Eilen 45minuuttia-ohjelmassa kuulin ehkä parhaan viisauden vuosiin. Joku vapaa-ajattelija(kai?) sanoi että pelon ja uhan alla toteutettu hyvä moraali on alhaisempaa ja sairaampaa kuin yksilön omasta tahdosta toteutettu moraali. Tämän tyyppinen erottelu krisselin ja aten välillä nimenomaan on:krisselillä on moraali koska hän pelkää jumalan kostoa, kun taas atella siksi koska atte aidosti tahoo omistaa moraalin. Eli varmaan ihan hyvä että uskikset pysyvät satumaailmassaan-saavat vähemmän pahaa aikaan. Mitähän tapahtuisi jos tajuasivat jumalansa olevan heidän itse keksimä satuolento? Yhteiskunta varmaan romahtaisi.
45min. eilen
Agneisti
131068
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ainakin se romahduttaisi sinun maailman. Pitäisi etsiä jokin muu ryhmä, jota voisi omasta pahasta olosta syyttää. Onneksi erilasia ryhmiä riittää.
Niin. Minun maailmani ja kaikkien muidenkin maailman. Yhteisessä maailmassa tässä eletään eikä henk.koht. harhamaailmoissa niin kuin krisselit luulevat.
Taitaa olla niin, että me kaikki elämme omissa harhamaailmoissamme - valitettavasti.
Sinä olit ovela.
"Taitaa olla niin, että me kaikki elämme omissa harhamaailmoissamme - valitettavasti."
Eletään eletään mutta muistetaanpa kuitenkin pitää ääntä, niin tiedämme ainakin että toisetkin ovat meidän lisäksi olemassa.
Ei Jumala kosta jos ihminen tekee syntiä.
Ainiin sori! Unohtu!!!! Rusinapullauskonto!! Pääsi unohtumaan!
Siis ihanko tosissaan ei? Missä helevetin(pun intended) välissä te sen menitte muuttamaan? Raamatussahan iso J jakelee kostoa oikealle ja vasemmalle ja vielä nykyäänkin kristityt odottavat tuomionpäivää jolloin Jesse laskeutuu maahan tuomitsemaan syntisiä. Ja entä se helvetti? Eikö ikuinen kärsimys ole aika kostoa?
Ei kosta ei, Jumalaa ei kiinnosta paskaakaan tappaako ihminen viattomia lapsia ja polttaa niiden ruumiit niin kauan kuin tämä uskoo Jullen esikoiseen. Mutta jos ihminen elää kunnolla muttei vain satu uskomaan satuolentoon (olettaen että jumala olisi) julle palkitsee tämän ikuisella kidutuksella.
Reilua?
Viisaus sinällään pätevä, sitä ei käy kiistäminen. Tosin loppuosio kiertyy kaavaan...on krisselimoraali ja on ylevä attemoraali. Attemoraali on aitoa ja jaloa, vaikka tietenkin voisin väittää että se on pelkkää lain edessä nöyristelyä. Täysin selkärangatonta.
Levy kului puhki.
Uaahhhahhaaa...!
Jesh. Uskotko sinäkin että jos jumaolentoja ei tunnusta, on oma moraalikäsitys vain sen varassa mitä _laki_ sanoo? Kuinka hupaisaa.
Pointti oli juuri ja täsmälleen se. Jos käyttäydyt hyvin rangaistuksen pelossa (laki, jumala, mikä muu tahansa) se on alhaista ja teeskenneltyä. Jos taas toimit niinkuin aidosti oikeaksi näet, ja näet oikean sellaisena kuin suurin osa meistä sen näkee, hyvinä tekoina itselle ja muille, huomiionottamisena ja kunnioituksena kanssaeläjiä kohtaan (ei koskene käytöstä keskustelupalstoilla, uskallan lisätä), on se arvokkaampaa, tavallaan.
Menikö vieläkin ohi?
***
Tulkitsit väärin..."tietenkin voisin väittää". Tuossa tuo konditionaali eli ts. oletuksellisesti voisin väittää ateistisen moraalin perustuvan pelkkään lakiin (ja opittuihin käytössääntöihin). Kyseessä oli vain paluupallo.
Mitä minä uskon? Oikeastaan lisäisin listaasi vain palkkion toiveen...
Ei mikään laki minua määrää olemaan ystävällinen ihmisille, välittämään toisesta, antamaan köyhälle ropoa, pyytämään anteeksi, auttamaan heikompaa. Haluan vain tehdä niin, koska itsellänikin on siten kivempi elää.
"pelon ja uhan alla toteutettu hyvä moraali on alhaisempaa ja sairaampaa kuin yksilön omasta tahdosta toteutettu moraali"
entäs sitten pelon ja uhan alla toteutettu HUONO/PAHA moraali, jota kristityt ovat toteuttaneet useita satoja vuosia (ristiretket)? miten alhaiseksi moraaliksi sellainen määritellään? eivätkö ristiterkeläiset tuolloin lainkaan pelänneet jumalan kostoa/puuttumista teurastuksiin? ajattelivatko he sinisilmäisesti olevansa ainoastaan hyvällä asialla?
"mitähän tapahtuisi, jos he (uskikset) tajuaisivat jumalansa olevan heidän itse keksimä satuolento?"
eivät he sitä täysin itse ole keksineet - perimätieto on määritellyt jumalan valmiiksi varmaankin 95%:sesti. loppu jää uskovan omalle mielikuvitukselle.