Eiköhän meidän olisi jo korkea aika hylätä valheellinen ja ateistinen evouskonto? Miten eläinlajit voisivat muka tosta vaan muuttua joksikin toiseksi lajiksi? Sehän on korkeimman luokan järjettömyyttä.
Ehkä meidän kreationistien on vaan niin vaikea saada jääräpäisiä evopimeydessä eläviä ateisteja ymmärtämään, mikä todella on totuus. Teidät on huumattu evouskovaisiksi. Te ette vaan itse huomaa sitä.
Enhän mä nyt pelkästään jonkun Niilo Paasivirran tekstien vaikutuksesta ole alkanut uskomaan totuuteen. Olen saanut luotettavalta taholta todisteita siihen, miksi elämä perustuu juuri Jumalan luomistyöhön.
Evolutionistit, miten selitätte sen, että ihmiselle olisi kehittynyt sielu sen jälkeen kun se polveutui apinasta?
Kaikkein järkevin ja tieteellisin selitys on se, että Jumala loi kaiken. Hän loi ihmisen, apinan ja muiden eläinten lisäksi myös neanderdalin ihmisen, australopithecuksen ym. muut lajit. Ne vain hävisivät, kuolivat sukupuuttoon, ilman että muuttuivat miksikään toiseksi apinaksi.
Ei minun mielestä ainakaan evoluutiossa ole mitään ihanaa; sehän on suorastaan etova ajatus, sen lisäksi että se on valhetta. Minua ainakin pelottaa ajatella, että eläisimme täällä ilman Jumalaa, ja ihan sattumalta olisimme kehittyneet jostain.
Paljon hienommalta tuntuu se, että meidän Rakas Jumala loi meidät. Se on suorastaan fantastinen asia, jos sitä vertaa johonkin apinasta polveutumiseen.
Tällainen elämä täällä maan päällä ei olisi edes mahdollista ilman Jumalaa. Jumala on suunnitellut kaiken etukäteen. Aina kun jotain tapahtuu, sillä on jokin tarkoitus, sellainen jonka Jumala on määrännyt. Jos joku asia ei menekään niin kuin itse on suunnitellut, ei saisi olla Jumalalle vihainen, vaan silläkin on joku syvempi tarkoitus. Ei Raamattu voi olla keksittyä. Raamatun kirjoitukset on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
Ehkä meidän kreationistien on vaan niin vaikea saada jääräpäisiä evopimeydessä eläviä ateisteja ymmärtämään, mikä todella on totuus. Teidät on huumattu evouskovaisiksi. Te ette vaan itse huomaa sitä.
Enhän mä nyt pelkästään jonkun Niilo Paasivirran tekstien vaikutuksesta ole alkanut uskomaan totuuteen. Olen saanut luotettavalta taholta todisteita siihen, miksi elämä perustuu juuri Jumalan luomistyöhön.
Evolutionistit, miten selitätte sen, että ihmiselle olisi kehittynyt sielu sen jälkeen kun se polveutui apinasta?
Kaikkein järkevin ja tieteellisin selitys on se, että Jumala loi kaiken. Hän loi ihmisen, apinan ja muiden eläinten lisäksi myös neanderdalin ihmisen, australopithecuksen ym. muut lajit. Ne vain hävisivät, kuolivat sukupuuttoon, ilman että muuttuivat miksikään toiseksi apinaksi.
Ei minun mielestä ainakaan evoluutiossa ole mitään ihanaa; sehän on suorastaan etova ajatus, sen lisäksi että se on valhetta. Minua ainakin pelottaa ajatella, että eläisimme täällä ilman Jumalaa, ja ihan sattumalta olisimme kehittyneet jostain.
Paljon hienommalta tuntuu se, että meidän Rakas Jumala loi meidät. Se on suorastaan fantastinen asia, jos sitä vertaa johonkin apinasta polveutumiseen.
Tällainen elämä täällä maan päällä ei olisi edes mahdollista ilman Jumalaa. Jumala on suunnitellut kaiken etukäteen. Aina kun jotain tapahtuu, sillä on jokin tarkoitus, sellainen jonka Jumala on määrännyt. Jos joku asia ei menekään niin kuin itse on suunnitellut, ei saisi olla Jumalalle vihainen, vaan silläkin on joku syvempi tarkoitus. Ei Raamattu voi olla keksittyä. Raamatun kirjoitukset on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
Vastaukset 107
Vanhimmat
niin sen jälkeen. Väitätkö ettei apinalla olisi sielua, tutkimukset puhuvat selkeästi muuta.
"Evolutionistit, miten selitätte sen, että ihmiselle olisi kehittynyt sielu sen jälkeen kun se polveutui apinasta?"
Ei minun tarvi väittää ettei apinalla ole sielua. Sehän nyt on ihan selvä juttu, että ihmisillä vaan on sielu. Luulin että jokainen ymmärtäisi sen.
>>Ei minun tarvi väittää ettei apinalla ole sielua. Sehän nyt on ihan selvä juttu, että ihmisillä vaan on sielu. Luulin että jokainen ymmärtäisi sen.
Jos ei ihminen tiedä mikä on sielu, niin... Se on se mikä tekee meistä ihmisiä. Ilman sielua olisimme kuin mitä tahansa eläimiä. Sielu mahdollistaa korkeamman ajattelun ym.
>>Jos ei ihminen tiedä mikä on sielu, niin... Se on se mikä tekee meistä ihmisiä. Ilman sielua olisimme kuin mitä tahansa eläimiä. >Sielu mahdollistaa korkeamman ajattelun ym.
Vertaapa ihmistä ja apinaa keskenään. Eikö näillä kahdella olennolla olekin valtava ero? Suorastaan huikaisevaa. ^_^
Kuten jo sanoin, sielu tekee meistä ihmisiä. Me olemme Jumalan kuva.
>>Vertaapa ihmistä ja apinaa keskenään. Eikö näillä kahdella olennolla olekin valtava ero? Suorastaan huikaisevaa. >Kuten jo sanoin, sielu tekee meistä ihmisiä. >Me olemme Jumalan kuva.
Suosittelisin lukemaan seuraavan artikkelin (alunperin sen postitti tänne nimimerrki "Hmmmm"), niin puhutaan sen jälkeen ihmisten ja apinoiden eroista:
http://www.student.oulu.fi/~mmikkone/Elainpuh_files/Elainpuh.html
Kyseinen artikkeli kertoo paljon eläimistä, kuinka ne käsittelevät ympäristöään ja elämäänsä.
Kuten artikkelistä tulet lukemaan mm. gorillat pystyvät saavuttamaan noin 7 vuotiasta ihmislasta vastaavan kehitystason mm. kielen käytössä. Ovatko kaikki alle seitsemänvuotiaan lapset vailla sielua?
että itse et osaa ajatella.
>>Me olemme Jumalan kuva.
>>Kuten artikkelistä tulet lukemaan mm. gorillat pystyvät saavuttamaan noin 7 vuotiasta ihmislasta vastaavan kehitystason mm. kielen käytössä. Ovatko kaikki alle seitsemänvuotiaan lapset vailla sielua?
>>Miten niin egosentrinen ajatusmalli? Ei minullakaan ole mitään tarvetta kohottaa ihmistä mihinkään suuntaan. Raamatussahan lukee, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, ei miksi tahansa lajiksi. >Olemmeko me ihmiset mielestäsi niin alhaisia eliöitä, että olemme eläinten tasolla? >Kuka sitten on kehittänyt kaikki hienot systeemit, kuten tietokoneet ym.? >Kummallakohan mahtaa olla sielu, lehmällä vai kalmarilla..? Mieti sitä kun et saa yöllä unta. :P
>>Miten niin egosentrinen ajatusmalli? Ei minullakaan ole mitään tarvetta kohottaa ihmistä mihinkään suuntaan. Raamatussahan lukee, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, ei miksi tahansa lajiksi. >Olemmeko me ihmiset mielestäsi niin alhaisia eliöitä, että olemme eläinten tasolla? >Kuka sitten on kehittänyt kaikki hienot systeemit, kuten tietokoneet ym.? >Kummallakohan mahtaa olla sielu, lehmällä vai kalmarilla..? Mieti sitä kun et saa yöllä unta. :P
No tämän kyllä on sitten jo pakko olla trolli.
sun telomeerijuttu on hyvä.
Kyllä minusta tuntuu että jumalalla on koukuissa semmoisia sieluja, joita se sitten aina ottaa käyttöön ja tunkee uusiin syntyviin ihmisiin.
Sitä vain ihmettelen, että kuinka uskovilla riittää pokkaa kun omassa niitten kirjassa on päinpersettä selitetty kaikki jopa yksinkertaiset asiat, ja sitten ne nappaa uusimman mikrotieteen käsitteitä ja alkaa söheltää, että alapa evolutionisti selittää nyt sitä ja tätä.
Kiva että se oli edes jonkun mielestä hyvä...
Niin, yleisesti ottaen kreationisteja vaivaa se etteivät he ota asioista selvää. Ainoat tekstit jota monet evoluutiosta lukevat, ovat kreationisti palstoilla, täynnä virheitä, väärinymmärryksiä ja valheita. Kun tähän lisätään varmuus oman uskon oikeellisuudesta syntyy tällaisille keskustelupalstoille toinen toistaan provosoivempia ja ajattelemattomia avauksia.
Ja vaikkei pitäisi, niin täytyy myöntää että joskus provosoidun itsekkin tällaisista avauksista ja tulee kirjoiteltua ehkä hieman liian kärkevästi :-)
"Evolutionistit, miten selitätte sen, että ihmiselle olisi kehittynyt sielu sen jälkeen kun se polveutui apinasta?"
Eihän semmoista juttua edes ole, kuin sielu. Mutta mikäli sielulla tarkoitetaan jonkinlaista tietoisuutta (itsensä tiedostamista), niin se löytyy kaikilta kehittyneemmiltä eläinlajeilta, ainakin nisäkkäillä tuntuisi tämmöinen jonkin asteinen itsetietoisuus olevan. Vähintäänkin kaikilla kädellisillä näyttäisi olevan selvä oman yksilöllisyyden tiedostamisen kyky.
"Ei minun mielestä ainakaan evoluutiossa ole mitään ihanaa; sehän on suorastaan etova ajatus, sen lisäksi että se on valhetta. Minua ainakin pelottaa ajatella, että eläisimme täällä ilman Jumalaa, ja ihan sattumalta olisimme kehittyneet jostain."
Hih. No, näinhän minä olen aina sanonutkin. Yllättävän monet ihmiset eivät uskalla elää tässä ja nyt todellista elämäänsä ja semmoiset ihmiset ovat jo ammoisina aikoina keksineet jumalia ja uskontoja ja kuvitelman ikuisesta elämästä lohdutuksekseen. Ei minua vaan pelota elää vailla "suurempaa tarkoitusta", eikä ajatus evoluutiostakaan tunnu mitenkään inhottavalle.
Jos leikin ajatuksella, että Jumala on olemassa (siis se Raamatun kuvaama Jumala), niin ovatko apinat ja neanderdalin ihmiset ym. nykyihmisen edeltäjät Jumalan epäonnistuneita yrityksiä luoda olento omaksi kuvakseen ja sitten tämä nykyihminen on lopulta ollut tarpeeksi onnistunut yritelmä, että hän ei sitten viitsinyt enää yrittää saada aikaan parempaa versiota?
Ja koska Paratiisi-tarinan kielletty ansapuu on mielestäni osoitus Jumalan kieroudesta, niin eittämättäkin tulee mielee, että jos esim. apinat ovat sellaisia kuin ovat ihan tarkoituksella, niin ovatko nekin ansapuuntapaisia eksytyksiä? Jumala siis loi tahallaan apinoista ja nenderdaleista jne. geeniperimältäänkin lähes meidän kaltaisiamme, jotta me, ihmiset, kehittäisimme evoluutioteorian ja joutuisimme sen takia Helvettiin?
Ehkä Taivaassa ei ole tarpeeksi tilaa kaikille ja siksi Jumala tahallaan eksyttelee ja on niin salaperäinen?
Monet ovat jo niin paatuneita evolutionisteja, ettei heidän mielestä evoluutio tunnu inhottavalta. Evoluutioteoria on luultavasti "Saatanan oppia", kun ei se voi olla Jumalastakaan lähtöisin.
Apinat ja neanderdalilaiset ovat vaan eläimiä eläinten joukossa. Se on mysteeri, miksi Jumala loi niistä meidän kaltaisia.
Olet oikeassa, kaikki eivät pääse taivaaseen. Itse asiassa harvat ja valitut pääsevät. Sitä sopii miettiä, miksi näin on. En usko että Jumala olisi mitenkään kiero.
Kreationistit hoi, vastatkaa tekin jotain!
Kun ei Saatanaa ole olemassa, kuten ei ole Jumalaakaan olemassa, niin ei niillä voi olla mitään oppejakaan. Ihan on ihmisten tutkimuksiin ja johtopäätelmiin perustuva teoria ja ihan hyvä sellainen.
Jos et usko Jumalaan etkä Saatanaan, et usko myöskään itseesi. Sinuakaan ei olisi olemassa ilman Jumalaa.
Evoteoria on Saatanan oppia, koska se on valetta. Tai toisinpäin: se on valetta, koska se on Saatanan oppia.
Itseeni nimenomaan uskon. Minä olen aistein havaittavissa, siis olemassa.
Ja koska uskon elämän syntyneen tänne maapallolle (ehkä myös jonnekin muualle?) ihan vain sattumalta sopivien olosuhteiden ja ainesten miksauksena jne., niin ei ole mitenkään mahdotonta, että minäkin olen olemassa. Ja nimenomaan ilman Jumalaa, koska Jumalaa ei ole olemassa (ei mitään aistein havaittavaa todistetta ole minulle osoitettu, siihen perustan väitteeni) ja silloin hän ei myöskään ole mitään tai ketään koskaan luonut, ei sitä Saatanaakaan...
Raamattu, Jumala ja uskonto on ihmisten keksintöä, kuten on evoluutioteoriakin. Evoluutioteorialla vaan on osoittaa edes jotain konkreettisia todisteita tai järkeen käyviä ajatusmalleja tuekseen, mitä taas Raamatulla Jumalan luomistaruineen ei ole.
Evoteoria perustuu tieteeseen. Tiede perustuu ihmisen tiedonjanoon.
Ja Saatanaa ei edes ole olemassa.
Miten todistat, että jumala on hyvä?
Kun ei se tässä maailmassa näytä olevan hallitseva voima.
Kun vanhaa testamenttiakin lukee, ei voi olla ajattelematta, että jumala käyttäytyy kautta linjan kuin joku julma diktaattori, vihaten, raivoten, kostaen ja julmasti ja tarpeettomasti joukkomurhaten "lapsiaan", eikä rakastavasti ohjaten isänkädellään kohti parempaa. Rakkaus tuntuu jumalalta olevan pelkkä vaalilupaus kannattajilleen...kunnioitusta, herranpelkoa ja "uskoa sekä rakkautta" vain vaatii...kuten paremmissakin fasistipiireissä.
Mihin tässä saatanaa enää tarvitaan?
syöny kärpässieniä?
ihmisellä on tarve kieltää, pelätä luonnon raakuutta.
Siis tänhän täytyy olla provo. Vai??
Totta joka sana.
...itselleni hiipi aavistus provosta seuraavasta lauseesta:
>>Minua ainakin pelottaa ajatella, että eläisimme täällä ilman Jumalaa, ja ihan sattumalta olisimme kehittyneet jostain.
Antikristus on jo syntynyt. Todennäköisesti ja kuulemma 60-luvulla, mutta en ole siitä ihan varma. Tämä antikristus on hyvin todennäköisesti kloonattu, mutta se on pidetty salassa, (Toisin kuin juuri kerrottiin uutisissa siitä kloonivauvasta). Hän on hyvin älykäs, lupailee kaikkea hyvää, mutta pahat vaan mielessä. Kaikki tulevat palvomaan häntä, mutta eivät tiedä hänen pahuutta. Ja hänellä on Pedon merkki, 666.
Jossain vaiheessa kaikille laitetaan mikrosiru otsaan tai oikeaan käteen. Tässä mikrosirussa on Pedon merkki 666. Se laitetaan ihan kaikille, joillekin se on jo kuulemma laitettu. Saa nähdä, koska se leviää muualle maailmaan. Jos ei ole tätä sirua, ei voi ostaa eikä myydä mitään. Siitä tulee siis tulevaisuudessa uusi maksuväline. Luottokortit ja viivakoodit ovat yksi askel tähän suuntaan.
Hyvä tietää jo etukäteen näistä asioista. Raamatun Ilmestyskirjassakin kerrotaan juuri tästä, siis 13. luvussa.
>>Antikristus on jo syntynyt. Todennäköisesti ja kuulemma 60-luvulla, mutta en ole siitä ihan varma. >Tämä antikristus on hyvin todennäköisesti kloonattu, mutta se on pidetty salassa, (Toisin kuin juuri kerrottiin uutisissa siitä kloonivauvasta).>Luottokortit ja viivakoodit ovat yksi askel tähän suuntaan.
Heität tosiaan vähän samantapaista läppää kuin leffassa Seitsemän tikaria(Omen III)...mukaan ympättynä hiukan vanhaa kunnon Orwelilaista scifiä..
Harmi vaan, että jos kirjoittaisit aiheesta kirjan niin sinua tultaisiin moittimaan kliseisyydestä...
Kuolen uteliaisuudesta jos et kerro miten ja mistä sieltä raamatusta saa tuollaisia visioita?
...itsekästä? Enhän minä nyt omasta päästäni tuollaisia juttuja osaa keksiä. Monet uskovaiset tietävät tästä antikristuksesta ja 60-luvusta, se ei vaan ole levinnyt ei-uskovaisten tietoon.
Mehän elämme lopun aikoja. Siitä tämä ajan nopea kuluminenkin johtuu; Jumala on pistänyt ajan kulumaan nopeammin, jotta maailmanloppu tulisi nopeammin ja uskovat pääsisivät nopeammin taivaaseen. Tämä maanpäällinen "elämä" ei ole mitään verrattuna siihen, mitä kaikkea ihanaa taivaassa on. Uskon että maailmanloppu tulee jo 50 vuoden sisällä.
Omen-trilogian olen nähnyt, mutta se on pelkkä elokuva, joten sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Raamatun Ilmestyskirjastahan noita visioita löytyy. Siis Uuden Testamentin lopusta. Niiden oikein tulkitseminen on sitten eri juttu. Kuulin tuosta antikristus-hommasta eräältä läheiseltäni, ja löysin sen sitten Raamatusta.
"Niiden oikein tulkitseminen on sitten eri juttu. Kuulin tuosta antikristus-hommasta eräältä läheiseltäni, ja löysin sen sitten Raamatusta."
Siinäpä Raamatun tulkinnan pikakurssi. Ensin hommataan jostakin Raamatun ulkopuolelta idea ja sitten etsitään se Raamatusta. Kaikkea löytty kun ahkerasti etsii.
En minä ihan noin sitä tarkottanu. Nuo kaksi kirjoittamaani lausetta kuuluu ihan erilleen.
Todella omituinen väite tuokin.
Böö!!!
Me kaikki "luemme kuin Piru Raamattua", myöskin te uskonnolla päänne sekoittaneet.
Raamatusta löytää ihan mitä vaan. Mitä vaan asiaa voi sekä puolustaa, että vastustaa Raamatun lauseita laukoen. Ja jotkut lisäävät soppaan sitten vielä todella kyseenalaisen numerologian, niin johan alkaa löytyä vaikka mitä. Tulkintoja on niin paljon, kuin on tulkitsijoitakin...
>>
Raamatusta löytää ihan mitä vaan. Mitä vaan asiaa voi sekä puolustaa, että vastustaa Raamatun lauseita laukoen. Ja jotkut lisäävät soppaan sitten vielä todella kyseenalaisen numerologian, niin johan alkaa löytyä vaikka mitä. Tulkintoja on niin paljon, kuin on tulkitsijoitakin...
>>
Tästä on hyvänä todisteena vitsi nimeltä "Bible code" jossa oikein tietokoneiden avulla käydään läpi raamatun tekstejä ja poimitaan tietyin välein kirjaimia, ja katso! Yhtä äkkiä sieltä löytyykin kaikki "ennustetut" profetiat kun vain tarpeeksi kauan eri vaihtoehtoja jaksetaan käydä läpi. Kumma kyllä vastaavanlaisia tuloksia voi löytää mistä tahansa suuresta tekstimäärästä, mutta jostain syystä niiden ennustuksille ei anneta painoarvoa...
Luominen nopeutuu. Samassa ajassa maailmassa tapahtuu yhä enemmän asioita.
Tämä tulee yhä nopeutumaan ja sen voi hyvinkin huomata.
Siis kuka luo ja mitä? Jumalako luo yhä edelleen Aatameita ja Eevoja?
Voi tuntua sille, että maailmalla tapahtuu yhä enemmän asioita, mutta johtuisikohan ihan siitä, että nykyään, "sateliittiaikakaudella", uutiset kulkevat hetkessä ympäri maailman, kun ennen uutiset tulivat päivien tai jopa viikkojen viiveellä esiin, silloin jo ehkä niin "vanhentuneina" ettei niistä edes viitsitty sitten mitään suurempaa haloota nostaa. Myöskin ennen niin suljetut valtiot ovat avautuneet ulkomaailmalle, että niistäkin jo saadaa jotain todellista tietoa ulos. Esim. Neuvostoliitossahan ei tapahtunut mitään onnettomuuksia tai muuta pahaa (koska onnettomuuksista yms. ikävyyksistä vaiettiin). Nyt Venäjällä sattuu ja tapahtuu ihan niin kuin kaikkialla muuallakin (koska venäläiset ovat alkaneet kertoa tapahtumistaan muillekin).
Siis kuka luo ja mitä? Jumalako luo yhä edelleen Aatameita ja Eevoja?
Voi tuntua sille, että maailmalla tapahtuu yhä enemmän asioita, mutta johtuisikohan ihan siitä, että nykyään, "sateliittiaikakaudella", uutiset kulkevat hetkessä ympäri maailman, kun ennen uutiset tulivat päivien tai jopa viikkojen viiveellä esiin, silloin jo ehkä niin "vanhentuneina" ettei niistä edes viitsitty sitten mitään suurempaa haloota nostaa. Myöskin ennen niin suljetut valtiot ovat avautuneet ulkomaailmalle, että niistäkin jo saadaa jotain todellista tietoa ulos. Esim. Neuvostoliitossahan ei tapahtunut mitään onnettomuuksia tai muuta pahaa (koska onnettomuuksista yms. ikävyyksistä vaiettiin). Nyt Venäjällä sattuu ja tapahtuu ihan niin kuin kaikkialla muuallakin (koska venäläiset ovat alkaneet kertoa tapahtumistaan muillekin).
Siis kuka luo ja mitä? Jumalako luo yhä edelleen Aatameita ja Eevoja?
Voi tuntua sille, että maailmalla tapahtuu yhä enemmän asioita, mutta johtuisikohan ihan siitä, että nykyään, "sateliittiaikakaudella", uutiset kulkevat hetkessä ympäri maailman, kun ennen uutiset tulivat päivien tai jopa viikkojen viiveellä esiin, silloin jo ehkä niin "vanhentuneina" ettei niistä edes viitsitty sitten mitään suurempaa haloota nostaa. Myöskin ennen niin suljetut valtiot ovat avautuneet ulkomaailmalle, että niistäkin jo saadaa jotain todellista tietoa ulos. Esim. Neuvostoliitossahan ei tapahtunut mitään onnettomuuksia tai muuta pahaa (koska onnettomuuksista yms. ikävyyksistä vaiettiin). Nyt Venäjällä sattuu ja tapahtuu ihan niin kuin kaikkialla muuallakin (koska venäläiset ovat alkaneet kertoa tapahtumistaan muillekin).
Hitto kun nää viestien lähettelyt tökkii aina vaan. Meniskö nyt...
Mikä luominen?
Se vaan tuntuu sille, että maailmalla tapahtuu enemmän asioita, kuin aiemmin. Johtuiskohan siitä, että uutiset kulkevat nykyään hetkessä ympräri maailman? Ennen kesti päiviä tai viikkojakin, ennenkuin tieto jostain tapahtumasta maapallon toisella puolella saapui. Silloin uutinen saattoi olla jo "vanhentunut" tai ei muuten vaan päässyt yli julkaisukynnyksen.
Eikä enää löydy täysin suljettuja valtioitakaan. Esim. Neuvostoliitossahan ei mukamas koskaan tapahtunut mitään onnettomuuksia tms.(koska niistä ei kerrottu ulkomaille) ja nyt Venäjällä sattuu ja tapahtuu ihan niin kuin muuallakin (koska venäläiset kertovat nykyään tapahtumista muillekin).
Joo... ymmärrän kyllä, että se näyttää vain tiedotustoiminnan vilkastumiselta. Sekin on siis nopeutunut.
Kysymys on hyvin laaja. Luomista tapahtuu kaiken aikaa. Kaikki mitä maailmassa ilmenee, on ensin ollut ajatuksena. Siis henkisellä tasolla. Luoja luo henkisen tason kautta fyysiseen maailmaan "asioita". Idea jostakin uudesta ei ole aivojen tuotos, vaan hengen aivoihin tuoma informaatio. Olemme ikäänkuin nettiyhteydessä Luojaamme ja samoin toisiimme.
Luominen siis nopeutuu. Otetaan klassinen esimerkki Pop -tähdestä, joka nousee huipulle ja nykyään ei kestä kauaakaan kun hän sieltä putoaa. "Listat" ovat olleet kuitenkin tiedotusvälineissä näkyvillä vuosikymmeniä.
Toinen esimerkki on erilaiset yritykset, joita syntyy nopeaan tahtiin ja kohta ollaan konkurssissa. Samoin avioerot ovat yleisiä. Puhumattakaan näistä katastrofeista, joita ilmenee.
Monethan sanoivat, että ei vuosituhannen vaihtumisen jälkeen mitään erikoista tapahdu. No... jokainen sen tietää nyt mitä katastrofeja on toteutunut ja hyvää vauhtia käymme kolmatta maailmansotaa. Kaikki on hyvin aikataulussa.
En nyt sen syvemmin tässä rupea selvittelemään, mutta suurinpiirtein tästä on kysymys.
Itse en vaan asiaa näe/koe tuolla tavalla.
Kun en usko Jumalaan, niin en usko myöskään siihen, että Jumala henki laittaisi ihmiselle aivoihin ajatuksen uudesta keksinnöstä. Uskon, että ne keksinnöt ovat ihan oikeasti ihmisten oman aivotoiminnan tuotoksia.
Katastrofeja ja sotia on ollut aina. Nykyään ehkä aseet ovat tehokkaampia, mutta toisaalta myöskin lääketiede on tehokkaampi. "Ammoisina aikoina" ei ehkä sotakentille kuollut niin paljon porukkaa, mutta pikku naarmu saattoi aiheuttaa verenmyrkytyksen ja kuoleman. Sotilaita (ja muuta väestöä) kuoli ehkä enemmän kulkutauteihin, kuin välittömiin sotatoimiin.
Siis mielestäsi Jumala laittaa teknologiset keksinnyt ihmisten päähän. Ihminen kehittää niillä tiedoilla sekä hyviä, että pahoja keksintöjä. Ja Jumala ilmeisesti sitten haluaakin, että myöskin näitä pahoja keksintöjä(vaikkapa aseet) tehdään? Jumala kuiskuttaa aseinsinöörille uusia tehokkaita tapoja tappaa ihmisiä?
Miksi Jumala haluaa kiireiset (nopeutuneen ajan) ajat ennen maailmanloppua ihmisille liike-elämään, viihdeteollisuuteen(pop-tähdet) jne.? Miksi lisää sotaa ja katastrofeja (siis sikäli mikäli niitä nyt edes on enemmän, kuin aiemmin, epäilenpä)?
Jos tarkoitus oli/on lopettaa tämä maailmamme joskus ns. maailmanloppuun, niin miksi se ei voi sitten tulla vain "kuin salama kirkkaalta taivaalta" ilman tämmöistä "ajan nopeuttamista", tulta ja tulikiveä, porttoja ja hirviöitä taivaalla jne.?
Ei, en tuommoiseen ajan nopeutteluun ja Jumalaan usko...
Ymmärrän edelleen kantasi. Nämä selitykset tulisi viedä niin kauaksi, jotta mitään tolkkua asiaan tulisi.
Et usko Jumalaan. Uskot todennäköisesti johonkin? Minäkään en siis puhu mistään Raamatun tyrkyttämästä persoona-Jumalasta, enkä välttämättä Jumalasta ollenkaan. Se nyt vain kuitenkin niin hyvin kuvaa sitä kaiken takana olevaa tietoisuutta. Oman käsitykseni mukaan Jumala on kaikki ja me olemme sen osia. Tuota kaikkea ohjaa kokonaistietoisuus, jossa on maailmankaikkeuden kaikki tieto.
Maailmankaikkeudessa on kaikki tasot, henkisestä fyysiseen maailmaan. Kaikilla noilla tasoilla on elämää eri muodoissa. Tällä hetkellä olemme fyysisellä tasolla opiskelemassa tämän tason elämää. Kun tämä taso on opiskeltu, siirrytään seuraavalle tasolle, joka onkin jo sitten fyysiselle silmälle näkymätön, ensimmäinen henkinen taso.
Tuleva muutos onkin se, että kun riittävän suuri osuus ihmiskunnan kollektiivitietoisuudesta on kehittynyt riittävästi, siirtyy se elämään seuraavalle tasolle, joka on meille tällä hetkellä näkymätön.
Kriittisellä muutoshetkellä meidän eteemme tuodaan nopeutetulla tahdilla vielä viimeisiä "pääsykokeita", eli juuri näitä koettelemuksia, joita maailmassammme nytkin esiintyy. Niissä testataan henkinen suhtautumisemme, esimerkiksi nyt: sodan puolesta, vaiko vastaan. Valinta on jokaisen oma, mutta se vaikuttaa koko planeetan asukkaiden yhteiseen henkiseen tasoon.
Tämä ei siis ole suinkaan maailmanloppu.
Mutta, olemmeko valmiita siirtymään tässä pelissä seuraavalle tasolle!
Kuten huomaat, tässä asiassa täytyy ottaa todella laaja käsityskyky ja suvaitsevaisuus käyttöön.
"Uskot todennäköisesti johonkin? " Ei välttämättä tarvitse ns. uskoa johonkin.
En usko mihinkään jumaluuteen, sielunvaellukseen, fyysisiin/henkisiin tasoihin, joita läpikäydään tai yhteiseen "tietoisuuteen" tai fyysisen kuoleman jälkeiseen elämään/oloon millään tavalla.
Siinä mielessä tietenkin kaikki elollinen ja eloton ympärillämme on "yhtä", että kaikki on muodostunut samoista alkuaineista, pikkasen eri mixejä, mutta kuitenkin samaa kamaa taustalta löytyy. Mutta en usko mihinkään kollektiiviseentietoisuuteen tai kollektiiviseenjumaluuteen.
Luulen, että uskot itseesi. Tiedät varmaan, että sinussa on fyysinen ja henkinen olemus? Samoin on koko maailmankaikeudella.
No niin. Sinulla on siis itsessäsi olemuspuoli, jota voidaan sanoa tietoisuudeksi. No... samoin on koko maailmankaikkeudella. Jotkut sanovat sitä Jumalaksi. Sillä tavalla, eli henkisen puolen kautta sinä ja Jumala olette yhtä.
Mutta okei... nämä asiat avautuvat yleensä pitkän elämänkokemuksen myötä.
tarkoittaa "pitkä elämänkokemus"noin vuosissa?
Joten aika pitkä on jo elämänkokemukseni.
Väitän edelleen, että maailmankaikkeudella ei ole mitään henkistä olemusta. Voihan joku sanoa maailmankaikkeutta Jumalaksi, mutta minä en sano.
En usko Jumalaan. Eikä tästä tämän enempää tällä kertaa...
tuossa puhui pitkästä elämän kokemuksesta. Jutuista päätellen kyse lienee kuitenkin poikasesta.
>>Joo... ymmärrän kyllä, että se näyttää vain tiedotustoiminnan vilkastumiselta. Sekin on siis nopeutunut.
-->8-- crap snip -->8--
Luominen siis nopeutuu. Otetaan klassinen esimerkki Pop -tähdestä, joka nousee huipulle ja nykyään ei kestä kauaakaan kun hän sieltä putoaa. >En nyt sen syvemmin tässä rupea selvittelemään, mutta suurinpiirtein tästä on kysymys.
>>>>Kuulin tuosta antikristus-hommasta eräältä läheiseltäni, ja löysin sen sitten Raamatusta.
Yksilöllistä... monia elämiä. Jotkut "heräävät" aiemmin. Heräämistä voidaan nopeuttaa. Kyse ei ole herätysliikkeistä.
Taas näkyy menevä joillakin yli ymmärryksen. Oletettavaa. No sitähän varten täällä opiskelemassa olette. Ihania velikultia.
Et sinä näistä mitään ymmärrä. Kiitos osanotosta.
Väsäile lisää trolli-listoja. Se on sinun kutsumusduunisi.
Tähänkö loppui sinunkin turnauskestävyytesi!!!
Suljit juuri mahdollisuuksien oven.
tuskin on mitään opetettavaa lukuunottamatta huuhata.
Varsinkin sinulle... tosin en taida jaksaa enää alkeiskurssia ryhtyä vetämään.
Onneksi täällä on muitakin.
Varsinkin sinulle... tosin en taida jaksaa enää alkeiskurssia ryhtyä vetämään.
Onneksi täällä on muitakin.
se on aika helvetin hyvä juttu ette, varsinkin kun sen sanoo hekilö joka kuulema on kierrellyt tuota avaruutta ympäripitkin noin enemmältikin, omien sanojensa mukaan. Ja nehän ovatkin suuresti omiaan herättämään luottamusta muuhunkin huuhaahan.
..Sanahelinää vastaan on realistin vaikea puolustautua muulla kuin huumorilla.
Luin koko keskustelun. Hämmästyttävää, että pelkällä ihmisellä kuten sinä on noin käsittämättömän paljon tietoa ja faktaa ja syvällistä näkemystä maailman olemuksesta ja tarkoituksesta , ajan olemuksesta, todellisuuden kaartumisesta ja kaikesta mitä Petunia-tädin kukkapenkissä kasvaa.
Todellakin, me hölmöt nöyrästi myönnämme että emme moisista asioista mitään ymmärrä. Mutta onkohan se sittenkään puute..Vai onko kosketuspintamme tähän maailmaan ja tieteelliseen keskusteluun vain hiukan tiukemmassa kuin sinulla? Minulla on kirjeystävä, joka kertoilee elämästään atlantiksesta, sikiösieluista ja ufojen tekemistä kokeista. Hänelläkään ei ole juuri todisteita.
Minun kutsumusduunini on näköjään itseään ja omaa ajatusmaailmansa täynnä olevien henkilöiden piikittely. Voisi olla huonomminkin: voisin itse uskoa, että on jotain hyötyä käyttää hirveästi aikaa tuollaisten aivan käsittämättömien ajatusrykelmien laatimiseen. Monimutkaisuus ei aina ole syvällistä eikä järjettömyys filosofista.
En ole täällä hakemassa erityisesti jotakin luottamusta. Kerron vain rehellisesti kokemuksistani ja toivon, että muutkin voivat laajentaa käsitystään.
Yksi asia mikä tulee ensimmäisenä ymmärtää: kertomukseni ovat totta.
Mikäli unohdetaan normaali vastaan vänkääminen, niin uskon että sinäkin kyllä ymmärrät mistä olen täällä puhunut.
Jep jep. Muutama kymmenen vuotta sitten olisin itsekin varmasti ajatellut noin, mikäli joku olisi esittänyt samanlaisia tarinoita, kuin minä nyt näillä palstoilla.
Mutta... vitsi on siinä että kertomani onkin täyttä totta ja suurimmaksi osaksi omaa kokemaani. Minä en ns. sepittele tarinoita. Miksi niin tekisinkään. Minulla ei ole mitään tarvetta "päteä" ja en kai minä sitä nyt "huuhaalla" yrittäisikään. Haluan vain jakaa tietoa. Muuten... osani ei ole helppo.
Tuo ylläoleva lässytys "alemmalla tasolla olevista keskustelukumppaneista" on pelkkää komediaa, sillä koko keskusteluhan meni taas kerran aivan läskiksi jo alkuvaiheessa. Siksi on aivan sama mitä sen jälkeen heittelee. Relax!
Selittely on turhaa... sinä joko ymmärrät tai et. Kirjeystäväsikin vaikuttaa mielenkiintoiselta.
..Mikään tyttö enää, kultapojuseni.Kiihkeä naiseläjä, kato.
Eikä ole enää kyseinen ihminen kirjekaverini.
Liki rajoittamattoman suvaitsevaisuuteni reunat tulivat vastaan , ei niinkään obsessiivisen harhamaailman ja siitä keskustelemisen kohdalla, vaan siinä kun kyseinen henkilö alkoi kohdella minua sokeana, tyhmänä ja asioista mitään tietämättömänä, jota tuli äidillisesti ohjata oikeaan suuntaan jonkinlaisella sekavalla astrologia/buddhalaisuus/ kristinusko/ufouskonto/psi-tutkimus/von Däniken /wiccalaisuus/sielunvaellus-ja jälleensyntymäopin kartalla.
Eli tämä tällainen asenne muistuupi mieleen sinun sinänsä hyvin kauniista kirjoituksistasi. Ja tottahan toki monen muunkin kirjoituksista, suuntaan ja toiseen. Näin monta vuotta yliopistoa käyneenä ja aivan liian monta kirjaa ja dokumenttia katselleena ja ihan liian monta ajatusta pyöritelleenä henkilönä ns. närppii muiden tyhjentävä asenne meikäläisen älykkyyttä ja kykyjä kohtaan. Itserakkaus rulaa.
Uskokaa vaikka Petteri Pupuun, voitte olla oikeassa, mutta älkää pitäkö yksinkertaisina niitä jotka uskovat Taavi Talitinttiin.Monimutkaiset selitykset eivät aina ilmaise suoraan älykkyyttä.
En helevetissä (anteeksi) tyrkytä enkä ole ylimielinen.... enkä ainakaan muistaakseni sinulle ja ymmärrän kantasi täysin. Nuo "loppuketjun" herjat, molemmin puolin, ovat oma lukunsa. Tarkoitukseni on siis kertoa kokemukseni tuomaa tietoa, josta muut saavat ottaa sen minkä haluavat. Minusta tietenkin tuntuu samalta siinä mielessä, että kun vilpittömästi kerron asiani, niin toinen sen sitten vetää lekalla lyttyyn. Kannattaisi nyt ensin hieman kysellä lisää. Itse olen täällä myös saamassa jotakin uutta itselleni, mutta ei nyt ensimmäisenä moukarilla, vaan höyhenellä kutitellen.
Taavi the Talitintti on totta, mutta ei väkisin...!! Kuten kiihkeänä naiseläjänä hyvin tiedät.
ymmärrän kyllä. Mielikuvitusesi tuotteista kumpuavista aistiharhoista joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Kai lääkityksesi on kunnossa kuitenkin. Ja samaan sylttytehaaseen voi kaataa muunkin sekoilun.
Etkö muka ole huomannut että aika kuluu nopeasti? Nykyään törmää jatkuvasti siihen kun ihmiset sanovat: "Joko taas on viikonloppu?" "Onko siitä jo vuosi?" "Miten tää aika kuluukin näin nopeasti?"
Yksi vuorokausi on edelleen samanmittainen kuin ennenkin, eli 24 tuntia. Ja tunti on 60 min. Aika kuluu vaan ihmisten mielessä nopeammin. Jumala on jännällä tavalla peukaloinut aikaa ja lyhentänyt päiviä.
Niin, itse asiassa epäilin jo kauan ettet ollut tosissasi liikkeellä, olisitkohan itse asiassa herra Paasivirta?
Tottakai olen tosissani, miksi valehtelisin? En ole kuullutkaan tuosta Paasivirrasta, ennen kuin joku hänen nimensä täällä mainitsi.
Ihan vaan tiedoksi: neiti-ihminen olen. Älkää vaan herraksi mua luulko. Siksi varmaan tekstini vaikuttavat vähän sekavalukuisilta, nais-immeinen kun olen.
Minä kyllä huokailen useammin, että "Miten tämä viikko kuluu niin hitaasti, olisi jo viikonloppu.." :)
Ja se tunne ajan nopeasta kulumisesta muissa elämän tilanteissa, kuin työviikon osalta ("Onkos siitä tapahtumasta jo 20 vuotta, tuntuu että olisi ollut vain pari vuotta..."), se ei johdu mistään tasonvaihtumisesta, Jumalasta tai maailmalopun tulosta. Se johtuu vain siitä, että ikäännymme. Kun tulee vanhemmaksi, niin aika todellakin tuntuu kuluvan nopeasti. Kesä hujahtaa hetkessä ohi, kun lapsena kesä tuntui todella pitkälle. Lapsena ajan kokee toisin, kuin aikuisena, siitä se johtuu, ei mistään (mystisestä) muusta syystä.
Sekavuutesi ei johdu sukupuolesta. Sekavuutesi johtuu sekavasta mielestäsi...
Dreamerillä ei ole mikään sekava mieli. Olen seuraillut tätä keskustelua ja tuntuu siltä, että Dreamer on ainoa järkevä tällä palstalla. Hän ainakin ymmärtää tästä maailman menosta jotain. Kun taas sinä ja muut kreationismin vastustajat olette kyllä aivan ulalla.
Mitäköhän sinun päässä oikein liikkuu? Nimimerkistäsi päätellen pelkkiä pisteitä. Parempi että lähdet täältä kiusaamasta Dreameriä. Hän yrittää vaan selittää muille totuutta.
Kuinka vanha mahdat itse olla? Kyllä nuoretkin päivittelevät ajan nopeaa kulumista yhtä lailla kuin vanhat. Tosin poikkeuksiakin tuntuu olevan. Jospa se johtuu vaan kärsimättömyydestä, että toivoisi ajan kuluvan vieläkin nopeammin?
Itse olen 22v, ja mielestäni aika kuluu nykyään aivan järkyttävää vauhtia; paljon nopeammin kuin vuosi sitten.
Ajan nopeutuminen nimenomaan johtuu Jumalasta. Mehän elämme lopun aikoja. Meillä ei ole enää paljoa armonaikaa. Hyvin pian tulee se aika, että joidenkin kohdalla peli on menetetty, ja se aika on hyvin lähellä. Tarkkaa aikaa en voi mennä sanomaan, sillä Jumala ainoastaan tietää sen ajankohdan.
Moneen kertaan on laskettu että viimeinen takaraja on ehkä vuosi 2028. Mutta se voi tapahtua paljon aikaisemminkin. Siis maailmanloppu, jonka jälkeen tulee tuhatvuotinen valtakunta: Jeesus hallitsee maailmaa 1000 vuoden ajan yhdessä niiden kanssa jotka pelastuivat, ja Jerusalem on koko maailman pääkaupunki. Se tuntuu ehkä uskomattomalta, mutta totta se on. Jumala yksin tietää, koska se aika tulee.
Eipä ole kiva yksin taistella ateisteja vastaan.
Herkemmät ihmiset sekoittavat siinä uskontosopassa päänsä ja alkavat kuvittelemaan kaikenlaista, vaikkapa semmoista, että aika kuluu nopeammin kuin vuosi sitten...
>>tse olen 22v, ja mielestäni aika kuluu nykyään aivan järkyttävää vauhtia; paljon nopeammin kuin vuosi sitten.
Jos joku väittää ajan nopeutuneen, niin jo pelkästään se antaa aihetta epäillä ko. henkilön mielenterveyttä. Ja sen lisäksi tulee kaikki muu utopistinen höpinä päälle. Toivottavasti pääsette eroon harhoistanne ja alatte elämään todellista elämää.
Jos joku väittää ajan nopeutuneen, niin jo pelkästään se antaa aihetta epäillä ko. henkilön mielenterveyttä. Ja sen lisäksi tulee kaikki muu utopistinen höpinä päälle. Toivottavasti pääsette eroon harhoistanne ja alatte elämään todellista elämää.
Taidat olla aika uhkarohkea. Ei sinun ole pakko uskoa kertomiini juttuihin. Saat sitten itse omin silmin nähdä kaikki kauheudet, mitä täällä maan päällä tulee tapahtumaan 30 vuoden sisällä.
Olematonta ei voi pilkata.
Olen hyvinkin varovainen ihminen, en ollenkaan uhkarohkea, siis todellisessa elämässä. Siinä elämässä millä jotain oikeaa merkitystä on. On typerää odotella varsinaista elämää ja auvoa tulevaksi vasta fyysisen kuoleman jälkeen jossain Taivaassaa, nirvanassa, "korkeammalla tasolla" tms. Tässä ja nyt, niin on fiksumpaa elää.
Näemme mitä näemme, katsotaan nyt 30 vuoden päästä uudestaan, sikäli mikäli kumpikin vielä olemme hengissä näkemässä niitä aikoja...
Jumala on silti olemassa.
Tämä maanpäälinen "elämä" ei ole mitään verrattuna Taivaassa elämiseen. Jos luit sen viestin, missä kerroin että maan päälle tulee tuhatvuotinen valtakunta: 1000 vuoden ajan Jeesus hallitsee maata yhdessä niiden kanssa, jotka pääsivät taivaaseen. Silloin ei ole enää mitään syntiä eikä pahuutta. Se maailma on melkeinpä täydellinen, oikea Paratiisi.
Ennen tuota tapahtuu paljon muutakin. Ennen kuin Antikristus alkaa hallita maailmaa, kaikki Jumalaan uskovat temmataan elävänä taivaaseen. Koko ruumis lähtee sinne, vaatteet vaan jäävät maan päälle. Ei tarvi edes kuolla ennen Taivaaseen pääsemistä. Huikaisevaa. ^_^
Siinä on sitten maan päälle jääneillä ihmettelemistä, että mihin ne ihmiset oikein katosivat. Yksi selitysmalli voisi olla se, että on tapahtunut suuren luokan ufokaappaus. Tosi asiassa Heidät on temmattu Taivaaseen, muut eivät vain tiedä sitä. Tämä on siis tulevaisuutta.
Olisi helpotus päästä täältä maanpäällisestä Helvetistä pois ennen holokaustista aikaa. Mutta toisaalta olisi mielenkiintoista nähdä Antikristus. On arvailtu että Antikristus olisi ehkä kloonattu Hitler. Ehkä me sitten kurkimme pilvenreunalta, kuka hän on.
Maailma "kehittyy" koko ajan vain kauheampaan suuntaan. Siinä vaiheessa kun kaaos on aivan hirveä, Jumala sanoo että "Nyt riittää!". Jeesuksen valtakunta laskeutuu sitten avaruudesta maan päälle ja tämä nykymaailma on silloin historiaa.
Kuulostaa uskomattomalta, mutta totta se on. Ei ole pakko uskoa, mutta autuaita ovat ne jotka uskovat.
>>Näemme mitä näemme, katsotaan nyt 30 vuoden päästä uudestaan, sikäli mikäli kumpikin vielä olemme hengissä näkemässä niitä aikoja...
sillä tavoin että sattumanvaraisesti osa ihmisistä kaapataan ja viedään toiselle planeetalle, koska maapallo on tuhoutumassa.
Kaikkia ei voi otaa mukaan.
Sielläpähän sitten ihmiset aikansa pällisteltyään alkavat "keksiä" sähköä, autoja, puhelimia ym...
Kaikki täytyy tavallaan keksiä uudelleen, koska ohjeita ei ennätetä ottaa mukaan ja osa ihmisistä on tavallisia pälliäisiä eikä tiedemiehiä.
Osa ihmisistä on taas vähän viisaampia, ehkä joku lääkäri, jotka sitten tekevät Jeesuksen tavoin ihmetekoja ja kas kummaa kaikki viisastelu ja kinastelu alkaa alusta ...
Vaikka sinä uskotkin Jumalaan, niin sitä ei kuitenkaan ole olemassa.
Turha tästä on alkaa sen enempää "väitellä"...
Vaikka sinä uskotkin Jumalaan, niin sitä ei kuitenkaan ole olemassa.
Turha tästä on alkaa sen enempää "väitellä"...
Sulla tuntuu olevan se oikea tieto kaikista asioista:(
"Evolutionistit, miten selitätte sen, että ihmiselle olisi kehittynyt sielu sen jälkeen kun se polveutui apinasta?"
Minä en ole evolutionisti, mutta kyllä niissä teorioissa tuntuisi olevan paljon perää.
Miten ihmeessä todistat, että ihmisellä on sielu?
Miten se näkyy ja millaisissa asioissa?
"Kaikkein järkevin ja tieteellisin selitys on se, että Jumala loi kaiken."
Missä se väitteen tieteellisyys? Ja raamatun kertomuksissa on järkeä ja uskottavuutta? Missä kohtaa?
"Minua ainakin pelottaa ajatella, että eläisimme täällä ilman Jumalaa, ja ihan sattumalta olisimme kehittyneet jostain."
Onhan se pelottava ajatus, mutta saattaa olla kylmä totuus...
Itse en usko sattumaan, mutten myöskään kovin helpolla jumalaan raamatun pohjalta, tyhiin lupauksiin kun ei ole kannattavaa uskoa... Muitakin vaihtoehtoja on. Ja itse uskon, että hyvin mahdollisesti onkin toistaiseksi tuntemattomia "totuuksia".
Mutta kuoleman jälkeisen elämän mahdollisuus mietityttää...miksi sellaista olisi?
"Tällainen elämä täällä maan päällä ei olisi edes mahdollista ilman Jumalaa."
Millainen elämä? Ei täällä maanpäällä näytä vallitsevan mikään muu kuin vahvemman laki, epäoikeudenmukaisuus, viattomien kärsimys, eläimien vietit...toki hyviäkin asioita, mutta maailmankaikkeuden/luonnon lait näyttäisivät olevan melkoisen julmia pelokkaan ihmisen näkökulmasta...
"Jumala on suunnitellut kaiken etukäteen."
Missä sekin näkyy?
"Ei Raamattu voi olla keksittyä."
Kuten olen ennenkin todennut, ei moisen kirjan kirjoittaminen vaadi paljoa mielikuvitusta.
Itsellänikin on enemmän.
Olen nyt lueskellut kirjoituksiasi hieman enemmän ja näyttää siltä että jälleen kerran erehdyin eikä kyseessä sittenkään ollut trolli.
Pidin kirjoitusta alunperin trollina koska se edustaa kaikkia niitä kliseitä jotka kreationismissa ja kiihko uskovaisissa pelottavat/suututtavat minua. Et anna väitteillesi mitään järjellisiä perusteluja, mutta kuitenkin puolustat niitä viimeiseen saakka vain uskomuksiisi vedoten. Järkipuhe tai looginen päättely eivät sinuun vaikuta. Olet oman uskosi sokaisema.
Kaiken lisäksi et edes yritä piilottaa tätä asiaa, toteat esim:
"Enhän mä nyt pelkästään jonkun Niilo Paasivirran tekstien vaikutuksesta ole alkanut uskomaan totuuteen"
Tottahan toki tiedät ettei totuutta voi uskoa oikeaksi? Totuus perustuu aina tietoon. Jos vielä puhutaan absoluuttisista totuuksista ja absoluuttisesta tiedosta, joudutaan vielä kauemmas siitä mitä ihmisjärjellä pystytään tajuamaan. Tuskin kenellääkään ihmisellä tällä planeetalla ole hallussaan absoluuttista tietoa. Tietomme on aina enemmän tai vähemmän ajattelumme ja aistiemme rajoittamaa. Epävarmuus on ja tulisikin olla aina osa ajatteluamme.
En nyt lähde kirjoitustasi muuten enempää kommentoimaan, koska en usko siitä seuraavan mitään hedelmällistä ennen kuin olet valmis edes joustamaan mielipiteistäsi.
Päinvastoin. Juuri tällaisen tiedon tuojia tuleekin kuunnella. Uutta todistamatontakin tietoa. Kyllähän me nämä vanhat selitykset osaamme jo ulkoa. Eihän niistä mitään uutta voi enää aueta.
Uutta tietoa siis pöytään. Ei tarvitse todistella. Jokainen tulkitsee oman käsityskykynsä mukaisesti ja viisaimmat sitten saavat oikean kuvan. Ennakkoluulottomuutta.
Vai pidät sinä logiikkaa ja järkeä vanhanaikaisina? ja luulet että väitteistä ilman mitään perusteita syntyy oikea kuva? Eli kääntäen tiedon pitäisi olla tunteisiin perustuvaa ja perustelematonta? Mikäköhän tällaisessa tiedossa olisi uutta ennen aukeamatonta jota peräänkuulutat? Epäilemättä tällainen avaisi aivan uusia ovia kaikenlaiselle huu haalle. Mutta minä taas vuorostani väitän että viisaat jättävät tällaisen tiedon omaan arvoonsa. Intuitiolle on oma paikkansa, mutta sen ei tulisi hallita ajatteluamme.
Lopuksi todettakoon että ennakkoluulottomuus ei ole synonyymi helppouskoisuudelle.
No eihän tässä mitään jääräpäitä olla, mutta tarkoitan vain sitä, että vanhoilla konsteilla ei näytetä päästävän puusta pitkään. Minusta mikään ei ole huuhaata. Kaikkien uusien näkemysten esittämiselle on jokin syy, joka tulee tutkia, ekä suoralta kädeltä heittää huuhaa -kansioon.
Itse tiedän, että kyseisessä kansiossa on paljon varteenotettavaa, viiden aistin ulottumattomissa olevaa tietoa, jota on vaikea todistaa. Mutta se on olemassa.
Viimeistään siinä vaiheessa kun tiedemies kertoo, että nyt on fyysisen maailmankaikkeuden olemus selvitetty, tulee tutkimusten siirtyä henkisen maailmankaikkeuden suuntaan. Miksi ei siis jo nyt. Fyysisen maailmankaikkeuden vastakohtanahan on henkinen maailmankaikkeus, kuten ihmiskehossakin.
Pimeä ainehan on löytämättä, mutta silti sitä ei ole laitettu huuhaan piikkiin. Kummallista.
Niin, en ymmärrä mitä tarkoitat kun sanot ettei vanhoilla konsteilla päästä puusta pitkälle? Eikö ihmiskunnan kehitys muka ole sinustakin ollut huimaa viimeiset sata vuotta? eikö sama tahti jatku edelleenkin? Tutkimus kaikilla tieteen aloilla etenee juuri järjen ja logiikan varassa, ja hyvin tuntuu edistyvänkin.
Lisäksi toteat:"kyseisessä kansiossa on paljon varteenotettavaa, viiden aistin ulottumattomissa olevaa tietoa, jota on vaikea todistaa. Mutta se on olemassa."
Miksi oletat sen olevan oikeaa tietoa jos sen todistaminen kerran on niin vaikeaa? Pseudotieteissä saattaa olla jotain perää tai sitten ei. Ennen kuin asia on todistettu suuntaan tai toiseen ne pysyvät pseudotieteinä.
Piemeästä aineesta sen verran, että kyseistä teoriaa ei olla laitettu huuhaan piikkin koska havainnot puoltavat teoriaa. Huomattavaa myös on että kyseistä teoriaa ei pidetä mitenkään todistettuna. Mutta se on varsin vahva hypoteesi.
"Uutta tietoa siis pöytään. Ei tarvitse todistella. Jokainen tulkitsee oman käsityskykynsä mukaisesti ja viisaimmat sitten saavat oikean kuvan. Ennakkoluulottomuutta."
Siinä on ainakin yksi vaaramomentti, joka selvinnee parhaiten esimerkin valossa.
Kotipuolessa vaikutti aikanaan itseoppinut telkkarin korjaaja. Suosittu, koska teki nopeasti ja halvalla. Kerrotaan juttua siitä kun eräs puhelias rouva vei telkkarinsa hoitoon syystä että kuva pyöri ympäri. TV otettiin välittömästi työn alle ja rouva sitten siinä homman kestäessä esitteli todistelemattomia ennakkoluulottomia käsityksiään, "jos siinä on lyhytsulku" ja sen tapaisia. Aikansa tuota kuunneltuaan korjaaja teki diagnoosin: "Joo, tämä hoituu sillä että viet koneen kotiin ja pistät sinne kuvaruudun alareunaan Erikeepperiä niin se pitää kuvan paikallaan". Tiettävästi kyseinen rouva oli nähty kaupassa liimaa ostamassa.
Jos kuva pyörii, niin sieltä on mennyt putki PCL 805. On muuten faktaa.
No joo... kävi tädille niin kuin pitikin. Mainitsinhan, että jokainen käsittelee tiedon kykyjensä mukaisesti.
Nämä ovat hieman eri asiota, siinä mielessä, että ainakaan kovin yliluonnollisia ilmiöitä ei moni osaa edes kokeilla. Paitsi ehkä puhelias rouva.
Jos kuva pyörii, niin sieltä on mennyt putki PCL 805. On muuten faktaa.
No joo... kävi tädille niin kuin pitikin. Mainitsinhan, että jokainen käsittelee tiedon kykyjensä mukaisesti.
Nämä ovat hieman eri asiota, siinä mielessä, että ainakaan kovin yliluonnollisia ilmiöitä ei moni osaa edes kokeilla. Paitsi ehkä puhelias rouva.
Minusta esim. aineen pilkkomisessa aletaan vasta päästä asiaan ja se, että siellä loppuvaiheessa onkin pelkkää näkymätöntä energiaa ("henkeä") on ollut rajatiedon harrastajien tiedossa jo pitkään. Henkimaailma. Eikä se ole mitään mystistä soopaa, vaan energiaa. Rajatieto ja tiede hieman enemmän yhteistyöhön, niin asiat etenisivät joutuisammin.
Niin... siis itselläni on paljon rajatietopuolen kokemuksia ja vaikka niitä ei kukaan pysty minulle tieteellisesti todistamaan, ne ovat silti olemassa.
Mitäpäs se minulle kuuluu, mutta ihmetyttää moinen yhteistyön pelko.
Niin, itse asiassa olemme keskustelleet tästä aineen pilkkomisesta aikasemminkin joskus kesällä. Niin, mitköhän tämä näkymätön energia mahtaa olla ja kuinka se ilmenee? tiedossahan on ollut jo kauan että aine on itse asiassa energiaa, mutta miksi ei voisi olla joko ääretöntä määrää aina vain pienempiä hiukkasia, tai äärellinen määrä hiukkasia joiden jälkeen tulisi vain olemattomuus? Nykysinhän pidetään ilmeisesti kvarkkia pienimpänä hiukkasena. Mutta lueskelin tuossa juuri joku aika takaperin M-teoriasta johon liittyen tiedemiehet olivat saaneet merkkejä siitä että kvarkkikin mahdollisesti jakaantuisi vielä pienempiin osiin.
Niin, yteistyötä on hankala tehdä jo toinen vain vetoaa subjektiivisiin tunteisiinsa ilman varsinaista näyttöä.
No joo... samat jututhan täällä pyörivät. Jospa järjestettäisiin tutkimukset niin, että "rajatiedon" edustajat kuvailisivat näkemyksiään tiedemiekkosille ja nämä koettaisivat saada höpötyksestä jotakin tolkkua. No joo... onhan tämä vaikeaa.
Pakko aloittaa sanalla "mielestäni", sillä muuten tulee turpiin. Mielestäni maailmankaikkeuden jatkuva prosessi toimii niin, että näkymättömänä oleva energia (tietoisuus/henki) tiivistyy fyysiselle tasolle kiinteäksi aineeksi ja jälleen hajoaa näkymättömälle tasolle (tietoisuus/henki). Se on siis jatkumo, jossa sellaista tilaa jossa ei olisi mitään, ei voi olla. Näkymätöntä kyllä.
Tuo "tietoisuus/henki" ohjaa kaikkea mitä maailmankaikkeudessa ilmenee. Niin kuin meidän tietoisuutemme meitä.
Jaa että mitäs hyötyä tästä selostuksesta oli. No ei kai mitään.
Joo... Vastailin tuossa äsken rajatiedon palstalla sinulle ja totesin sielläkin että näkemyksemme tulevat tuskin koskaan kohtaamaan. Sinä esität asioita joita ei pystytä falsifoimaan muttei todistamaankaan. Asia jää täysin uskon varaan. Minulla ei tätä uskoa ole, mielipiteeni on myös että tällainen usko johtaa ennen pitkää väärille jäljille. Ennemmin tai myöhemmin sinulle esitetään valheellista tietoa ja nielet sen ihmeemmin ajattelematta. Kyseenalaistaminen on kaunis asia.
En niele mitään... en siis tätäkään.
Itse asiassa asia on juuri toisin päin! Te ateistit olette väärän opin sokaisemia ja rakastatte valheita, ja puolustatte evotarinoita henkeen ja vereen. Ne jotka uskovat Jumalaan, näkevät totuuden ja sen, mistä tässä elämässä on kyse. Jumala antaa meille uskoville kyvyn nähdä!
Kreationismi on järkipuhetta, eikä se tietenkään näytä tehovan jääräpäisiin evouskovaisiin. Se johtuu tietysti Saatanan oveluudesta. Saatana valehtelee teille, että evoluutio olisi totta; ja te hölmöt uskotte siihen!
Onnistuit kyllä hetkeksi huijaamaan minua :-) No,ei se mitään... Täällä on vain lukenut niin monenlaista joka loppujen lopuksi onkin osoittautunut tosissaan kirjoitetuksi.
"Tällainen elämä täällä maan päällä ei olisi edes mahdollista ilman Jumalaa. Jumala on suunnitellut kaiken etukäteen"
"To rest one's case on faith means to concede that reason is on the side of one's enemies- that one has no rational arguments to offer." - Ayn Rand
ihan Paasivirran opetuslapsia. Oikeat mielipiteet
ovat tietenkin oikeita mielipiteitä.
.."meidän" ole pakko eikä aika tehdä yhtään mitään.Sehän tässä ajassa onkin niin hienoa: jokainen saa tietojensa ja oman vakaumuksensa mukaisesti kypsyä siihen maailmankuvaan, joka hänestä on oikea. Jotkut meistä vaan malttavat olla haukkumatta ja arvottamatta toisten uskomuksia noin törkeästi.
Älä puhu "meistä" alentuvasti, ihan kuin muilla ei olisi mitään subjektiivista älyä. Ei ole mitään "meitä". Tie ateistiksi tai evoluutioon uskovaksi (tunnen nimittäin siihen uskovia kristittyjä) ei ole mikään hetken mielijohteesta suoritettu naiivi huviretki todellisen järjen ulkopuolelle, sinunkaltaistesi ihmisten säälittäväksi. Oma tieni oli pitkä ja vaikea ja sisälsi vuosien teologian opiskelut yliopistolla, joten aivopestyksi ja sokeaksi en itseäni koe.
Evoluutiota ja uskontoa opetetaan koulussa rinnakkain, riparille menee suurin osa nuorisosta, ja kirkkoon kuuluu ylivomaisesti suurin osa ihmisistä; osa meistä siis aivopestyy samasta ympäristöstä ja tiedosta idioottiateisteiksi ja osa näkee totuuden ja osa on siltä väliltä ja loput päätyvät vielä erilaisempiin lopputuloksiin. Kunnioita toisten mielipiteitä ja älyä vähän enemmän.
Ethän sinä sitäpaitsi edes usko evoluutioon, miksi siis sanot että "meidän" on se hylättävä?Puhu vaan "teistä".
Ja ihan selvennyksenä: ateisti ei usko, että ihmisellä on sielu. Ei siis sen kehityksessä ole tässä mielessä mitään selittämistä. Ateismi ei usko jumaluuden olemassaoloon. Piste.
Vastauksesi ei ole mikään vastaus. Se on vain ehdotus, eikä ateistin tai muun evoluutioon uskovan kannalta yhtään konkreettinen sellainen.Raamatulla on sinulle painoarvoa perusteluna, minulle taas yhtä paljon kuin sinulle Darwinilla.
.