Minkälaisia kaikenlaisia rajoituksia teillä on kulttuurin suhteen? Ainakaan klassisen ja hengellisen musiikin konserteissa ei kuulema saa käydä, eikä niissä saa soittajana esiintyä. Baletti- sekä oopperanäytäntöjäkään ei varmaankaan saa käydä katsomassa?
Onko vl:llä lupa pitää taidenäyttelyitä, jos on taitava maalaamaan tauluja?
Minkälaisia rajoituksia on kirjallisuuden suhteen? Saako kirjoittaa muita kirjoja kuin SRK:n julkaistaviksi meneviä?
Elokuviakaan moni vl ei halua katsoa, mutta jotkut taas katselevat vaikka ei-vl:n luona kyläillessään telkkaria aamuyöhön asti. Tiestysti kun kotona ei itsellä ole telkkaria, niin sitten katsovat sitä vieraiden luona senkin edestä.
Kulttuuri on hyvin laaja käsite, joten olisi mielenkiintoista tietää mikä kaikki kulttuuriin liittyvä teillä on kiellettyä ja mikä sallittua.
Onko vl:llä lupa pitää taidenäyttelyitä, jos on taitava maalaamaan tauluja?
Minkälaisia rajoituksia on kirjallisuuden suhteen? Saako kirjoittaa muita kirjoja kuin SRK:n julkaistaviksi meneviä?
Elokuviakaan moni vl ei halua katsoa, mutta jotkut taas katselevat vaikka ei-vl:n luona kyläillessään telkkaria aamuyöhön asti. Tiestysti kun kotona ei itsellä ole telkkaria, niin sitten katsovat sitä vieraiden luona senkin edestä.
Kulttuuri on hyvin laaja käsite, joten olisi mielenkiintoista tietää mikä kaikki kulttuuriin liittyvä teillä on kiellettyä ja mikä sallittua.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Televisioita voi olla joka huoneessa ja lapsilla vielä omansa.
Televisiosta voidaan seurata esim. urheilua, ja sitä saa harrastaa itsekin.
Lapset saa töllätä piirrettyjä aamusta iltaan etteivät häiritse äitiä, ja hyvä vaan, oppivat siinä samalla monenlaisia (tunnus-) laulujakin.
Sirkus on kielletty, ja teatteri kanssa, mutta vain jos kaikki on samaa mieltä. Jos joukossa on vain yksi lestadiolainen, ei kehtaa kieltäytyä eikä kertoa miksi kieltäytyisi.
Television hankkinut joutuu ulos siionista. Tämä on ehdoton sääntö. No... jossain Espoossa ja johtavissa ammateissa olevilla vl-kristityillä se toki saattaa olla. Joutuuhan sitä seuraamaan jopa ammattisyistä.
Hyvä kysymys. Taiteen eri lajien ja yleensä kulttuuriin osallistumisen suhteen SRK-laisessa vl-hengellisyydessä harjoitetaan jokseenkin monimutkaista jäsenten kontrollointia. Seuraavassa katsaus kirjallisuuden ja eräiden muidenkin taiteen lajien osalta. Valitettavasti tiedossani ei ole millä tavoin tämä kieltojärjestelmä pohjautuu SRK:n Raamatun tulkintaan.
1.) Kirjallisuus. Virallisen Päivämiehessä tavan takaa julkaistun neuvon mukaan tulee suosia ensi sijassa hengellistä ja varsinkin SRK:n julkaisemaa kirjallisuutta. me saamme itse kehittää kirjallista lahjakkuutta ja toimia ammattikirjailijoina, toimittajina jne. maineikkaat ja maailmankin palkitsemat vl-uskovaiset kirjailijat Niilo Rauhala ja Antti Hyry nauttivat laajaa arvostusta Siionissa. VL-uskovaisia toimii myös arvostettuina tutkijoina ja professoreina, jotka luonnollisesti tuottavat elämäntyönsä paljolti juuri kirjoittamalla. Tietokirjallisuuden julkaisemistakaan ei ole uskovaiselta kielletty.
2.) Musiikki. Vl-uskovaisen on sallittua pääsääntöisesti harrastaa hengellistä ja jossain määrin tiettyjen lajityyppien klassista musiikkia. Musiikin harrastaminen ja opiskelu on hyvin yleistä. SRK:n johdolla hiljattain pidetyssä kokouksessa toistettiin jälleen rajat. Uskovaisen ei sovi harrastaa esim. kirkkokuoroa eikä muutakaan kuorotoimintaa. Poikkeuksen muodostavat jotkin vl-aktiivien perutamat omat kuorot. Mutta osa puhujista vieroksuu sitä jos nämä kuorot tuottavat äänitteitä ja esiintyvät julkisuudessa.
Elävän musiikin harrastaminen konserteissa käymällä ei ole sallittua. Tästä oli hiljattain pitkä keskustelu Helsingin seurakuntaillassa. Asiastahan on voimassa puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen ehdottoman kielteinen päätös jo 1970-luvulta.
Erityisen sopimattomana pidetään klassisen musiikin alueella oopperaa ja musikaaleja. Mutta myös lied-, kamarimusiikki- ja jazzkonserteissa käymistä pidetään sopimattomana. keskinäisessä puheessa vältetään termiä ”konsertti” ja puhutaan mieluummin ”matineoista” tai käytetään muuta hämärtävää eufemismia, kun esim. ollaan menossa seuraamaan musiikkiopiston oppilaskonserttia, jossa omat lapset esiintyvät.
Urkumusiikkia pidetään jossain määrin sopivampana kuin muilla soittimilla aikaansaatua musiikkia. Kevyen musiikin osasto on pääsääntöisesti syntiä, erityisesti jazz- ja rock-musiikki ja samoin niihin liittyvien soittimien harrastaminen. Kevyen musiikin rytmillisyyttä pidetään erityisen turmiollisena. Ylipäänsä eri soittimet ovat eri asemassa suhteessa niiden synnillisyyteen. Viulu, harmonikka ja huuliharppu olivat agraariyhteiskunnassa syntisiä soittimia, niitähän tarvittiin nurkkatansseissa. Nykyisin viulu on yksi lestadiolaisnuorison suosituimpia soittimia.
Kirkoissa pidettyihin konsertteihin osallistutaan suurin joukoin silloin kun paikalla on vl-uskovainen kuoronjohtaja. Nimittäin vaikka tämä onkin pääsääntöisesti kiellettyä, se on kuitenkin joillekin merkittävän aseman luoneille henkilöille sallittua (esim. HR, EP). Kirkkomusiikkiteokset kuten passiot ja oratoriot ovat monien mielestä sallittuja. Tästä ei ole kuitenkaan virallista myönteistä kantaa.
Ammatikseen vl-uskovainen voi toimia kuitenkin vain kirkkomuusikon ja musiikinopettajan uralla. Esiintyvän taiteilijan, kuten orkesterimuusikon, kapellimestarin, kuoronjohtajan, ammattipianistin, oopperalaulajan, ohjaajan, kevyen musiikin esittäjän ja tuottajan ammatit ovat kiellettyjä. Säveltäjän ammatti on harvinaisena kuitenkin ilmeisen sallittu.
3.) Kuvataide. Kaikki liikkuvaan kuvaan liittyvä harrastaminen on kiellettyä. VL-uskovaisten on sallittua kuvata itse amatöörivideoita ja valokuvata. Mutta muiden tekemien liikkuvien kuvien, kuten dokumentti- ja fiktioelokuvien tai piirrettyjen (animaatioiden) harrastaminen tai ammattimainen tuottaminen on syntiä, olivatpa ne DVD-, VHS- tai CD-nuodossa. Televisiossa esitettävien elokuvien ja muiden tv-ohjelmien seuraaminen on kiellettyä. television hankkimisesta kotiin seuraa ehdoton rangaistuksena erottaminen yhteisöstä. Tästä on voimassa SRK:n vuosikokouksen ehdoton päätös.
Still-kuva eli liikkumaton kuva on sallittu. Uskovainen voi vapaasti seurata taidenäyttelyjä ja muuta taide-elämää, kun siihen ei liity elokuvaa eikä liikkuvaa kuvaa. Veistokset, valokuvaus, perinteinen maalaustaide, piirrokset, sarjakuvat ja grafiikka, taideteollisuus, käsityö ja arkkitehtuuri ovat hyväksyttyjä.
4.) Teatteri, sirkustaide, puhe- ja lausuntataide. Runojen lausuminen on sallittua, myös niiden julkinen esittäminen ammattimaisesti. Myös puhetaidon harjaannuttaminen ja julkisena puhujana esiintyminen on hyväksyttyä, ja itse asiassa korkealle arvostettua. (Yksi tämän päivän tunnetuimmista retoriikan asiantuntijoista ja ainakin yksi Yleisradion kuuluttaja eli puhetyöläinen on vanhoillislestadiolainen.) Myös näytelmien lukeminen itsekseen kirjallisuutena on sallittua (esim. Kiven Nummisuutarit). Mutta näytelmien esitettyjä versioita ei ole vl-uskovaisen sallittua mennä seuraamaan, sillä teatteri ja kaikki siihen liittyvä on todettu synnilliseksi. Tosin radioteatteri on tästä poikkeus, samoin koulujen ja päiväkotien näytelmät, esimerkiksi joulu- ja kevätjuhlissa. Kuunnelmia on perinteisesti sallittu kuunneltavan. Tosin radion alkuaikoina 20-30-luvulla koko laitetta ohjelmineen pidettiin synnillisenä. Sirkustaidetta ei hyväksytä ja rauhanyhdistysten piirissä on neuvottu vanhempia olemaan viemästä lapsiaan sitä katsomaan.
Tarkennuksena, jos näyttelijä Seela Sella esittää Niilo Rauhalan runoja vaikkapa koululla järjestetyssä tilaisuudessa, sitä sopii vl-uskovaisen mennä seuraamaan. Mutta jos Seela Sella esittää samoja runoja kaupunginteatterin tiloissa, sinne taas ei ole sopivaa mennä samaa esitystä kuuntelemaan.
Miksi unohdit listastasi tanssin ja liikunnan. tanhut ja seuratanssit ovat syntiä. Samoin baletti, afro- jazz- ja mikä hyvänsä tanssi. Lapsia ei saa panna balettitunneille eikä musiikkiliikuntaan. Musiikkiliikunta olisallittua vain sille yhdelle suurperheen vl-äidille joka harjoitti sitä taannoin ihan televisiossa asti. :-))
Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Hajoita ja hallitse!
En pysty käsittämään miten te noilla tuommoisilla säännöillä luulette edistävänne Jeesuksen sanomaa maan päällä?
Taitraa olla niin että teidänkin porukkanne on jo ajanut Kristuksen ulos joukostanne...
meinasi itku päästä. Niin koomista, mutta joka sana totta!
En ole kuullut, että erotetaan, mutta sen olen kuullut, että puhutellaan, jos teeveestä ei ole otettu jotain osaa pois. Ei erotettu siltikään. Kai nöyryyttä löytyi kuitenkin tarvittava määrä?
Muuten en äkkiä löydä korjaamista omien tietojeni valossa tuosta kirjoituksestasi. Käytäntö on joskus hupaisaaa kentällä nuorten kanssa... Se vaihtelee kyllä hieman eri paikoissa. Tiukkuus ja yhdenmukaisuus eivät ole kaikkialla samanlaisia.
Hei x-vl! Onko siis tosiaan niin että tämä virallinen päätös on nyt rauhanyhdistyksissä vesitetty?
Enääkö ei television hankkimisesta joudu erotetuksi?
"Vuonna 1971 SRK:n vuosikokouksessa Ruukissa tehtiin päätös, että television hankkineita oli puhuteltava kerran tai kahdesti, jonka jälkeen parannukseen taipumattomia pidetään 'pakanoina ja publikaaneina', eli uskonsa kieltäneinä. Vuoden 1976 vuosikokouksessa Sievissä todettiin edelleen toistamiseen, että 'asiasta on niin paljon puhuttu ja kirjoitettu, että tulevaisuudessa uskoa tunnustavat television hankkijat katsotaan uskonsa kieltäneeksi ja heidät välittömästi erotetaan rauhanyhdistyksen jäsenyydestä'. "
ja vuotaa jo päältä yli. Vuotanut jo jonkin aikaa. Teoria ja käytäntö eivät enää ole synkroonissa. Moni puhuu vielä vanhaa retoriikkaa, mutta omakaan sydän ei pysy mukana, vaikka leuat loksuaa. Mullakin ollut se näköradio vuosia, eikä kukaan ole korvaansa lotkauttanut.
Älä itke ystävä kallis, tosin et ole tunteinesi yksin. Ymmärrät varmaan, miksi ulkopuoliset ihmiset ihmettelevät. Eihän tuota voi muuta kuin ihmetellä. Tuo asia on vierinyt jo niin kauaksi Raamatusta ja muuttunut ihmisten sääntelemäksi opiksi, että se todella on koomista, mutta samalla niin surullista. Olisiko surkuhupaisa sitten oikea sana sitä kuvaamaan. Eihän tuota voi selittää ja eikä siitä syystä ulkopuolisia vaatia edes ymmärtämään.
kirjoittaja ja tiedät paljon asioista. Etkö voisi kirjoittaa johonkin lehteen kyselyn vl-säännöistä ja niiden tarpeellisuudesta. Tuollainen sääntöviidakko kauhistuttaa.
sellaista sääntöviidakkoa ei ole :) Raamattu on ylin ohjekirja ja Pyhä Henki Jumalanlapsella on joka sanoo mikä on oikein ja mikä väärin.
Emme me uskovaiset, kulttuurista kiinnostuneet ja sitä mielellään harrastavat ole näitä kieltoja koskaan ymmärtäneet.
Määräysten säätäjät eivät itse tiedä kulttuurista mitään.
Jostain syystä juuri kulttuuri on nähty meikäläisyydessä suurempana vaarana kuin mammonan palvonta, ahneus ja itsekkyys. Tämä on outoa. Itse vähävaraisena en tule koskaan saavuttamaan asemia enkä suuria tuloja. Mutta minua virkistää erilaisen kulttuurin seuraamienn ja itse osallistuminen. Se ei välttämättä vaadi korkeaa tulotasoa. Eikä oikeasti ole millään taovin uskonelämälle haitaksi, päinvastoin. Jumalan lahjoja ovat kaikki hänen ihmiselle antamat luovuuden puolet.
Johonkin lehteen kirjoittaminen olisi hyvä ajatus. Ehdotan että kirjoitat Päivämies-lehteen jutun tästä.
Väitätkö, ettei Reisjärvellä saneltu miten musikkia on sopivaa harrastaa? Väitätkö että elokvuataiteen klassikkoja sopii käydä katsomassa? Kiistätkö, että hiljan Helsingin ry:llä kiellettiin klassisen musiikin konserteissa käyminen?
Yritätkö kierrellä totuutta? Miksi?
En ole kuullut yhtään erottamistapausta teeveen vuoksi hullujen hoitovuosien jälkeen.
Puhuttelujakaan en tiedä enempää tehdyn, vaikka eihän niistä meikäläiselle reilusti kerrotakaan. Mutta tiedän kuitenkin ainakin sukulaisten kohdalta. Tiedän kenellä on laite enemmän tai vähemmän sivummalla.
Ja pienet hienosäädöt tv-pykälissä ovat ainakin poistuneet. Esim. tilanteissa, jossa perheen ei-vl-jäsen haluaa toimia ei-vl-mäisesti eli hankkii television. Perheen vl-jäsen ei joudu ongelmiin sen vuoksi. Eikä edes vaadita eri huoneeseen - ei ihmistä eikä laitetta. Se saa olla huonekaluna! Ainakin jollakin paikkakunnalla. ;)
Reisjärven muusikkopäivien uutisointi ei vastannut siellä käytettyjä puheenvuoroja. Vt. päätoimittaja yritti sitten paikata seuraavassa lehdessä tilannetta, sillä toimitus oli lähes hukkunut kriittiseen palautteeseen. Hyvä homma!
Ne on väärässä hengessä ja helvëttiin menossa, jotka ovat olohuoneeseensa sontaluukun kannen eli television hankkineet!
Vielä syvemmälle helvettin syvyyksiin on menossa ne, jotka sitä televsiota salaa katselevat! He ovat synnin orjia!
Nuo tv:n hankkineet ja helvëttiin matkaavat ovat lainanneet Sodoman silmät nähdäkseen ja Komoran korvat kuullakseen Baabelin pahuuden, kun ovat sen sontaluukun kannen, sen tv:n hankkineet elääkseen tämän maailman hengessä.
Minä puolestani saan käydä vaikkapa rock-konsertissa, teatterissa, baletissa, tanssikilpailussa, sinfoniakonsertissa jne jne, mutta en ole käynyt missään. Eivät ne yksinkertaisesti kiinnosta minua. Kuuntelen mielelläni vain sotilasmarsseja ja urkumusiikkia. Minusta tulisi ilmeisesti mallikelpoinen vl.
Mitä enemmän vl-johto keksi älyttömiä kieltoja, sitä suurempaa houkutusta seurakunta tuntee niitä harrastuksia kohtaan.
Vieläkö nämä on ajantasalla? Tietääkö joku
Minä ainakin oon käynyt oopperassa ja konserteissa ja sirkuksessa en tiiä onko se "sallittua" en oo kylla kysellytkään eikä se mielestäni kuulu muille.
Naurettavia sääntöjä.
Sitten kuitenkin käytetään nettiä aivan kuin se olisi ihan eri juttu kuin tv yms. Nettihän on täynnä esim. pornoa ja liikkuvaa kuvaa. Tuossa vieressäkin on mainos, jossa kuvat liikkuu.
Olette te vaan koomisia veijareita. Onko oman järjen käyttö myös kiellettyä?