Vaikka muuta ei saisikaan takaisin, on Viipui saatava. Viipuri on kerta kaikkiaan niin tärkeä osa Suomen historiaa, että sen täytyy ja sillä on oikeus kuulua Suomeen. Mitä jos Turku ei kuuluisi enää Suomeen? Sanoisiko Nimierkki, ettei sillä historiallisella pääkaupungilla ole mitään väliä?
Viipuri on Suomea
Edes pelkkä Viipuri
221101
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Suomalaisten enemmistö ei halua ottaa vastaan Viipuria, rappeutunutta, venäläistettyä slummia, eikä Venäjä halua sitä luovuttaa. Miksi ihmeessä se on siis pakko liittää maahamme?
Senkö takia että kirjoittaja on sitä mieltä? Pitääkö enemmistön muissakin kysymyksissä taipua kirjoittajan vaatimuksiin? Miksi kirjoittaja luulee olevansa niin suuri herra, että Suomen kansan on kyselemättä noudatettava hänen pienintäkin mielenliikettään?
"Suomalaisten enemmistö ei halua ottaa vastaan Viipuria, rappeutunutta, venäläistettyä slummia, eikä Venäjä halua sitä luovuttaa. Miksi ihmeessä se on siis pakko liittää maahamme?"
Etkö osaa lukea, vai etkö ymmärrä lukemaasi? Juuri sen tähden, miksi edellä ko. henkilö niin kiroitti.
"Senkö takia että kirjoittaja on sitä mieltä? Pitääkö enemmistön muissakin kysymyksissä taipua kirjoittajan vaatimuksiin? Miksi kirjoittaja luulee olevansa niin suuri herra, että Suomen kansan on kyselemättä noudatettava hänen pienintäkin mielenliikettään?"
Miksi itse luulet olevasi niin suuri herra. että pidät omaa mielipidettäsi muita paremapana?
Kuten totesin, kaikki mielipidemittaukset ovat osoittaneet, että suomalaisten enemmistöllä ei ole mitään halua ottaa vastaan luovutettua Karjalaa tai osia siitä. Venäjä on puolestaan tehnyt täysin selväksi, että sillä ei ole mitään halua palauttaa luovutettua Karjalaa tai osia siitä.
Nuo ovat tosiasioita.
"Ko. henkilö", kirjoittajan valitsemaa ilmaisua käyttääkseni, ilmaisi kantanaan, että Viipurin tulee historiansa takia kuulua Suomeen.
Tuo on mielipide.
Tosiasiat ovat aina mielipidettä parempia.
Kysymys siis edelleekin kuuluu, miksi "ko. henkilö" kuvittelee olevansa niin suuri herra, että koko Suomen maan on toteltava hänen mielipiteitään.
"Nuo ovat tosiasioita."
Silti se on vain mielipidemittaus, EI kansanäänestys.
""Ko. henkilö", kirjoittajan valitsemaa ilmaisua käyttääkseni, ilmaisi kantanaan, että Viipurin tulee historiansa takia kuulua Suomeen.
Tuo on mielipide."
Se on hänen kantansa, silti kysyt: miksi?
"Kysymys siis edelleekin kuuluu, miksi "ko. henkilö" kuvittelee olevansa niin suuri herra, että koko Suomen maan on toteltava hänen mielipiteitään."
Miksi koko Suomen olisi toteltava sinun mielipiteitäsi? Et sinä edusta koko kansaa.
Suomalaisten suuri enemmistö ei asunut Viipurissa , tai sen liepeillä.
Tänäpäivänäkään suomalaisten suurta enemmistöä tuskin kiinnostaa liitetäänkö osa Sipoota Helsinkiin, tai osa Helsinkiä Sipooseen.
Pitäisikö kuunnella niitä joita asia koskee, eli heitä jotka ovat alueen konkreettisen henkilökohtaisesti menettäneet?
Sipoo- liitostakaan tuskin lopullisesti käsitellään Saamelaiskäräjillä.
On naurettavaa esittää nimimerkin tapaan, että valtionrajoja ja koko maamme tulevaisuutta koskevat kysymykset olisi jätettävä niiden ratkaistaviksi "joita asia koskee" ja että kansamme enemmistön oikeus päättää niistä olisi kiellettävä.
Moista demokratian halveluksuntaa tapaa harvoin.
Minun mielipiteitäni ei pidä kenenkään kuunnella, saatika sitten noudattaa.
Kun kaikki asiasta tehdyt mittaukset osoittavat suomalaisten enemmistön vastustavan Karjalan tai sen osien palautusta eikä mikään mittaus osoita enemmistön sitä tukevan, on täma kuitenkin kiistaton tosiasia, joka on otettava huomioon.
Sitä ei voi kumota "ko. henkilön" mielipiteellä siitä kuinka hänen kantansa on arvokkaampi kuin enemmistön.
Rappeutunut slummi?
Viipurissa on moderni massiivinen hypermarket, huippuhieno sushi-ravintola, toistakymmentä laadukasta hotellia, tyylikkäitä ravintoloita.
Viipuri on moderni, nopeasti kehittynyt kaupunki.
Se on Suomen ainoa keskiaikaisen vanhankaupungin kaava-alueen säilyttänyt kaupunki.
Viipuri takaisin!
"Huomioitsija" on propagandistinen valehtelija, jonka maaninen tahti herättää huomiota.
Kuka on tämä kiihkeä propagandisti?
En sanonut enkä tarkoittanut olevani suuri herra, jonka tahtoon kaikkien pitäisi alistua. Mutta minulla on epäanti-isänmaallisuudestani huolimatta oikeus ilmaista mielipiteeni. Miksi haukuit minua?
Vuosikymmenten ja -satojen varrella on niin monta "historiallista" kaupunkia ja paikkaa vaihtanut omistajaa, jopa tuhoutunut ja hävinnyt kartalta.
Viipuri ei ole ainoa.
Suomesta häviää vielä monen monta paikkaa vaikkapa seuraavan sadan vuoden aikana. Saattaa hävitä jopa pikkukaupunkeja kasvukeskusten ulkopuolelta.
Elämä menee sitä rataa.
Wiipuri on osa meidän kotimaata joka nyt on (miehitetty) toisen maailmansodan surauksena.Neuvostoliitto aloitti 30.11.1939 sotatoimet maatamme vastaa siitä edes ilmoittamatta.Tämä ajoi Neuvostoliiton ulos kansainliitosta joka oli yk:n edeltäjä.Neuvostoliiton röyhkeän ryöstön seurauksena jouduimme pakkoluovuttamaan karjalan ja osan muutakin kotimaatamme.Tämä asia sovittiin lopulta Pariisissa missä meille saneltiin ehdot joissa oli myös tämä alueiden pakkoluovutus.Meidän oli pakko suostua ehtoihin ja näin sai naapuri vielä lisää maata mitä ei sodalla valloittanut.Meidän kieltäytyminen olisi tiennyt maamme miehitystä joka tosin olisi ollut todella hankalaa.Meillä oli varattu aika määrä aseita tämän varalle(asekätkentä)ja Neuvostoliitolle olisi tämä maa tiennyt paljon pahempaa kuin Afkanistan ym.Venäjä on Neuvostoliiton perillinen ja heidän pitäisi tunnustaa ne ihmisoikeuksien rikkomukset joita Neuvostoliitto teki (Jeltsin muuten tunnusti ne mutta Mauno Koivisto nukkui eikä kuullut).Venäjä voisi aivan hyvin palauttaa maat meille ja saisimme näin pisteen sille mikä maitamme on hiertänyt sodasta lähtien.Venäjällä ollaan hyvin tietoisia nykyään mitä tapahtui vuosina 39-44 ja monet heistä olisivat valmiit palauttamaan maat meille.
????
"Tämä ajoi Neuvostoliiton ulos kansainliitosta joka oli yk:n edeltäjä.Neuvostoliiton röyhkeän ryöstön seurauksena jouduimme pakkoluovuttamaan karjalan ja osan muutakin kotimaatamme.Tämä asia sovittiin lopulta Pariisissa missä meille saneltiin ehdot joissa oli myös tämä alueiden pakkoluovutus."
Miksiköhän lähes kaikilta Karjalan palauttelijoilta unohtuu sellainen sota kuin jatkosota aina tuolta välistä? Palauttelijoille sota alkoi 1939 ja loppui Pariisiin 1947 vaikka siinä välillä ehdittiin solmia rauhakin kertaalleen ja sopia saksmannien kanssa uudesta sodasta. Onko se "hyvityssota" jotenkin arka paikka muistella?
Jatkosota tai ei, Karjala liitettiin JO ennen sitä NL:oon laittomalla hyökkäyssodalla.
"Jatkosota tai ei, Karjala liitettiin JO ennen sitä NL:oon laittomalla hyökkäyssodalla. "
Jatkosodassahan Karjala otettiin takaisin, Pariisissa siitä jouduttiin taas luopumaan. Kummaa että noinkin tärkeä vaihe karjalan palauttelussa halutaan unohtaa. Miksi?
muuta sitä tosiasiaa miksikään, että Karjala on Suomelta väkivaltaisesti ryöstetty. Miten jatkosota muka muuttaa suomalaisten oikeuksia omaan omaisuutenssa?
"muuta sitä tosiasiaa miksikään, että Karjala on Suomelta väkivaltaisesti ryöstetty. Miten jatkosota muka muuttaa suomalaisten oikeuksia omaan omaisuutenssa? "
Siten, että sitä väkivaltaisesti ryöstettyä yritettiin väkivaltaisesti palauttaa ja samalla syyllistyttiin itsekin ryöstön yritykseen Itä-Karjalassa, joka yritettiin liittää Suomeen.
Kansainvälinen yhteisö katsoi tämän johdosta Suomen menettäneen oikeuden Karjalaan, koska NL sai pitää edellisessä sodassa ryöstämänsä. Eihän kansainvälisen yhteisön, eli yhdistyneittein kansakuntien toimintaa muuten voi tulkta.
Suomalaisuus katoaa tilalle ajetaan humanisti mopsia joka suostuu kaikkeen ja on kaikkien kaveri.Loppupelissa tätä lapasella saa pyyhkiä vaikka lattiaa.Missä on sisu ja suoraselkäisyys? Karjalasta puhuminenkin on näiden lapasien mielestä niin paha juttu että voi kauhistus.Lapaset ei halua puhua kun joku voi vaikka älähtää ja tulee pupu pöksyyn.Tämä sukupolvi on lapasten luvattu polvi joka näyttää täyttävän tämän ennen niin ihanan maan.
"Kansainvälinen yhteisö katsoi tämän johdosta Suomen menettäneen oikeuden Karjalaan, koska NL sai pitää edellisessä sodassa ryöstämänsä. Eihän kansainvälisen yhteisön, eli yhdistyneittein kansakuntien toimintaa muuten voi tulkta."
Katsoiko "kansainvälinen yhteisö" myös, että NL:lla oli oikeus Baltian maihin, vaikka nämä eivät hyökänneet yhtään minnekään? Tai oikeus hallita Itä-Eurooppaa?.
"Tulkitse" vaan sinä. Pieleen menee.
Aika hyvin tässä lapasten ja mopsien valtakunnassa taitaa asiat olla.
Jos taasen olet liittolaista vailla niin ajatuksesi vaikka Paperiliitolle,ne pojat on kyykyttänyt isompiakin instansseja eli eiköhän se karjala tule takaisin muutamalla työnseisauksella,,,,.
"Katsoiko "kansainvälinen yhteisö" myös, että NL:lla oli oikeus Baltian maihin, vaikka nämä eivät hyökänneet yhtään minnekään? Tai oikeus hallita Itä-Eurooppaa?."
Tuomitsiko kansainvälinen yhteisö nämä hyökkäykset? Asettiko se Neuvostoliitolle jotain sanktioita siitä että se liitti Baltian maat itseensä? NL oli YK:n jäsen ennen Suomea vaikka se hallitsikin Itä-Eurooppaa. Suomi kelpasi YK:n jäseneksi vasta kun se oli toteuttanut YK:n sille Pariisissa asettamat ehdot, eli maksanut sotakorvaukset Neuvostoliitolle.
""Tulkitse" vaan sinä. Pieleen menee. "
Ei mene pieleen, kertaan vain tapahtunutta siinä missä sinä haikailet tapahtumattoman perään :D
terijoen pakolaishallitus kutsui ylvään punaarmeijan vapauttamaan meitit mannerheimiläisen lahtarikaartin ikeestä. punaarmeija marssi soittokunta kärkenä kohti helsinkiä, kyllä se kuului ainakin suomussalmen syrjäkylillä. muuten meni hyvin mutta kapitalisti koirien masinoima ilmastonmuutos (kauhee pakkanen) viivytti tuloa sen verran että lopullinen läpimurto tehtiin hitlerin kätyreitä vastaan berliinin sortuessa ja lahtarikaartin sankarit j'ätettiin pelko perseessä odottamaan viimeistä tuomiota ja hyvin he siitä suomentuivatkin. nytkun suuri venäjä viitsi enää tsuhnista huolehtia ruskeakielinen suomen johto natoilee ja etsii nuoleskeltavaa persusta lännestä. hyi kauheeta!!!
tällaisia retkuperseitä ei voi asettaa wiipurin ja karjalan hallintaan, näin on marjat.