa ehdottomasti kastattaa lapsensa ja näin ilmoittaa Jumalalle, että hän luovuttaa lapsensa Jumalan huomaan.
Älä pilkkaa kastetta, vaikka sen muoto ei järkeilyäsi mielytä.
Älä kuitenkaan rakenna taivasosuutta tekemillesi, varsinkaan toisten osalta.
Eiköhän Kristus täyttänyt uhrillaan jo kaiken, kunhan Sanan kautta uskot sen.
naurattamalla. Ihan tätä maallista vaan - - -
että mikä on se ymmärryksen määrä,joka vaaditaan jotta kasteen voi käsittää..mä kun olen ajatellut sitä niin isona asiana ettei sitä ihmisjärki kykene ymmärtämäänkään
entä ihmiset joita ei voi upottaa sairautensa vuoksi--- tai kehitysvammaiset
mikä on vaatimustaso,joka pitää saavuttaa saadakseen uskovien kasteen ja jäsenyyden helluntaiseurakuntaan?
Tänäpäivänä ei tarvitse kasteasian kannalta toimia yhtään sen kummemmin kuin Jeesuksen aikana.Pienet lapset ovat Jumalan huomassa ihan ilman kastettakin.Jeesuskin siunasi lapsia, ei Hän niitä kastanut.Tämä lapsikaste on tullut vasta myöhemmin kuvioihin mukaan, joka on ihmisten tekemä tapa, eikä raamatun sanan mukaista. Jumalan totteleminen menee aina ihmisten tapojen edelle.
kerran kastettua uudelleen. Näiden uudestikastajien tarkoituksena on saada, mitätöimällä lapsikaste, uusia jäseniä omiin seurakuntiinsa "saadakseen kerskata teidän lihastanne".
Vanhat kirkot tunnustavat toisensa suorittaman kasteen. Jos olet kastettu luterilaiseksi ja liityt Room.katoliseen, Ortodoksiseen tai Anglikaaniseen kirkkoon, luterilainen kasteesi kelpaa ja päinvastoin.
Nämä uudestikastajat "halkovat Raamatusta pilkkuja" yrittäessään puolustaa kastetta koskevaa käsityskantaansa mutta joko tietäen tai tietämättään he tällöin unohtavat Raamatun, varsinkin Uuden Testamentin, hengen ja varsinaisen sisällön.
Aivan, totta puhut.
Mutta kuka vastaisi kysymyksiini:
1. Miksi kastetut ihmiset ottavat helluntailaisilta kasteen, mitä he siitä hyötyvät? Tuleeko heistä silloin helluntaiseurakunnan jäseniä?
2. Voiko helluntailaisten mukaan luterilaisen kirkon jäsen ottaa helluntailaisilta kasteen ja jatkaa luterilaisen kirkon jäsenenä?
aikuisena valelemalla. Olet siis ottanut aikuiskasteen. Raamattu kuitenkin puhuu vain uskovana upottamalla kastamisen. Ei siis helluntailaidten kaste eikä muunkaan kirkkokunnan, vaan Raamatun Sanan noudattamista, on mennä kasteelle, joka tapahtuu upottaen!
-Raamattujen mukaan,-apostolisena alkuseurakunnan aikana ei kastettu yhtä ainuttakaan kapalovauvaa,eikä sellaista lirutuskastetta,löydy !
ns.lapsikasteella tms.lirutuksella vaikka se olisi tapahtunut aikuisenakin,ei ole sitten niin mitään arvoa Jumalan edessä !
-ainut kaste on uskoontulleiden uskovien,upotuskaste joka on Raamatullinen !
-se joka tahtoo kirkkolaitoksia ja niiden kuviaa palvella,kastattakoon itsensä vaikka saharan hiekalla ...
-ne jotka tulevat uskoon,tulkoon nyt sitten helluntailaiseksi,baptistiksi,vapaakirkolliseksi tms,ottavat todellakin sen ainoan ja oikean,kasteen eli upotuskasteen,-Jeesukseb nimeen !
-samalla yleensä liitetään uskova ao.srk:aan ...
-ei ole mitään syytä ottaa uskovien kastetta jos on vain kirkon jäsen ja ei ole edes koskaan uskoon tullutkaan !
-luterilaisen kirkon opetus esim.ehtoollisenkin suhteen on täysin väärää,kun papit opettavat että ehtoollista syömällä ja juomalla saa syntejä anteeksi..
-sellainen on täysin Raamatun vastaista antaa jumalattomalle,ehtoollista !
-sillä joka syö ja juo Herran Ruumista ja Verta,eroittamatta sitä muusta on vikapää Herran Vereen !
-tärkeintä on on tulla uskoon ja olla uskovien ihmisten kanssa samassa seurakunnassa,-eikä sellaisessa sekasopassa,missä jumalattomat on samassa joukossa,uskovien kanssa...tällaine ei ole koskaan ollut Jumalan tarkoitus !
Kun ihminen ottaa evankeliumin sanoman vastaan, eli uskoo että Jeesus Kristus on kuollut juuri minun syntieni tähden ristillä ja näin sovittanut syntini uhraamalla itsensä, ja se uskotaan, ja pyydetään vielä synnit anteeksi, koska jokainen ihminen on tehnyt syntiä ja on lisäksi perisynnin turmelema,niin silloin ollaan uskossa.Kun sitten ollaan uskossa, niin siitä Raamatussa sanotaan joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen Mark.16:16.Siis ensin tullaan uskoon ja sitten kasteelle.Lapsikasteesta raamatussa ei puhuta yhtään mitään.Ei myöskään helluntailaisten kasteesta.Kun olet uskossa ja haluat seurata Jeesusta kasteelle, niin sen jälkeen voit liittyä helluntai seurakuntaan.Varmaan ymmärrät etä sillä lapsena kastamisella ei ole mitään merkitystä raamatullisessa mielessä.Se on ihmisteko, koska pieni lapsi ei osaa ottaa uskoa vastaan, niin ei häntä myöskään kasteella saada uskoon.Toiset vievät hänet kasteelle.Uskoon tulon jälkeen kerrotaan, että ollaan uskossa ja sen jälkeen voi mennä kasteelle.(upotus)Tämä upotuskaste on tavallaan tunnustus siitä, että ollaan uskossa ja halutaan seurata Jeesuksen hyvää elämisen esimerkkiä.Lue ystäväni raamatusta Johanneksen evankeliumi. Siunausta sinulle, vilpittömälle kysyjälle.
luottomies kun asiat noin tarkkaan tiedät? Ei minulle ainakaan Luoja ole mitään tuollaista puhunut.
se sitten aikuisen upotuskaste on? En tuota ole koskaan nähnyt taivaan enkelin painavan kastettavaa veden alle. Kyllä asialla on aina ollut joku seurakunnan saarnamies: samoin kastettava on itse altaaseen astunut. Jotenkin on vain näyttänyt ihmisten tekemältä sekin kastetouhu.
Raamattu ei kerro, että Jeesu olisi kastettu vauvana.Aikuisena Hän meni Jordan -virralle Johannes Kastajan kastettavaksi.Upotuskasteen ottaminen on Jeesuksen esimerkin seuraamista ja tottelevaisuutta Jumalan sanalle.Matteuksen Evankeliumi luku 3,jae 13.
Jos kaikki pitäis nykyään tehdä niin kuin Jeesuksen ja Raamatun aikana, moni asia helluntailaisillakin olisi toisin.
Esim. naisten pitäisi peittää päänsä jumalanpalveluksissa.(1.Kor.11:6) Naisten tulisi olla seurakunnan kokouksissa hiljaa ja kysyä kotona miehiltään kuinka asiat ovat. (1.Kor.14:34-35)
Kielillä puhumista eli sekavaa puhetta seurakunnan kokouksissa ei saisi suosia.(1.Kor.14:27)
Omia asuntoja ei saisi olla. (Apt.2:45)
sinä samoin!
Te luterilaiset ja Suomessa asuvaiset, aloittakaa tuo vedenalainen synnytys, niin ei ehdi lapsi synnissä rypeä, kun kasteen saa ihan upotus muodossa.
Muualla maailmassa kait luterilaiset ovat edistyneet, kun vanhemmat saavat päättää odottavatko lapsen omaa päätöstä kasteasian suhteen, eli koittakaahan tekin edistyä tuossakin askeleessa, ihminen kun itse päättää tahtooko seurata Kristusta kasteen hautaan.
No tää kaste asiahan ei kuulu tälle sivulle, kun on oikein kaste palstakin, mut hyvät jatkot sulleki ku juutalaiseks ei ole syntynyt, nii ei tartte etes ympärileikkaukseen puuttua.
tätä kasteasiaa ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä. Ns. uskovien upotuskasteen (anabaptistien) kannattajien kastekäsitys lähtee ihan eri pohjalta kuin esim. luterilaisten). Nämä näkökannat eivät sitten kohtaa toisiaan koska niillä on erilaiset lähtökohdat.
-puhuakkaan kun et ole uskossa:-)
-olet vain kirkon uskonnollinen jäsen mutta et uskossa etkä uudestisyntynyt taivaan kansalainen,-tee parannus elämässäsi ja koe uudestisyntyminen ja mene uskovien upotuskasteelle niin jo alkaa Jumalakin puhumaan,ihan ymmärrettävällä tavalla !
-eikä siinä mitkään lähtökohdat mitään vaikuta,kun on imaissut harhaopin niin on,-tehkää harhaopistanne parannus niin ei ole ollenkaan epäselvää,mennä uskovien upotuskasteelle..
-ei siihen tarvitse mitään anabaptisteja vetää mukaan,tottelee vain Jumalan Sanaa se on melko selvää tekstiä !
Siitäkö sitten johtunee ettei Luoja ole maininnut minulle mitään tuosta edellä puheena olevasta asiasta.
Jumalan sanan tulkintaakin. Mitenkäs tiedät mikä on harhaoppia, mikä ei? Samaa Raamattua kaikki lukevat: Paavin kirkosta adventisteihin. Sitten vain läimitään harhaoppisyytöksillä toinen toistaan, perustellen väitteitään samalla Raamatulla.
Johannes Kastaja oli myös vauva kun Jeesus oli vauva... Ja kastaminen aloitettiin Johannes Kastajan toimesta, Jeesus ei kastanut tietääkseni ketään vedellä, vaan Pyhällä Hengellä... Minut on kastettu teininä, mutta koen täysin päteväksi mieheni kasteen (lapsena kastettu), sillä "...joka uskoo ja kastetaan pelastuu..." ja hän uskoo ja hänet on myös kastettu. Tuskin Jumala rupeaa halkomaan hiuksia pelastetuista? Kysyykö Jumala meiltä "kastettiinkos sinut vauvana vai olitkos vanhempi?" Upotettiinko sinut varmasti kokonaan ja kolme kertaa?" Miksi muodollisuuksiin pitää takertua????
Kirjoituksestasi ymmärsin, että miehesi on kastettu ja nyt hän uskoo.Hyvä että uskoo, koska se usko pelastaa, mutta se lapsikaste ei pelasta.Sehän siinä luterilaisessa opetuksessa onkin sitä harhaoppia.Kaste kun ei poista sitä ihmisen lihansaastaa, jonka usko Jeesukseen tekee. Raamatussa asia uskosta ja kasteesta on eri järjestyksessä, kuin mitä kerroit miehesi kohdalla olleen.Raamatussa sanotaan että joka USKOO ja KASTETAAN .....Ei ihminen voi mielin määrin väännellä Jumalan sanaa , vaan kun Jumalan Henki avaa ihmisen silmiä, niin asiat voi nähdä Jumalan antamalla viisaudella.
En koe asioita ollenkaan niin, että kaikki asiat pitäisi tehdä samalla tavalla kuin Jeesuksen maanpäällisen elämän aikana.Raamatussa sanotaan, että Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti = Jumala ei ole muuttunut, vaikka ihmiset pyrkivät tarpeettomasti nykyaikaistamaan Jumalan hyväksi katsomia neuvoja ja ohjeita.Lienee tarpeetonta puhua pelkästään helluntailaisista.Elävän Jumalan seurakuntaa ovat kaikki, jotka ovat uudestisyntyneitä kristittyjä.Noihin korinttolaiskirjeen raamatunkohtiin - 1Kor.15.Hengellinen ihminen sitävastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.(paitsi Jumala).Apt.2:45 ymmärrän niin, että koska siihen aikaan sosiaalihuoltoa ei ollut olemassa, niin uskovat rikkaat auttoivat hädänalaisia veljiään ja sisariaan.Ei se sitä tarkoita, että ihmisellä ei saisi olla kattoa päänsä päällä. Mark.12.31 ....rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi....
Uudestisyntynyt uskova ihminen oppii ymmärtämään Raamatun sanaa Jumalan tarkoittamasta näkökulmasta, jos hän vain haluaa ajatella itsenäisesti.Itse ainakin käyn läpi kaikkien puhujien ja pappien puheet ajatuksissani, enkä niele mitään oppeja vertaamatta niitä ensin ajatuksissani Raamattuun. Eikä ole yhtään vaikeaa, eikä vie paljon aikaa.-Etsikää niin te löydätte.....pitäkää se mikä on hyvää.....Harhaopin vaan oppii ajan kanssa erottamaan oikeasta raamatun opista kun lukee raamattua ja kuuntelee niiden opetusta, jotka ovat ehtineet jo pidemmälle. Kukaan ei ole seppä syntyessään, vaikka moni niin saattaa kuvitella.Todellakin monella kirkkokunnalla on sama raamattu, mutta esim. se uskontokunta joka rukoilee Neitsyt Mariaa ja on sitä mieltä että hän on se rukousten välittäjä, niin on pahasti harhaopissa kiinni.(ainakin tässä asiassa).Ainoa välimies ihmisen ja Jumala välillä on Jeesus Kristus.Hän rukoilee alati Isä Jumalaa varsinkin uskovien puolesta. Enkä kyllä löydä lauantai sapatin viettämista raamatusta, jota adventistit viettävät.Tässä muutama esimerkki, miten itse tulkitsen asioita harhaopiksi.