Kaipaan asiallista keskustelua

Miksi tällä palstalla koko ajan on riitaa?
Armeija tai sivari on jokaisen oman valinta
Muistakaa olla iloisia ja ystävällisiä
Hyvää päivänjatkoa kaikille!
9567
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Palstalla on vakioHÄIRIKKÖJÄ, kuten

Vänrikki.I
Krusader
vapautettu123
Lukkijurpo
RauhanPuolesta

No anyway, asiahan on niin että sivariin mennään silloin kun ei ole oikeaa syytä jättää inttiä käymättä. Eli sivarilla olisi hyvin riittänyt kyvyt myöskin intin käymiseen, kaikilta osin!

Hauska juttu muuten miten miehet tällää meuhkaa kuinka huonoja sivarit on, ja luulen että ne miehet on homoja, koska naiset ei ole tehnyt MITÄÄN sen eteen että ne on saanut vapautuksen, EI MITÄÄN! Joten miten semmoista naista voi kunnioittaa, joka ei ole asevelvollisuuden eteen tehnyt mitään, ei edes "huijannut" C:tä vaan saanut sen tekemättä YHTÄÄN MITÄÄN

Äänestä
  • Tutustupa naisiin niin huomaat ehkä sitten ymmärrät miksi naiset eivät perinteisesti ole olleet asevalvollisia.

    Äänestä

  • "...anyway, asiahan on niin että sivariin mennään silloin kun ei ole oikeaa syytä jättää inttiä käymättä. Eli sivarilla olisi hyvin riittänyt kyvyt myöskin intin käymiseen..."

    Tässä on juri ongelman ydin, sillä tämä ei pidä paikkansa. Sivareista noin kolmannes on tutkimusten mukaan ok, mutta loppu pitäisi asevelvollisuuslain mukaan vapauttaa kokonaan tai vähintään rauhan aikana. Sivariksi pääsyn helpottamienn ei lisännyt merkittävästi asepalvelusta käymättömien määrää, vaan vähensi kokonaan vapautettujen määrää. Olen noita aikoinaan ollut laskemassa ja tilastoanalyysi oli yhteneväinen siviilipalveluskeskuksen tutkimuksen kanssa.

    Yllämainittu taas on tiedossa työnantajilla, joten on helppo ymmärtää miksei siviilipalvelusmiestä oteta kovin herkästi töihin. Jos aiomme kehittää siviilipalvelusta tasavallanpresidentin vaatimaan yhteiskuntaa hyödyttävään suuntaan, on ensiksi ratkaistava se, miten epäkelpo aines saadaan karsittua siviilipalveluksesta.

    Äänestä

  • Vanha majuri kirjoitti:

    "...anyway, asiahan on niin että sivariin mennään silloin kun ei ole oikeaa syytä jättää inttiä käymättä. Eli sivarilla olisi hyvin riittänyt kyvyt myöskin intin käymiseen..."

    Tässä on juri ongelman ydin, sillä tämä ei pidä paikkansa. Sivareista noin kolmannes on tutkimusten mukaan ok, mutta loppu pitäisi asevelvollisuuslain mukaan vapauttaa kokonaan tai vähintään rauhan aikana. Sivariksi pääsyn helpottamienn ei lisännyt merkittävästi asepalvelusta käymättömien määrää, vaan vähensi kokonaan vapautettujen määrää. Olen noita aikoinaan ollut laskemassa ja tilastoanalyysi oli yhteneväinen siviilipalveluskeskuksen tutkimuksen kanssa.

    Yllämainittu taas on tiedossa työnantajilla, joten on helppo ymmärtää miksei siviilipalvelusmiestä oteta kovin herkästi töihin. Jos aiomme kehittää siviilipalvelusta tasavallanpresidentin vaatimaan yhteiskuntaa hyödyttävään suuntaan, on ensiksi ratkaistava se, miten epäkelpo aines saadaan karsittua siviilipalveluksesta.

    Totta on että työelämässä törmää moisiin asenteisiin sivareita kohtaan. Ja varsinkin jos olet lisäksi työuupumuksen takia sairaslomalla pitkiä aikoja niin siinä syrjinnän huomaa aika äkkiä. Ja määräaikaista työsuhdetta ei koskaan vakinaisteta, vaan saat lähteä käveleen.

    Äänestä

  • työnhaku kirjoitti:

    Totta on että työelämässä törmää moisiin asenteisiin sivareita kohtaan. Ja varsinkin jos olet lisäksi työuupumuksen takia sairaslomalla pitkiä aikoja niin siinä syrjinnän huomaa aika äkkiä. Ja määräaikaista työsuhdetta ei koskaan vakinaisteta, vaan saat lähteä käveleen.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Conscientious_objector#Introduction

    http://www.commondreams.org/headlines03/0415-11.htm

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000011100366

    http://www.sivarikeskus.fi/koulutusjakso_lapinjarvella/basics.htm

    -

    Äänestä

  • crasse kirjoitti:

    Tutustupa naisiin niin huomaat ehkä sitten ymmärrät miksi naiset eivät perinteisesti ole olleet asevalvollisia.

    "sitten ymmärrät miksi naiset eivät perinteisesti ole olleet asevalvollisia."

    Tutustuppa sinä ihan mihin vaan tutkimukseen niin tajuat etttei tuollaisista ominaisuuksista kuin pieni osa johdu oikeasti biologisista syistä.

    Äänestä

  • Vanha majuri kirjoitti:

    "...anyway, asiahan on niin että sivariin mennään silloin kun ei ole oikeaa syytä jättää inttiä käymättä. Eli sivarilla olisi hyvin riittänyt kyvyt myöskin intin käymiseen..."

    Tässä on juri ongelman ydin, sillä tämä ei pidä paikkansa. Sivareista noin kolmannes on tutkimusten mukaan ok, mutta loppu pitäisi asevelvollisuuslain mukaan vapauttaa kokonaan tai vähintään rauhan aikana. Sivariksi pääsyn helpottamienn ei lisännyt merkittävästi asepalvelusta käymättömien määrää, vaan vähensi kokonaan vapautettujen määrää. Olen noita aikoinaan ollut laskemassa ja tilastoanalyysi oli yhteneväinen siviilipalveluskeskuksen tutkimuksen kanssa.

    Yllämainittu taas on tiedossa työnantajilla, joten on helppo ymmärtää miksei siviilipalvelusmiestä oteta kovin herkästi töihin. Jos aiomme kehittää siviilipalvelusta tasavallanpresidentin vaatimaan yhteiskuntaa hyödyttävään suuntaan, on ensiksi ratkaistava se, miten epäkelpo aines saadaan karsittua siviilipalveluksesta.

    Jos tietää että syy riittäisi vapautukseen, mutta menee silti sivariin, niin sehän on ihan oma vika, mutta jos syy ei riitä vapautukseen, niin siitä pitää rankaista pidemmällä palvelusajalla sivarissa

    Äänestä

Eihän asiallisesta keskustelusta tulis mitään.

Se loppuis samantien, kun kaikki viimesetkin propagandan uhrit lopettais armeijan kannattamisen.

Asiallisessa keskustelussa ei ois mitään hauskaa.

Faktahan on, ettei maiden omissa nationalisisissa armeijoissa ole mitään objektiivista järkeä. Sen tietävät kaikki suomenkin armeijaa kannattavat. He eivät kannata muiden maiden armeijoita, eivät niihin liittyisi, eivätkä halua että niiden muidenkaan maiden kansalaiset niihin liittyisivät. Jokainen siis tietää, ettei armeijassa ole mitään objektiivista järkeä. Siinä on järkeä ainoastaan, jos tavoitteena on ylläpitää maailman eripuraisuutta, nationalistisuutta, sotaisuutta, sekä aivopestä kaikki tulevatkin polvet vain sopertamaan sanaa isänmaallisuus silloin kun täytyisi miettiä mikä ratkaisu on lopullisesti kaikkien maailman ihmisten sun muiden kannalta järkevintä.

Äänestä
  • no sinun täytyy pohtia noita asioita sitten kun tollasten ihmisten takia puolustusvoimat lakkautetaan joskus tai jotain, mitäs sitten kun joku päättää haluta taas pikkasen elintilaa, esim. suomen alueelta, pitäskö sitten mennä kaikkien vaan mielenosoituksiin kiviä heittelemään miehittäjiä vastaan. ja turha tarjota sellasta selitystä ettei kyseinen tilanne olisi mahdollinen, näkeehän sen päivittäin kuinka sekaisin maailma on, just ton objektiivisen järkiajattelun takia suomalaisilla sotilailla oli käytössä "malli cajander" talvisodassa, joku päättäjä halusi jakaa vain yhteistyötä ja yhteistä kanssakäymistä sillä aikaa kun kyseinen itäinen naapuri suunnitteli suomen miehitystä.
    sivarit kunniaan vaan sota aikana, kuinkahan hyvin he suomea puolustaisivat kun vastassa on kuitenkin ihan oikea armeija, sopii miettiä jos siihen objektiiviseen ajatteluun kerran pystyy.
    eli jos sinusta armeija on vain aivopesua ja fasismia jolla ylläpidetään väkivaltaa maailmassa, niin kannattaa käydä kertomassa se vaikka venäläisille, kaikki eivät nimittäin ole yhtä tekopyhiä ja eivät koe kuuluvansa johonkin tiettyyn maahan tai kansakuntaan kuin sinä, joillekin syntymämaa, kotimaa, ja isänmaa merkitsevät vapautta ja oikeutta elää omassa kulttuurissa jonka on jo äidinmaidossa omaksunut.
    on oikeasti ihmisiä jotka ovat valmiita antamaan henkensä suomen puolesta hyökkääjää vastaan enkä minä näe siinä mitään väärää, ja sitäpaitsi koko sivarikeskustelu aina saa alkunsa siitä etteivät kaikenmaailman velliperseet jaksa olla viikkoa poissa kotoa, puolustusvoimissakin on nimittäin aseettoman palveluksen mahdollisuus.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Tomppa -80 kirjoitti:

Miksi tällä palstalla koko ajan on riitaa?
Armeija tai sivari on jokaisen oman valinta
Muistakaa olla iloisia ja ystävällisiä
Hyvää päivänjatkoa kaikille!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu