hellareille. Kopioin tämän Netmissionin kyselypalstalta.
"Kysymys. Voiko Helluntaiseurakunnan jäsen joka on eronnut Ev. lut. kirkosta käydä ehtoollisella Ev. lut. kirkon Jumalan palveluksessa? Käsitykseni mukaan ehtoollinen nautitaan Kristuksen muistoksi, ja on tarkoitettu kaikille kristityille.
Vastaus. Virallisesti Ev. lut. kirkon kanta on että esim. helluntaiseurakunnan jäsen ei voi olla ehtoollisyhteydessä heidän kanssaan koska uskovien kaste käytäntömme on ristiriidassa lapsikasteen kanssa. Käytäntö riippuu kuitenkin paikallisten kirkon edustajien kannasta tähän kysymykseen.
Luterilaisilla ei ole ehtoollisyhteyttä myöskään katolisten kirkkojen kanssa. Ehtoollinen on Kristuksen muistoksi. Sen lisäksi se on myös srk. yhteyden ateria 1 Kor.10: 17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset. Olisi erikoista jos srk. yhteys tunnettaisiin muualla kuin omassa seurakunnassa. Universaalinen yhteys Kristuksessa on eri asia joten edellä sanottu ei mitenkään väheksy kristittyjen yhteyttä yleensä."
Suo siellä ja vetelä täällä, koska ei hellariseurakunnassakaan kastamaton voi osallistua ehtoolliselle.
Mitä tarkoitetaan siis Jeesuksen seuraajilla, joka mainitaan myös tässä Helluntaikirkon ehtoollista käsittelevässä osassa?
Ehtoollinen
"Ehtoollinen on Jeesuksen seuraajilleen asettama muisto- ja yhteysateria, jossa hän on uskon kautta itse läsnä. Ehtoollinen julistaa Jeesuksen sovitustyötä ja on osallisuutta Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa."
"Kysymys. Voiko Helluntaiseurakunnan jäsen joka on eronnut Ev. lut. kirkosta käydä ehtoollisella Ev. lut. kirkon Jumalan palveluksessa? Käsitykseni mukaan ehtoollinen nautitaan Kristuksen muistoksi, ja on tarkoitettu kaikille kristityille.
Vastaus. Virallisesti Ev. lut. kirkon kanta on että esim. helluntaiseurakunnan jäsen ei voi olla ehtoollisyhteydessä heidän kanssaan koska uskovien kaste käytäntömme on ristiriidassa lapsikasteen kanssa. Käytäntö riippuu kuitenkin paikallisten kirkon edustajien kannasta tähän kysymykseen.
Luterilaisilla ei ole ehtoollisyhteyttä myöskään katolisten kirkkojen kanssa. Ehtoollinen on Kristuksen muistoksi. Sen lisäksi se on myös srk. yhteyden ateria 1 Kor.10: 17. Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset. Olisi erikoista jos srk. yhteys tunnettaisiin muualla kuin omassa seurakunnassa. Universaalinen yhteys Kristuksessa on eri asia joten edellä sanottu ei mitenkään väheksy kristittyjen yhteyttä yleensä."
Suo siellä ja vetelä täällä, koska ei hellariseurakunnassakaan kastamaton voi osallistua ehtoolliselle.
Mitä tarkoitetaan siis Jeesuksen seuraajilla, joka mainitaan myös tässä Helluntaikirkon ehtoollista käsittelevässä osassa?
Ehtoollinen
"Ehtoollinen on Jeesuksen seuraajilleen asettama muisto- ja yhteysateria, jossa hän on uskon kautta itse läsnä. Ehtoollinen julistaa Jeesuksen sovitustyötä ja on osallisuutta Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa."
Vastaukset 7
Vanhimmat
Joka on Jeesuksen Kristuksen Herakseen ottanut ja myös uskoo, on myös tähdellistä käydä Jeesuksen muisto aterialla, riippumatta onko aikuis kastetta. kun on vesi kaste lapsena tai aikuisena, tärkeintä on Pyhän Hengen kaste Jeesus antaa sen omilleen, rukouksessa tai vanhempain kätten kautta.
Ehtoollista ei tule nauttia, jos ei ole vakaumusta ja uskoa, ei tavan vuoksi niinkuin muutkin tekevät.
Turmioksi silloin ehtoolinen nautitaan.
Evl kirkossa voi käydä ehtoolisella, tai jossain muualla jotta Jeesuksen ruumis ja veri joka on edestämme annettu, tulisi uudistetuksi ja voimaa antavaksi.
helluntaikirkolta selventävä tarkennus käytäntöön, sillä toisissa seurakunnissa saavat uskossa olevat nauttia ehtoollista, toisissa eivät, vaan vaaditaan uskon lisäksi myös kaste.
Miksi yleensä on kahdenlaista käytäntöä samassa liikkeessä? Vai päättävätkö seurakunnan vanhimmat siitä, että kuka saa osallistua ja kuka ei.
Tässä tilanteessahan me toimimme juuri samalla tavalla kuin evl-kirkko, koska sielläkin on seurakuntakohtaisesti erilaisia käytäntöjä.
Tarkennus siihen, ketkä ovat Jeesuksen seuraajia ?
kevytmielistä, että, ei väliä kumpiko ,lapsi, vaiko uskovien kasteella kastettu, kunhan vain on!
Ei asia noi "löysä" ole, se on totinen ja vakava asia, ja juuri siksi, että siinä tunnustaudutaan julkisesti Kristuksen seuraajaksi, ja kastetaan Kristukseen, siis liitetään seurakuntaan, ja seurakuntahan juuri on Kristujsen ruumis.
Ei ole siis mikään "hälläväliä" toimitus.
Eikä siksikään, koska lapsikaste ei ole lainkaan kaste, Raamatun opetuksen kriteerit täyttävä!
Pyhän Hengen kaste on kyllä tärkeä ja jokaisen uskovaisen tulisi sitä haluta ja anoa, se on voima, jonka jokainen uskova tarvitsee, mutta ei mene tärkeydessä uskovien vesikasteen edelle, kaste on seuraava tärkeyskärjestyksessä uudestisyntymisen jälkeen.
Vaikka Pyhän Hengen täyteyden voi saada jo heti uudestisyntymisen yhteydessä, niin kävi minullekkin, ja monille myös Raamatun mukaan alkuseurakunnissakin.
nyt haluankin tietää ihan selvän vastauksen, miksi hellariseurakunnissa on erilaista käytäntöä?
Tämä on ihan kuin kuuma peruna, johon hellareiksi itsensä tunnustavat kiertävät aisan.
Olen pannut sen aiemminkin merkille, että silloin kuin otetaan esille sellaista, jossa joudutaan selittelyjen varaan, niin hellarit eivät ota siihen kantaa lainkaan.
Totuus on kuitenkin se, että näin toimitaan, mutta miksi? Jos on sama usko ja sama oppi, niin miksi toimitaan eri tavoin?
Itse sanon, että joka on suulla tunnustanut uskonsa Jeesukseen Kristukseen, niin hän on Jeesuksen seuraaja. Hänen oikeuttaan nauttia ehtoollista tuskin vanhemmistolla on oikeus rajoittaa. Vai onko ?
-pelkkää muistelemista !
-JOKA SYÖ KELVOTTOMASTI TÄMÄN ATERIAN ON VIKAPÄÄ,HERRAN RUUMIISEEN JA VEREEN !
-SEN TÄHDEN SIIS TUTKIKOON IHMINEN ITSEÄNSÄ ONKO KELVOLLINEN ELI EI !
-miten jumalaton voi olla kelvollinen ?
-miten jumalatonta voidaan autuuttaa kun sanotaan kirkossa että kun syötte ja juotte,ehtoollista,-saatte syntinne anteeksi jne?!
-eikö tämä ole jo rienaamista ?
helluntaikirkolle. En minä mitään saarnoja kaipaa vaan vastauksen.
Sitäpaitsi en ole puhunut jumalattomista sanaakaan, joten niin vaikeaa se näyttää joillakin olevan se vastaaminen suoraan kysymykseen.
Meillä ei helarit kysele et ootko muslimi vau luterilaine, ei tosin liikoja muutenkaa tarkata mihin kukaki kuuluu.
Eli mitä lännemmäks mennää, nii sitä vetisemmäks muuttuu.
Ku pikku lapsilleki ehtoollinen tarjotaan.
Mut mites sitä Keuruun kesä-konfassakaan tutitaan kelle ehtoollinen annetaan ja kelle ei.
Tosin Sana opettaa näinkin, että TUTKIKOON KUKIN ITSEÄÄN JA OTTAKOON...