Vakava ominaisuuskeskustelu...

Alla ehdotettiin erästä universaalia määritelmää "naisen tärkeimmäksi ominaisuudeksi".

Jos pohjaudumme Aristoteleen filosofiaan siitä, että kaikilla havainnoitavissa olevilla tyypeillä on "essence", ts. että esim. naisilla on joku ominaisuus (tai -joukko) joka "tekee naisesta naisen."

Pyytäisin siis ihmisiä miettimään, mikä on SE ominaisuus (tai -joukko) joka tekee naisesta naisen. Ovatko ne juuri nimenomaan ne poikkeavuudet genitaaleissa?

Vai pitäisikö naiseuden määritelmään ottaa sosiaalisiakin elementtejä (jolloin itse asiassa naiseuden määritelmä muuttuisi ajan ja kontekstin muuttuessa).

Tapauksessa 1: feminismi tutkisi naisen asemaa, joka johtuisi nimenomaan siitä, että nainen poikkeaa sukupuolielintensä suhteen miehestä, ja siitä johtuvia "arvoasetelmia"

Tapauksessa 2: feminismi olisi itse asiassa liikkuva käsite, jonka tarpeellisuus voidaan jokaisessa hetkessä ja kontekstissa kyseenalaistaa.

Tapauksessa 2 kyseenalaistan feminismin tarpeellisuutta jatkuvasti omassa mielessäni. Ehkäpä myös tapauksessa 1, kun lääketiede ja teknologia tekevät naisen oloa aina vain mukavammaksi edistyksen myötä....

Mutta mikä Sinun mielestäsi tekee naisesta naisen?
10313
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

..se nainen naisena pysyy vaikka voissa paistaisi. Naisesta tekee naisen se että hän on syntynyt naiseksi. Huomattavasti vaikeampaa kuin pysyä naisena olisi muuttua mieheksi. Mikä tekee naisesta miehen?

Äänestä
  • ..muu kuin sukupuolenvaihdosleikkaus, siis ruumiillisesti. henkisesti naisesta tekee miehen kiihkofeminismi!

    Äänestä

  • kai.. kirjoitti:

    ..muu kuin sukupuolenvaihdosleikkaus, siis ruumiillisesti. henkisesti naisesta tekee miehen kiihkofeminismi!

    "henkisesti naisesta tekee miehen kiihkofeminismi!"

    Oikeesti? Onko kiihkofeminismi miesten juttu?

    Äänestä

  • Sirpa kirjoitti:

    "henkisesti naisesta tekee miehen kiihkofeminismi!"

    Oikeesti? Onko kiihkofeminismi miesten juttu?

    Näyttää olevan miesten juttu, ainakin tällä palstalla juuri miehet tuntuvat suhtautuvan kiihkolla feminismiin. Usein ei järjen häivää.

    Äänestä

  • N... kirjoitti:

    Näyttää olevan miesten juttu, ainakin tällä palstalla juuri miehet tuntuvat suhtautuvan kiihkolla feminismiin. Usein ei järjen häivää.

    Siitä on jo vuosia, kun aloin toimia aktiivifeministinä. Oli yllättävää, että siinä missä miehiä lähinnä huvitti minun feminismini, jotkut naiset työpaikallani reagoivat hyvin kielteisesti. Vinoiltiin, miten feministien pitäisi ottaa hoitaakseen kollikissojen kastrointi ja pääsiäisenä sain puolitutulta kana-kortin "kukkojen vastustamisyhdistykseen menosta". Feministisine intresseineni tunsin nurinkurisesti olevani kuin jonkinlainen uhka heille.

    Äänestä

  • Janusiina kirjoitti:

    Siitä on jo vuosia, kun aloin toimia aktiivifeministinä. Oli yllättävää, että siinä missä miehiä lähinnä huvitti minun feminismini, jotkut naiset työpaikallani reagoivat hyvin kielteisesti. Vinoiltiin, miten feministien pitäisi ottaa hoitaakseen kollikissojen kastrointi ja pääsiäisenä sain puolitutulta kana-kortin "kukkojen vastustamisyhdistykseen menosta". Feministisine intresseineni tunsin nurinkurisesti olevani kuin jonkinlainen uhka heille.

    ..vaan nuoleskella miehiä olemalla sovinisteja heidän puolellaan. Säälittävää akkamaista toimintaa. Ei sillä ettei miehiltä löytyisi pahempaa.

    Äänestä

  • Siis tapahtuu pelkästään siksi, että hänellä ovat biologisesti erilaiset vehkeet?

    -> vai mikä on se sosiaalinen ilmiö sitten, joka aiheuttaa sitä, seuraako se:

    a) siitä, että biologia aiheuttaa erilaista (ns. naisellista) käytöstä, jota ei suosita työelämässä (mutta pitäisi suosia - mitä se on ja miksi?) vai

    b) että "ne sortajamiehet" pitävät naisia "erilaisina" siksi, kun niillä on erilaiset vehkeet (vaikka muuten biologia ei vaikuta työntekoonsa?)

    Itse olen kokenut, että naiset nostavat joskus keskustelua siitä, jos vaikka joku käyttäytyy tunne-elämältään ailahtelevasti esim. tiettynä hetkenä kuussa, niin sitten miehet alkavat välttelemään häntä "epäprofessionaalina". Itse olen huomannut itsessäni tällaisen välttelyn joskus naiskollegojani kohtaan - en puhu heille mistään asioista jos ovat huonolla tuulella - en tosin puhu ailahteleville mieskollegoillekaan (ja itse asiassa kun heillä ei ole tuota biologista selitystä implisiittisesti esim. ailahtelevalle tunnekäytökselleen, niin pidän heihin jopa suurempaa välimatkaa?)

    Haen tällä kysymyksellä nyt sitä "essencea", joka aiheuttaa feminismin tarpeen - ts. mikä ominaisuus naisella on "se" (tai ne) ominaisuus/ominaisuudet jotka tekevät hänestä "sorretun" ja jonka takia pitäisi erityisesti alkaa "tasa-arvoistamaan" asioita?

    Ts. mikä naisen ominaisuus aiheuttaa feminismin tarpeen?

    Äänestä

  • proffa kirjoitti:

    Siis tapahtuu pelkästään siksi, että hänellä ovat biologisesti erilaiset vehkeet?

    -> vai mikä on se sosiaalinen ilmiö sitten, joka aiheuttaa sitä, seuraako se:

    a) siitä, että biologia aiheuttaa erilaista (ns. naisellista) käytöstä, jota ei suosita työelämässä (mutta pitäisi suosia - mitä se on ja miksi?) vai

    b) että "ne sortajamiehet" pitävät naisia "erilaisina" siksi, kun niillä on erilaiset vehkeet (vaikka muuten biologia ei vaikuta työntekoonsa?)

    Itse olen kokenut, että naiset nostavat joskus keskustelua siitä, jos vaikka joku käyttäytyy tunne-elämältään ailahtelevasti esim. tiettynä hetkenä kuussa, niin sitten miehet alkavat välttelemään häntä "epäprofessionaalina". Itse olen huomannut itsessäni tällaisen välttelyn joskus naiskollegojani kohtaan - en puhu heille mistään asioista jos ovat huonolla tuulella - en tosin puhu ailahteleville mieskollegoillekaan (ja itse asiassa kun heillä ei ole tuota biologista selitystä implisiittisesti esim. ailahtelevalle tunnekäytökselleen, niin pidän heihin jopa suurempaa välimatkaa?)

    Haen tällä kysymyksellä nyt sitä "essencea", joka aiheuttaa feminismin tarpeen - ts. mikä ominaisuus naisella on "se" (tai ne) ominaisuus/ominaisuudet jotka tekevät hänestä "sorretun" ja jonka takia pitäisi erityisesti alkaa "tasa-arvoistamaan" asioita?

    Ts. mikä naisen ominaisuus aiheuttaa feminismin tarpeen?

    Pitäisi kylläkin kysyä, mitkä ovat ne miehiset ominaisuudet jotka saavat miehen alistamaan naista?

    Äänestä

  • Napu kirjoitti:

    Pitäisi kylläkin kysyä, mitkä ovat ne miehiset ominaisuudet jotka saavat miehen alistamaan naista?

    ...lienevät samoja, jotka saavat ihmisen yleensäkin "alistamaan" toista ihmistä:

    - kilpailuvietti
    - oman edun tavoittelu jne.

    Siinä mielessä miehet eivät alista naisia enempää kuin toisia miehiäkään.

    Aiemmin naisen biologia jätti naisen haavoittuvammaksi, kun sosiaalinen turvaverkko ei suojannut yksinhuoltajaa. Nykyisin mielestäni naiset ja miehet käyttäytyvät yhtä paskamaisesti toisiaan kohtaan, kun yhteiskunta on poistanut pelon kuolla nälkään...

    Luulen, että miehet ovat feministien silmissä vain saaneet suuremman syyn yleisinhimillisistä huonoista ominaisuuksista kuin naiset, tuon historiallisen biologisen epäsymmetrian perusteella.

    Äänestä

  • Napu kirjoitti:

    Pitäisi kylläkin kysyä, mitkä ovat ne miehiset ominaisuudet jotka saavat miehen alistamaan naista?

    ...lienevät samoja, jotka saavat ihmisen yleensäkin "alistamaan" toista ihmistä:

    - kilpailuvietti
    - oman edun tavoittelu jne.

    Siinä mielessä miehet eivät alista naisia enempää kuin toisia miehiäkään.

    Aiemmin naisen biologia jätti naisen haavoittuvammaksi, kun sosiaalinen turvaverkko ei suojannut yksinhuoltajaa. Nykyisin mielestäni naiset ja miehet käyttäytyvät yhtä paskamaisesti toisiaan kohtaan, kun yhteiskunta on poistanut pelon kuolla nälkään...

    Luulen, että miehet ovat feministien silmissä vain saaneet suuremman syyn yleisinhimillisistä huonoista ominaisuuksista kuin naiset, tuon historiallisen biologisen epäsymmetrian perusteella.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


proffa kirjoitti:

Alla ehdotettiin erästä universaalia määritelmää "naisen tärkeimmäksi ominaisuudeksi".

Jos pohjaudumme Aristoteleen filosofiaan siitä, että kaikilla havainnoitavissa olevilla tyypeillä on "essence", ts. että esim. naisilla on joku ominaisuus (tai -joukko) joka "tekee naisesta naisen."

Pyytäisin siis ihmisiä miettimään, mikä on SE ominaisuus (tai -joukko) joka tekee naisesta naisen. Ovatko ne juuri nimenomaan ne poikkeavuudet genitaaleissa?

Vai pitäisikö naiseuden määritelmään ottaa sosiaalisiakin elementtejä (jolloin itse asiassa naiseuden määritelmä muuttuisi ajan ja kontekstin muuttuessa).

Tapauksessa 1: feminismi tutkisi naisen asemaa, joka johtuisi nimenomaan siitä, että nainen poikkeaa sukupuolielintensä suhteen miehestä, ja siitä johtuvia "arvoasetelmia"

Tapauksessa 2: feminismi olisi itse asiassa liikkuva käsite, jonka tarpeellisuus voidaan jokaisessa hetkessä ja kontekstissa kyseenalaistaa.

Tapauksessa 2 kyseenalaistan feminismin tarpeellisuutta jatkuvasti omassa mielessäni. Ehkäpä myös tapauksessa 1, kun lääketiede ja teknologia tekevät naisen oloa aina vain mukavammaksi edistyksen myötä....

Mutta mikä Sinun mielestäsi tekee naisesta naisen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu