Kiistelty raamatun paikka

Room 14/5 toinen pitää yhden päivän toista parempana,toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä.On väitetty sen tarkoittavan paastoa.Mutta kun katsotaan raamatun koko ilmoitus,ja ala-viitteet,ei pidä paikkaansa.Gal 4/10 te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista Paavali toteaa olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.Koloss.2/16 älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta,älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta.Jotka vain ovat tulevaisten varjo,mutta ruumis on Kristuksen.Tässä siis koko ilmoitus asiasta eikä paastosta puhuta mitään.
31855
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Adventistit olisivat laittaneet Paavalin vankilaan ja saaneet hyvän syyn ruoskia hänet vereslihalle sekä kaataa suolavettä haavoille.

Äänestä
  • vankilaan pistivätkin ja ruoskittivatkin häntä.

    Äänestä

  • Paavalin kirjoitti:

    vankilaan pistivätkin ja ruoskittivatkin häntä.

    Elävän Jumalan Poikana.Juuri päinvastoin kuin kaikki kristinuskovaiset,myöskin adventistit uskomme. Adventisteille Jeesus on Herra ja Paavali kaikkista rakkain apostoli,Johaneksen ohessa.

    Adventisteille Paavalin kirjeet ovat kaikkein rakkaimmat ja eniten luetut.Adventisteilla ei ole mitään ristiriitaa Paavalin kanssa,vaikka niin jostakin syystä täällä yritetään väittää.

    Päinvastoin,Paavali juuri on se apostoli,joka vahvistaa monessa paikkaa uskomme oikeaksi.

    Äänestä

  • Messiaana,eivätkä kirjoitti:

    Elävän Jumalan Poikana.Juuri päinvastoin kuin kaikki kristinuskovaiset,myöskin adventistit uskomme. Adventisteille Jeesus on Herra ja Paavali kaikkista rakkain apostoli,Johaneksen ohessa.

    Adventisteille Paavalin kirjeet ovat kaikkein rakkaimmat ja eniten luetut.Adventisteilla ei ole mitään ristiriitaa Paavalin kanssa,vaikka niin jostakin syystä täällä yritetään väittää.

    Päinvastoin,Paavali juuri on se apostoli,joka vahvistaa monessa paikkaa uskomme oikeaksi.

    Tuskin miklään kirkkokunta käy yli Paavalin opetuksien mitätöiden ne opillaan järjestään.Suurinpana mitätöintinään he kumoavat Paavalinn kertoman säännön naisen opettamiskiellossa. Adventiastit ovat troki joutuneet paneutumaan Paavaliin erityisellä innolla, koska juuri Paavali on heillä se, jonka sanoilla on suurin kitka syntynyt adventistien ja kristittyjen välille.Onhan juuri Paavali Kristinuskon tuoja pakanoille.Eikä muuta Kristinuskoa olekaan, kuin Paavalin opettamaoppi.Siksi juuri adventistit eivät olekaan kristittyjä.

    Äänestä

Otit esille kolme Ut:n tekstiä. Viittaan niihin ihan lyhyesti.

Room. 14:5. Tässä Pavali keskustelee eri päivien huomioimista paastopäivinä. Rakkauden henki vallitkoon! Mitä ihmettä tässä on pakottaa ketään paastoamaan tiettynä päivänä. Sallittakoon keskuudessamme eroja näissä seremoniallisissa päivissä.

Gal. 4:10. Paavali viittaa seitsemään seremoniallisiin sapattiin ja uuden kuun seremonialliseen systeemiin (3. Moos. 23,
4.Moos.10:10; 28:11-15). Paavali ei tässä yhteydessä puhu viikottaisesta sapatista.

Kol. 2:16. Sapatti viittaa monikkomuotoon! Tässä puhutaan sapateista, jotka saavuttivat täyttymyksensä Kristuksessa. Kyseessä ei voi olla sapatti, joihin käskyt viittaavat, vaan nimen omaan seremoniallisiin lepo- ja juhlapäiviin, jotka saavuttivat täyttymyksensä Kristuksessa. Näistä voimme lukea 3. Moos. 23:6-8, 15, 16, 21, 24, 25, 27, 28, 37, ja 38. Jae 17 oikeastaan selvittää koko asian: "Jotka ovat sen varjoa, mikä on tulossa". Sana varjo on avain, jonka avulla ymmärrämme jakeen 16. Meillä ei ole mitään syytä ajatella, että kymmenien käskyjen sapatti lakkaisi olemasta velvoittava. Kyseessä on juutalaisten juhlapyhistä eikä Jumalan käskyistä. Mikään kymmenestä käskystä ei ole tulevaisen varjo. Ei yksikään käsky ole sellainen. Jumalan käskyt ovat ikuisia ja koskevat kaikkia ihmisiä ja kaikkina aikoina.

Äänestä
  • Kovin paha sellaisen olisi lakata, joka ei ollut koskaan pakanoilla alkanutkaan. Mistä sinä tuon lakkaamisen oikein päättelet?Apostolit puhuvat vain päivien viettämisiä torjuen mutta eivät mainitse mitään velvoituksesta.Tuossa kohdenhan olisi ollut "adventistinen "paikka sanoa se yksi poikkeava päivän vietto, lepoppäivä, jos sellainen olisi ollut tyarkoitus.Paavali jätti tuonkin tilaisuudfen käyttämättä.Te opetatte asdioita,mjoiden opettamisesta pakanoiden vietettäväksi ei ole mitään esimerkkiä.Ja te pidätte asiaa jopa tärkeysjärjestyksen huipulla.Te olette eri asialla kuin kristinuskon opettajat olivatalussa.Sehän on Raamatullinen loppupäätelmä.

    Äänestä

  • myös viikkosapateista, hänen puhuessaan "älköönkä kukaan - - -". Taustallahan on se tilanne että juutalaiskristityt yrittivät saada pakanakristittyjä noudattamaan juutalaista lakia ympärileikkauksineen ja sapattimääräyksineen sun muine hömpötyksineen. Heidän mielestään kun piti oikeastaan tulla ensin juutalaiseksi, ennenkuin saattoi tulla kristityksi. Tätä Paavali vastusti jyrkästi

    Äänestä

SYÖMISET, JUOMISET, SAPATIN- JA UUDENKUUN PÄIVÄT (Kol 2:16-23)

“Kukaan ei saa tuomita teitä mitä syötte tai juotte, ja miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.” (Kol 2:16)

Mooseksen laissa oli runsaasti erilaisia ruokamääräyksiä jotka kuuluivat juutalaiseen kulttuuriin. Juutalaisilla oli erilaisia tulkintoja Mooseksen laeista. Myös kreikkalaisroomalaisessa kulttuurissa oli omia sääntöjä. (Kol 2:20) VT:n juhlat olivat vain varjo tulevasta. (Kol 2:17)

Uudenkuun päivä on mainittu 4 Moos 10:10.
“Sapateiksi” kutsuttiin kaikkia juhlia, erityisesti pääsiäistä ja helluntaita.
Missään tapauksessa kyse ei ole siveyslakiin kuuluvasta sapatista. (Luuk 16:17, Jaak 2:10-12)

Kysymyksessä tässä on kuitenkin erityisesti erilaiset paastomääräykset juomineen ja ruokineen. (Kol 2:23)

“Älä tartu, älä maista, älä kosketa” (Kol 2:21)
Paastomääräykset olivat niin ankaria, ettei saanut edes koskettaa kiellettyä ruokaa määrättyinä päivinä.

Jeesus kävi ankaraa taistelua ihmisen käskyjä vastaan. (Matt 15:8-9, Mark 7:7-9) Myös Paavali matkoillaan joutui alituisesti opettamaan Kristuksen vanhurskautta ja uhria vanhan liiton lakien sijaan, jotka olivat lakanneet ristillä. (Kol 2:8, Tiit 1:14) Opetuksia ei muuteta hetkessä kansan asenteisiin.

Kuitenkin on ymmärretty aina ettei Jumalan terveysneuvot ravinnon suhteen ole mitenkään koskaan vanhentuneita. (3 Moos 11, 1 Moos 1:29, 3:18)
Saastaiset eläimet ovat lihan ja -raadonsyöjiä, ja puhtaat kasvissyöjiä.
Näin ne keräävät vähemmän saastejäämiä ja syöpäsoluja itseensä kun ovat ravintoketjun alkupäässä. Teuraseläin syö suuren määrän rehua, ja kasvit ovat keränneet ilmansaasteita. Myös trikiinit, loiset, bakteerit, virukset lepraa myöten levisivät helposti raadonsyöjien ja kaatopaikkojen tonkijoiden kautta.
Jäämiä kertyy lihaan paljon jo rehusta. Jos eläin syö toisen eläimen, saasteita lihaan kertyy vieläkin enemmän.

Paavali kehotti syömään ja juomaan Jumalan kunniaksi. (1 Kor 10:31)
Jumalalle ei tuota kunniaa Pyhän Hengen temppelin turmeleminen.
Ruokatottumukset ovat ehkä suurin syy sairauksiin. Syömällä (pelkällä ruokavaliolla) on moni parantanut itsensä sairauksistaan terveeksi. Kasvisravinto sisältää vitaaliaineita, jota edistävät terveyttä. (1 Moos 1:29)

Paavali ei varmastikaan ohjannut ihmisiä epäterveellisen ravinnon käyttöön.
Hätätilanteissa, jos on niukkuutta hyvästä ravinnosta on käytettävä ymmärrystä.
Ravinto on muutenkin omantunnon kysymys. (Luuk 12:47-48) Ruoka sinänsä ei tee ihmistä Jumalalle kelpaamattomaksi. (Mark 7:14-23)
Liha on ihmisen ruokaa, mutta jatkuvasti liian usein nautittuna liha on vakava terveysriski. Jumalan kansa tavallisesti söi lihaa vain juhlapäivinä ja pidoissa.

Adventtikirkossa on aina tehty terveyskasvatusta, mutta ei koskaan annettu ruokamääräyksiä. Ravinto on omantunnon kysymys, miten ihminen huolehtii Pyhän Hengen temppelistään. Asia on kuitenkin vakava. Kenelläkään ei ole oikeutta olla huolimaton terveydestään. (1 Kor 3:16-17)
Syy, miksi kasvisvoittoista ruokaa on suositeltu, on lopun ajan yleistyvät eläinsairaudet. Kokonaisen kansan ravintotottumuksiin ei vaikuteta hetkessä.

Adventtikirkossa suositeltu ruokalautanen on sama ollut 1800 luvulla kuin tänään terveystohtorit suosittavat! Tutkimuksissa onkin voitu todeta, että terveyskasvatus on aiheuttanut noin 7 vuotta pidemmän eliniän muuhun väestöön verrattuna. Ellen G White oli terveyskasvatuksen uranuurtaja. Hänen neuvot tiede ja tutkimus on vahvistanut oikeiksi ja hyviksi. EGW oli lakto-ovo-vegetaristi, (Myös munat ja maitotuotteet) tai semivegetaristi. (joskus hiukan valkoista lihaa) Vegaanit ovat harvinaisuuksia Adventtikirkossa. Adventistit ovat myös sekaravinnon käyttäjiä.

Ihminen oppii pitämään terveellisestä ruuasta, jos haluaa huolehtia terveydestään hyvin. “Ruokaremontti” kuitenkin tehdään yleensä vähitellen keventäen. Paasto on valtavan hyvä apukeino raitistumisessa, ja tapojen- ja tottumuksien muuttamisessa kaikessa.

Pesemättömin käsin syöminen oli juutalaisilla ruoan syömisen este. (Mark 7:1-23) Eihän ruoka voi saastuttaa samoin kuin epäpuhtaat pahat ajatukset. On kuitenkin huomioitava ettei juutalaisessa ruokapöydässä ollut koskaan mitään saastaiseksi luokiteltua ruokaa, (3 Moos 11) jota he eivät missään tapauksessa kelpuuttaneet ravinnokseen. Kysymys Mark 7:14-23, on kyse siis pesemättömistä käsistä. Ei mikä ruoka on sopivaa ravinnoksi.

Puhtaaksi luokiteltu liha annettiin ihmisen ravinnoksi vasta vedenpaisumuksen jälkeen. (1 Moos 7:2, 8:20, 9:3, 3 Moos 11:2-30) Kasvikunnan tuotteita oli niukasti saatavissa vedenpaisumuksen jälkeen.

Lisää aiheesta:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

- “Terveys” Osasto 16.
- “Paasto” Os. 16.
- “Alkoholi, tupakka ja huumeet” Os 16.
- “Raamatun ongelmakohdat ravintokysymyksessä.” Os 16.
- “Miksi suosittelemme terveysneuvoina kasvisravintoa” Os. 16.
- “Raittius. Mitä raittiudella tarkoitetaan?” Os.16
- “Juhla-ajat” Os. 7.
- “Pelastus, uskon armon vai tekojen kautta?” Os. 3.
- “Kristityn kilvoittelu ja itsekieltäymys” Os. 5.
- “Pyhitys maailmassa” Os. 5.
- “Ovatko Jumalan käskyt voimassa uudenkin liiton aikana?” Os.4.
- “Lain vai armon alla?” Os.4.
- “Paavali ja laki. Onko Kristus siveyslain loppu?” Os.4
- “Sapatti käytännössä. Luomisesta tähän päivään.” Os. 8.
- “Sapatin vietto historiassa ja nyt. Vieton vähenemisen syyt.” Os. 8.
- “Evankeliumin oikea opetus” Os. 7.

Siunausta
jari laurila

Äänestä

oppimista Raamatun tutkimisessa, kun sekoitat seremonia käskyt yhteen kymmenien käskyjen kanssa, niin minäkin tein ensin kun tulin uskoon ja kuljin sellaisessa piirissä jossa viellä oikein niitä sekoitettiin, ajattelin miksi Raamattu on noin ristiriitainen, kun väliin sanotaan että kymmenetkäskyt ovat voimassa ja niitä pitää noudattaa, ja sitten jossai kohden että ne on kumottu, sitten kun sain selvyyden mitkä on voimassa, ja mitkä kumottu ristillä oli kuin suomut olis vedetty silmiltäni pois, tutki sinäkin kyllä Jumala poistaa suomut sinunkin silmiltäsi jos vain haluat, kun pyydät hänen apua ja etkä ota oppia sellaisilta jotka opettavat väärää, omaksi ja muiten turmioksi.

Äänestä
  • kumoamaan.Jumalan laki on muuttumaton ja Pyhä.Uskovan EI PIDÄ yhtään mitään!Siinä on se ero,vaan hän noudattaa itsestään,koska ei halua tietoisesti vastustaa Jumalaa,eikä rikkoa lähimäistään vastaan.Jos näin ymmärrämme,emme voi lähteä poistamaan yhtään Jumalan kymmenestä käskystä.Nyt kysynkin että koska ja kenen toimesta nämä käskyt ovat muutetut ja karsitut vähemmäksi?Mistä alkaen näin on alettu opettaa?Vielä tänäkin päivänä käskyt opetetaan entisellään myöskin kouluissa.Lutterin katekismus on edelleen käytössä.Olisi hyvä tietää,ketkä ovat näitä laittomuuden opettajia?Ei ainakaan Luterilainen kirkko!Onko joku kirkon alahaara,joku pieni piiri,joka on kumoamassa Jumalan käskyjä?Josta jo Lutterikin varoitti seuraavasti:Mutta lopunaikana itse saatana tulee poistattamaan Jumalan käskyt,jopa kirkoistakin.

    Äänestä

  • Eikä tulla kirjoitti:

    kumoamaan.Jumalan laki on muuttumaton ja Pyhä.Uskovan EI PIDÄ yhtään mitään!Siinä on se ero,vaan hän noudattaa itsestään,koska ei halua tietoisesti vastustaa Jumalaa,eikä rikkoa lähimäistään vastaan.Jos näin ymmärrämme,emme voi lähteä poistamaan yhtään Jumalan kymmenestä käskystä.Nyt kysynkin että koska ja kenen toimesta nämä käskyt ovat muutetut ja karsitut vähemmäksi?Mistä alkaen näin on alettu opettaa?Vielä tänäkin päivänä käskyt opetetaan entisellään myöskin kouluissa.Lutterin katekismus on edelleen käytössä.Olisi hyvä tietää,ketkä ovat näitä laittomuuden opettajia?Ei ainakaan Luterilainen kirkko!Onko joku kirkon alahaara,joku pieni piiri,joka on kumoamassa Jumalan käskyjä?Josta jo Lutterikin varoitti seuraavasti:Mutta lopunaikana itse saatana tulee poistattamaan Jumalan käskyt,jopa kirkoistakin.

    mikä seurakunta sanoi, että Jeesus kumosi ne ristillä, se oli helluntaiseurakunta jossa kävin 2v uskoon tuloni jälkeen, mutta tulin epäilevälle kannalle monien opinkohtien suhteen, koska vanhempani olivat ev luterilaisia ja olin saanut kotoa evääksi toisenlaista Raamatun opetusta, esimerkiksi nämä kymmenetkäskyt niin aloin tutkia sitä epäselvyyttä, miten ne kaikki käskyt ovat limpissä,ja selvisihän se lopulta että on sekoitus vaan seremonia lain ja kymmenien käskyjen kanssa, olen erittäin iloinen että Jumala avasi silmäni näkemään oikein, en sano tätä toisia parjatakseni, mutta kaikkien tulisi tutkia enempi Raamattua Jumalan Hengen johdossa, niin vaikeatkin pulmat selviäisi.

    Äänestä

  • sanoakin ,, kirjoitti:

    mikä seurakunta sanoi, että Jeesus kumosi ne ristillä, se oli helluntaiseurakunta jossa kävin 2v uskoon tuloni jälkeen, mutta tulin epäilevälle kannalle monien opinkohtien suhteen, koska vanhempani olivat ev luterilaisia ja olin saanut kotoa evääksi toisenlaista Raamatun opetusta, esimerkiksi nämä kymmenetkäskyt niin aloin tutkia sitä epäselvyyttä, miten ne kaikki käskyt ovat limpissä,ja selvisihän se lopulta että on sekoitus vaan seremonia lain ja kymmenien käskyjen kanssa, olen erittäin iloinen että Jumala avasi silmäni näkemään oikein, en sano tätä toisia parjatakseni, mutta kaikkien tulisi tutkia enempi Raamattua Jumalan Hengen johdossa, niin vaikeatkin pulmat selviäisi.

    Kiitos viestistäsi...paitsi että olet ystävällinen, olet myös Raamatullinen.

    Itsekin olen ymmärtänyt Paavalin teksteistä laki sanan eri merkitykset. Välillä puhutaan kymmenen käskyn laista, välillä seremonia laista ja väliin synnin laista, ja hengen laista.

    On todellakin yleistä pistää tässä vellit ja puurot sekaisin ja tulla sillälailla itsekin sekavaksi.

    Hylkäämällä kaikki lait ja määräykset ollaan sitten vapaita tekemään ja menemään miten tahtoo, vaikka se vapaus mihin Kristus meidät vapautti on vapautta totuuden tunnustamisen kautta ja johtaa vapauteen orjuudesta, synnin laista, kirjoituksesta, jonka Kristus naulitsiristiin

    Äänestä

  • maanmaatonen kirjoitti:

    Kiitos viestistäsi...paitsi että olet ystävällinen, olet myös Raamatullinen.

    Itsekin olen ymmärtänyt Paavalin teksteistä laki sanan eri merkitykset. Välillä puhutaan kymmenen käskyn laista, välillä seremonia laista ja väliin synnin laista, ja hengen laista.

    On todellakin yleistä pistää tässä vellit ja puurot sekaisin ja tulla sillälailla itsekin sekavaksi.

    Hylkäämällä kaikki lait ja määräykset ollaan sitten vapaita tekemään ja menemään miten tahtoo, vaikka se vapaus mihin Kristus meidät vapautti on vapautta totuuden tunnustamisen kautta ja johtaa vapauteen orjuudesta, synnin laista, kirjoituksesta, jonka Kristus naulitsiristiin

    10-käskyn hengelliset peri-aatteet ovat voimassa,vaikka uudelle liitolle ei enää lepopäivä-käskyä ole toistettu,ei ole mitään 10-käskyn rikkomista jos sen pitää sunnuntaina,se on näköjään jollekin muulle vaikeampi ymmärtää,kuin minulle.

    Äänestä

  • e j l kirjoitti:

    10-käskyn hengelliset peri-aatteet ovat voimassa,vaikka uudelle liitolle ei enää lepopäivä-käskyä ole toistettu,ei ole mitään 10-käskyn rikkomista jos sen pitää sunnuntaina,se on näköjään jollekin muulle vaikeampi ymmärtää,kuin minulle.

    Ja paastoa,ette löydä tuosta room.14/5 vaikka niin selitätte,ei myöskään löydy ala-viitteistä,ei löydy vaikka katsotaan raamatun koko ilmoitus.

    Äänestä

  • sanoakin ,, kirjoitti:

    mikä seurakunta sanoi, että Jeesus kumosi ne ristillä, se oli helluntaiseurakunta jossa kävin 2v uskoon tuloni jälkeen, mutta tulin epäilevälle kannalle monien opinkohtien suhteen, koska vanhempani olivat ev luterilaisia ja olin saanut kotoa evääksi toisenlaista Raamatun opetusta, esimerkiksi nämä kymmenetkäskyt niin aloin tutkia sitä epäselvyyttä, miten ne kaikki käskyt ovat limpissä,ja selvisihän se lopulta että on sekoitus vaan seremonia lain ja kymmenien käskyjen kanssa, olen erittäin iloinen että Jumala avasi silmäni näkemään oikein, en sano tätä toisia parjatakseni, mutta kaikkien tulisi tutkia enempi Raamattua Jumalan Hengen johdossa, niin vaikeatkin pulmat selviäisi.

    EI kumoa Jumalan käskyjä,eikä opeta niin!

    Helluntalaiset hyväksyvät KAIKKI Jumalan kymmenen käskyä.Paitsi lepopäivä käskyn kohdalla he pitävät suurimmalta osin sunnuntain lepopäivänä vanhasta tottumuksesta.

    Mutta muutosta on tältäkin osin tapahtunut ja tapahtuu kokoajan,sitämukaa kun ihmiset tulvat totuuden ymmärtämään.

    Nyt on jo olemassa myöskin 7p.Baptistit ja myöskin helluntalaisista pieniä ryhmiä,jotka viettävät Jumalan alkuperäistä sapattia.

    Amerikassa on jo kokonaisia helluntai seurakuntia ottanut alkuperäisen lepopäivän käyttöön.Myöskin Luterilaisissa on sapatin pyhittäjiä.Se ei ole mikään ongelma,vaan päinvastoin siunaus.

    Äänestä

  • maanmaatonen kirjoitti:

    Kiitos viestistäsi...paitsi että olet ystävällinen, olet myös Raamatullinen.

    Itsekin olen ymmärtänyt Paavalin teksteistä laki sanan eri merkitykset. Välillä puhutaan kymmenen käskyn laista, välillä seremonia laista ja väliin synnin laista, ja hengen laista.

    On todellakin yleistä pistää tässä vellit ja puurot sekaisin ja tulla sillälailla itsekin sekavaksi.

    Hylkäämällä kaikki lait ja määräykset ollaan sitten vapaita tekemään ja menemään miten tahtoo, vaikka se vapaus mihin Kristus meidät vapautti on vapautta totuuden tunnustamisen kautta ja johtaa vapauteen orjuudesta, synnin laista, kirjoituksesta, jonka Kristus naulitsiristiin

    niin että synnistä Kristuksen verellä puhdistettuina,uudestisyntyneinä ihmisinä voisimme vastustaa Pyhän Hengen avulla kaikkea pahaa.

    Ei Jeesus vie meitä laittomuuteen,vaan antaa meille voiman hyviin tekoihin,niin että riemuiden tekisimme sitä mikä oikein on.

    Jumalan laki kirjoitettuna sydämeen tarkoitaa sitä luontaista halua vastustaa kaikkea pahaa.

    Kun ihminen syntyy uudesti,hänestä tulee uusi luomus,eikä hän enää elä lihan vanhassa tilassa,vaan hengen uudessa tilassa,senvuoksi kaikki synti ja vääryys on tullut inhoittavaksi ja vastenmieliseksi.

    Jos mitään muutosta syntiin nähden ei tapahdu,sopii kyllä epäillä että onko uudestisyntynyt?

    Äänestä

  • e j l kirjoitti:

    Ja paastoa,ette löydä tuosta room.14/5 vaikka niin selitätte,ei myöskään löydy ala-viitteistä,ei löydy vaikka katsotaan raamatun koko ilmoitus.

    Ei siis ole synti vaikka söisi ja joisi,eikä paastoaisi jos muutoin pitää sydämensä saastumattomana.

    Mitä taas niihin päiviin tulee,niin Juutalaisilla oli monia lisä sapatteja,joista oltiin tarkkoja.

    Itseasiassa pyhäpäivä oli sapatti,senajan kielessä.Mutta Paavali ei ilmeisestikkään tarkoita tässä Jumalan käskyä,lepopäivä sapattia.

    Koska Paavali ei mennyt missään ohitse Jeesuksen opetuksesta,ja Jeesushan sanoi että ennen maa ja taivas häviävät,mutta Jumalan laista ei katoa yksikään kirjain,ei pieninkään piirto.

    Ja Jeesus kielsi ankarasti muuttamasta pienintäkään käskyä.

    Äänestä

  • tai juomisesta! kirjoitti:

    Ei siis ole synti vaikka söisi ja joisi,eikä paastoaisi jos muutoin pitää sydämensä saastumattomana.

    Mitä taas niihin päiviin tulee,niin Juutalaisilla oli monia lisä sapatteja,joista oltiin tarkkoja.

    Itseasiassa pyhäpäivä oli sapatti,senajan kielessä.Mutta Paavali ei ilmeisestikkään tarkoita tässä Jumalan käskyä,lepopäivä sapattia.

    Koska Paavali ei mennyt missään ohitse Jeesuksen opetuksesta,ja Jeesushan sanoi että ennen maa ja taivas häviävät,mutta Jumalan laista ei katoa yksikään kirjain,ei pieninkään piirto.

    Ja Jeesus kielsi ankarasti muuttamasta pienintäkään käskyä.

    Tarkoittaa tietysti,että on luvallista kristityn syödä esim. lihaa eikä olla enää kiinni juutalaisille määrätystä ruoka-säädöksistä,ei tästä voi millään paasto kysymystä tehdä.Raamattu selitetään raamatulla,ei voi olla niin että pitää tuntea raamatun historiaa tietääkseen mitä eri-asiat raamatussa tarkoittaa,kyllä raamattu selitetään raamatulla.

    Äänestä

  • Helluntai seurakunta kirjoitti:

    EI kumoa Jumalan käskyjä,eikä opeta niin!

    Helluntalaiset hyväksyvät KAIKKI Jumalan kymmenen käskyä.Paitsi lepopäivä käskyn kohdalla he pitävät suurimmalta osin sunnuntain lepopäivänä vanhasta tottumuksesta.

    Mutta muutosta on tältäkin osin tapahtunut ja tapahtuu kokoajan,sitämukaa kun ihmiset tulvat totuuden ymmärtämään.

    Nyt on jo olemassa myöskin 7p.Baptistit ja myöskin helluntalaisista pieniä ryhmiä,jotka viettävät Jumalan alkuperäistä sapattia.

    Amerikassa on jo kokonaisia helluntai seurakuntia ottanut alkuperäisen lepopäivän käyttöön.Myöskin Luterilaisissa on sapatin pyhittäjiä.Se ei ole mikään ongelma,vaan päinvastoin siunaus.

    silloin kun minä tulin uskoon opettivat siinä seurakunnassa, että Jeesus naulitsi ristille kaikkikäskyt,mitä oli meitä vastaan, ja sapattia vastaan erikoisesti puhuivat,tästä minä sainkin sen ajatuksen, että nyt on jotakin vialla, kun sapatti käskyhän on kymmenissä käskyissä, mutta niinkuin aikasemmin sanoin, että minulla ei ole mitään kaunaa helluntalaisia kohtaan jos he ymmärtävät sen asian toisin he kumminkin vilpittömästi palvelevat Herraansa sen valon mukaan minkä he ovat ymmärtäneet.

    Äänestä

  • e j l kirjoitti:

    Ja paastoa,ette löydä tuosta room.14/5 vaikka niin selitätte,ei myöskään löydy ala-viitteistä,ei löydy vaikka katsotaan raamatun koko ilmoitus.

    enhän minä kirjoittanutkaan sitä sinulle kääntymykseksi, kun olen huomannut sinun kirjoituksista, mitä tietä haluat kulkea, vaan todistukseksi,ja että voit valita jos haluat suoremman tien.

    Äänestä

  • kuulehan ,, kirjoitti:

    enhän minä kirjoittanutkaan sitä sinulle kääntymykseksi, kun olen huomannut sinun kirjoituksista, mitä tietä haluat kulkea, vaan todistukseksi,ja että voit valita jos haluat suoremman tien.

    Että,ei yritetä väkisin löytää raamatusta sellaista mitä siellä,ei ole.Tässä tapauksessa paastoa.

    Äänestä

  • e j l kirjoitti:

    Että,ei yritetä väkisin löytää raamatusta sellaista mitä siellä,ei ole.Tässä tapauksessa paastoa.

    ketään paastoamaan.Vaikka kyllä paasto tekisi hyvää itsekellekkin aina silloin tällöin.

    Äänestä

  • e j l kirjoitti:

    Että,ei yritetä väkisin löytää raamatusta sellaista mitä siellä,ei ole.Tässä tapauksessa paastoa.

    ei katso että niillä tarvitseisi vastoin tahtoaan itseään rääkätä.Vaan saa syödä,tai olla syömättä.

    Sama koskee myöskin rokia,itsekukin päättäköön mielessään mikä hänelle on hyväksi ja mikä ei.

    Että ihmisten ei pitäisi yleisestikkään osoitella ja pitää lukua toistensa tekemisistä,mitä se ketään koskee,jos joku syö saastaista,itseäänhän se sillä ainoastaan vahingoittaa.

    Äänestä

  • mutta Paavali kirjoitti:

    ei katso että niillä tarvitseisi vastoin tahtoaan itseään rääkätä.Vaan saa syödä,tai olla syömättä.

    Sama koskee myöskin rokia,itsekukin päättäköön mielessään mikä hänelle on hyväksi ja mikä ei.

    Että ihmisten ei pitäisi yleisestikkään osoitella ja pitää lukua toistensa tekemisistä,mitä se ketään koskee,jos joku syö saastaista,itseäänhän se sillä ainoastaan vahingoittaa.

    Room 14/5-6 on väitetty,ja ainoastaan koskevan vain paastoa.siinähän sanotaan:Toinen uskoo saada syödä kaikkea toinen vain vihanneksia,ja joka ei syö se on Herran tähden syömättä,joka valikoi päiviä se valikoi Herran tähden.Ei siis tarkoita "vain" paastoa,vaan sitä että ei tuomita sitä joka tekee erotuksen päivien välillä,eikä sitä joka ei tälläista erotusta tee.

    Äänestä

  • Eikä tulla kirjoitti:

    kumoamaan.Jumalan laki on muuttumaton ja Pyhä.Uskovan EI PIDÄ yhtään mitään!Siinä on se ero,vaan hän noudattaa itsestään,koska ei halua tietoisesti vastustaa Jumalaa,eikä rikkoa lähimäistään vastaan.Jos näin ymmärrämme,emme voi lähteä poistamaan yhtään Jumalan kymmenestä käskystä.Nyt kysynkin että koska ja kenen toimesta nämä käskyt ovat muutetut ja karsitut vähemmäksi?Mistä alkaen näin on alettu opettaa?Vielä tänäkin päivänä käskyt opetetaan entisellään myöskin kouluissa.Lutterin katekismus on edelleen käytössä.Olisi hyvä tietää,ketkä ovat näitä laittomuuden opettajia?Ei ainakaan Luterilainen kirkko!Onko joku kirkon alahaara,joku pieni piiri,joka on kumoamassa Jumalan käskyjä?Josta jo Lutterikin varoitti seuraavasti:Mutta lopunaikana itse saatana tulee poistattamaan Jumalan käskyt,jopa kirkoistakin.

    Täälläkäytävän riidan syy on selvä erehtyminen adventisteilla.Adventistit puhuvat muiden kanssa eri asiasta. He eivät näet voi luopua omasta korvaustweologiastaan, joka vaatii heriltä korvien ummistamista muiden puheille. Laista adventistit puhuvat eri kieltä.He pitävät kiinni Mooseksen laista, ja hylkäävät Kristuksen lain. Kristus ei poistanut Israelilöta sen lakia. Sitä on adventistien ihan turha selittää. Kristus toi kuitenkin kristityille ERI lain, jonka sisältö on SUUREMPI sisällyttäen itseensä suurimman osan Mooseksen laissakin olleita asioita. MUTA! Kristus ei itseään varten määrännyt mitään palvontapäivää, koska HÄN EDELLYTTÄÄ, ETTÄ HÄNTÄ PALVELLAAN JOKA päivä HENGESSÄ JA TOTUUDESSA. Adventistien laki onkin näin vähemmän kuin se, joka KRISTUKSELTA tuli meitä varten. ADVENTISTIT RAKASTAVAT omaa muotojumalisuuttaan, ja eivät luopuisi siitä . nyt on KRISTUKSEN vallan aikaa, ja se ei kelpaa ADVENTISTIlle.

    Äänestä

  • e j l kirjoitti:

    Room 14/5-6 on väitetty,ja ainoastaan koskevan vain paastoa.siinähän sanotaan:Toinen uskoo saada syödä kaikkea toinen vain vihanneksia,ja joka ei syö se on Herran tähden syömättä,joka valikoi päiviä se valikoi Herran tähden.Ei siis tarkoita "vain" paastoa,vaan sitä että ei tuomita sitä joka tekee erotuksen päivien välillä,eikä sitä joka ei tälläista erotusta tee.

    Nämä adventistit eivät anna Sanan olla opettajana, vaan he tahtovat tehdä sanasta itse säännöt, joilla he sitten määräilevät muita.Siksi he tuovat kaikkiin asioihin heille sopivan merkityksen, jotta sekin olisi heidän kirkkonsa käytössä.Näinhän heillä on koko Raamattu valmiiksi tulkittuna ja opetettavana, eikä kukaan saa kyseenalaistaa heidän auktoriteettiaan.Siitähän he täällä pitävät kiinni kynsien ja purren.

    Äänestä

  • sanoakin ,, kirjoitti:

    mikä seurakunta sanoi, että Jeesus kumosi ne ristillä, se oli helluntaiseurakunta jossa kävin 2v uskoon tuloni jälkeen, mutta tulin epäilevälle kannalle monien opinkohtien suhteen, koska vanhempani olivat ev luterilaisia ja olin saanut kotoa evääksi toisenlaista Raamatun opetusta, esimerkiksi nämä kymmenetkäskyt niin aloin tutkia sitä epäselvyyttä, miten ne kaikki käskyt ovat limpissä,ja selvisihän se lopulta että on sekoitus vaan seremonia lain ja kymmenien käskyjen kanssa, olen erittäin iloinen että Jumala avasi silmäni näkemään oikein, en sano tätä toisia parjatakseni, mutta kaikkien tulisi tutkia enempi Raamattua Jumalan Hengen johdossa, niin vaikeatkin pulmat selviäisi.

    Sapattikäsky ei velvoita vanhantestamentillisesti uudenliiton väkeä. Miksi tämä on niin vaikea adventistien nähdä?
    Helluntailaiset yhtyvät Kymmenkäskyyn siltä osin, kuin ne ovat vahvistetut UT:ssa. Sapattikäskyä ei olla vahvistettu.Sapatti kuuluu juutalaisille. Me Kristityt sen sijaan vietämme sunnuntaita lepopäivänämme, Jeesuksen ylösnousemuspäivän muistoksi. Eikä sunnuntain pyhittäminen ole mikään pedonmerkki. Niin kuin adventistit väittää.
    Ja mitä tulee adventistien kirjoituksiin. Seuraan murheellisena sitä tuomitsemista, jota tehdään nimenomisesti tässä lepopäiväasiassa.
    Sunnuntai on kokoontumispäivä Herran kunniaksi, eikä auringonjumalan kunniaksi.

    Äänestä

  • riidan syy täällä kirjoitti:

    Täälläkäytävän riidan syy on selvä erehtyminen adventisteilla.Adventistit puhuvat muiden kanssa eri asiasta. He eivät näet voi luopua omasta korvaustweologiastaan, joka vaatii heriltä korvien ummistamista muiden puheille. Laista adventistit puhuvat eri kieltä.He pitävät kiinni Mooseksen laista, ja hylkäävät Kristuksen lain. Kristus ei poistanut Israelilöta sen lakia. Sitä on adventistien ihan turha selittää. Kristus toi kuitenkin kristityille ERI lain, jonka sisältö on SUUREMPI sisällyttäen itseensä suurimman osan Mooseksen laissakin olleita asioita. MUTA! Kristus ei itseään varten määrännyt mitään palvontapäivää, koska HÄN EDELLYTTÄÄ, ETTÄ HÄNTÄ PALVELLAAN JOKA päivä HENGESSÄ JA TOTUUDESSA. Adventistien laki onkin näin vähemmän kuin se, joka KRISTUKSELTA tuli meitä varten. ADVENTISTIT RAKASTAVAT omaa muotojumalisuuttaan, ja eivät luopuisi siitä . nyt on KRISTUKSEN vallan aikaa, ja se ei kelpaa ADVENTISTIlle.

    ja hänen esimerkilleen.

    Jeesus kielsi muuttamasta yhtään Jumalan käskyä sanoen,että joka muutaa yhden vähäisimmänkään käskyn,hänet pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.

    Raamatun sana todistaa että vielä Jeesuksen tulemuksen päivänäkin on Jeesukselle uskollisia,jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.

    Ilm.14:12.

    12)Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä,niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.

    Jesaja profetoi myöskin lopun ajasta seuraavaa.Jes.24:5-6.

    5)Maa muuttuu saastaiseksi asujiensa alla,sillä sen asukkaat ovat hyljänneet lain,rikkoneet käskyt,tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.

    6)Siksi kirous syö maan,sen asukkaat saavat maksaa teoistaan.Siksi maan asukkaat käyvät vähiin,vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta.

    Niin että Jumalalle ei ollenkaan ole sama,että mitenkä me hänen käskyihinsä suhtaudumme.

    Raamatun sana todistaa,että suuri osa ihmisistä tulee muuttamaan Jumalan käskyt ja hylkäämään iankaikkisen liiton!Jes.24:5-6.Mutta pieni osa pysyy loppuun asti uskollisena.Ilm.14:12.

    Äänestä

  • Jeesukselle kirjoitti:

    ja hänen esimerkilleen.

    Jeesus kielsi muuttamasta yhtään Jumalan käskyä sanoen,että joka muutaa yhden vähäisimmänkään käskyn,hänet pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.

    Raamatun sana todistaa että vielä Jeesuksen tulemuksen päivänäkin on Jeesukselle uskollisia,jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.

    Ilm.14:12.

    12)Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä,niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.

    Jesaja profetoi myöskin lopun ajasta seuraavaa.Jes.24:5-6.

    5)Maa muuttuu saastaiseksi asujiensa alla,sillä sen asukkaat ovat hyljänneet lain,rikkoneet käskyt,tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.

    6)Siksi kirous syö maan,sen asukkaat saavat maksaa teoistaan.Siksi maan asukkaat käyvät vähiin,vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta.

    Niin että Jumalalle ei ollenkaan ole sama,että mitenkä me hänen käskyihinsä suhtaudumme.

    Raamatun sana todistaa,että suuri osa ihmisistä tulee muuttamaan Jumalan käskyt ja hylkäämään iankaikkisen liiton!Jes.24:5-6.Mutta pieni osa pysyy loppuun asti uskollisena.Ilm.14:12.

    Pitäkää varjot ja omat sapattinne! Niinhän juutalaisetkin tekevät peitteet silmillään. Kun juutalainen pelastuu hän irtantuu ikeestä (Mooseksen alaisuudesta), yhtyen Kristuksen lakiin. Ero on huomattava. Nimittäin, pimeydestä astuminen valoon, on sitä oikenlaista valkeutta parhaimmillaan.

    Ei kannata sitoa meitä pakanakristittyjä vanhaan liittoon, kun ei Paavali pakanain apostolikaan niin tehnyt. Katsotaan vain parempaan uuteen liittoon.

    Äänestä

  • Jeesukselle kirjoitti:

    ja hänen esimerkilleen.

    Jeesus kielsi muuttamasta yhtään Jumalan käskyä sanoen,että joka muutaa yhden vähäisimmänkään käskyn,hänet pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.

    Raamatun sana todistaa että vielä Jeesuksen tulemuksen päivänäkin on Jeesukselle uskollisia,jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.

    Ilm.14:12.

    12)Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä,niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.

    Jesaja profetoi myöskin lopun ajasta seuraavaa.Jes.24:5-6.

    5)Maa muuttuu saastaiseksi asujiensa alla,sillä sen asukkaat ovat hyljänneet lain,rikkoneet käskyt,tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.

    6)Siksi kirous syö maan,sen asukkaat saavat maksaa teoistaan.Siksi maan asukkaat käyvät vähiin,vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta.

    Niin että Jumalalle ei ollenkaan ole sama,että mitenkä me hänen käskyihinsä suhtaudumme.

    Raamatun sana todistaa,että suuri osa ihmisistä tulee muuttamaan Jumalan käskyt ja hylkäämään iankaikkisen liiton!Jes.24:5-6.Mutta pieni osa pysyy loppuun asti uskollisena.Ilm.14:12.

    Miksi muutat puheenaiheen?Kysehän oli Israelin liitosta, joka psyy ennallaan lakeineen! Mistäs sinä åpuhut?Eihän pakanoilla ollut mitään lakia jota olisi voinut heille muuttaakaan1 Eikä Jeesus muuttanut lakia niin, erttä se olisi tullut Kristinuskoon kääntyville pakanoillekin. Sehän muuttamista juuri onkin.Miksi te muutatte lain toiseksi kuin se oli säädetty? Miksi et vastaa siihen asiaan kun se juuri on asian keskeisin olemus?

    Äänestä

suohon jälleen kerran..hah hah haa..?!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


e j l kirjoitti:

Room 14/5 toinen pitää yhden päivän toista parempana,toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä.On väitetty sen tarkoittavan paastoa.Mutta kun katsotaan raamatun koko ilmoitus,ja ala-viitteet,ei pidä paikkaansa.Gal 4/10 te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista Paavali toteaa olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.Koloss.2/16 älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta,älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta.Jotka vain ovat tulevaisten varjo,mutta ruumis on Kristuksen.Tässä siis koko ilmoitus asiasta eikä paastosta puhuta mitään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu