Veljeni on perustamassa ravintolaa, osakeyhtiön muodossa. Pääomaa pitäisi laskelmien mukaan olla 100 000€ perustaessa. Minä lähtisin osakkaaksi 10 000€:lla, vanhempani 15 000€:lla. Veljelläni ei ole rahaa laittaa omaksi pääomaksi, vaan tarkoitus olisi ottaa lainaa. Onko kenelläkään kokemusta/tietoa onko tämä mahdollista, myönnetäänkö ensinnäkään lainaa jos veljeni ei itse laita omaa pääomaa? Tarkoitus olisi siis että yrittäjällä, veljelläni, olisi 75%osakkeista. Lainan takaisinmaksu hoidettaisiin luonnollisesta yrityksen tuloista. Kuinka muut ovat menetelleet tällaisessa tapauksessa, maksetaanko tuloista alusta asti 75% lainoihin ja 25% osinkoja osakkaille jotka ovat laittaneet rahansa likoon alussa, vai esim. niin että yrittäjä tekee puolella palkalla töitä pari vuotta vastineeksi siitä että lainat maksetaan pois ensin ennen kuin aletaan osinkoja maksamaan. Haluaisin siis vinkkejä kuinka olisi järkevintä menetellä niin ettei yrittäjä saisi "ilmaiseksi" 75% osakkeista ennenkuin muut osakkaat saavat mitään, kun samalla ottaa huomioon että liikeidea ja vetovastuu on yrittäjän.
Osakeyhtiön perustaminen, rahaa omaan pääomaan
Aloittelija1
111685
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Eli minun käsitykseni asiasta on, että
a) osakkeiden "ostoa" varten saa lainaa ja siitä saa verotuksessa tiettyjä hyvityksiä. Laina on sitten vaan henkilökohtaista lainaa, ei firman lainaa ja veljesi maksaa omista tuloistaan (eli firmalta saamastaan palkasta) lainaa pois. Perustettava Oy ei ole millään tavoin sitoutunut lainaan, korkeintaan osakkeet joutuvat pantiksi lainasta.
b) Osinkojahan ei ole pakko maksaa, ellei yrityksen taloudellinen tila siihen anna varaa, eikä silloinkaan.
Eli käyntännössä ja suomeksi: veljesi menee pankkiin omissa nimissään liiketoimintasuunnitelman kanssa ja ottaa omiin nimiinsä lainan, jolla hän saa ostettua yhtiöltä 75% sen osakkeista ja maksaa ne yrityksen tilille. Te muut siirrätte rahat tilille myös ja saatte oman osuutenne osakkeista. Veljelläsi on laina, firmalla ei.
Oma pääoma maksetaan aina omasta pussista. Ei osakeyhtiö voi itselleen lainaa hakea oman pääoman maksamiseen.
Eli veljesi joutuisi ottamaan lainan omalle nimelle, ei se muuten onnistu. Ja siihen lainaan pitää löytyä vakuudet.
Lainan takaisinmaksu ei hoidu yrityksen tuloista, koska se ei ole yrityksen lainaa. Sinun veljesi pitää ottaa palkkaa senverran, että pystyy lainansa hoitelemaan.
Osingonjaon voit unohtaa hetkeksi, ei ravintola tuota niin paljon, että sieltä paljon jaettavaa jää, kun veljesi maksaa velkaansa.
Minä ehdotan, että perustatte sen osakeyhtiön sillä minimipääomalla. Veljesi hakee lainaa yrityksen nimiin ja te vaikka velkakirjalle sitten lainaatte velipojalle hänen osuutensa pääomasta (oliskohan n. 2000€).
Kiitos nopeista vastauksista! Taloudellisessa mielessä ei sitten aluksi "ole väliä" onko yritys oy vaiko muussa muodossa, jos laina on kuitenkin veljeni oma laina.
Yleensä lasketaan, että jos toiminimessä jää voittoa yli 30000€ eli siis nettona, silloin kannattaa harkita oy:tä, koska verotaakkaa voi jakaa. Tuokin summa riippuu yrittäjän omasta veroprosentista eli jos on asuntolainoja paljon eikä prosentti nouse yli 28:n, niin kannattaa pitää toiminimenä. Osakeyhtiö tuo paljon lisätyötä. Koskaan et voi käydä nostamassa pankkitililtä 100€, vaan se on palkkaa ja siitä tehdään pidätykset ja maksetaan muut sosiaalikulut.
Avoin yhtiö on teidän toinen vaihtoehto eli teistä tulisi äänettömiä yhtiömiehiä ja yhtiösopimuksessa mainitaan vuosikorko, mikä pääomalle maksetaan.
Selvin ja minusta teille sopivin on kuitenkin antaa ne rahat velkakirjaa vastaan. Siinä lyhennykset ja korot selvästi merkittynä.
Älä anna sukulaisuuden sotkea raha-asioita. Meillä on paljon vanhempia, jotka ovat taanneet lapsensa yrityksen ja ei ole enää taloa ja vouti vie eläkkeestäkin. Lupaa se 10000€ ja kaiken tukesi yritystoiminnalle eli voit käydä siellä joskus tiskaamassa tai tekemässä peruspesua, mutta älä anna vakuuksia lainaan ja samaa toivon vanhemmillesikin.
Ps. tunnen ravintola-alaa ja ainakaan se ei ole kasvussa. Yrityksiä on myynnissä pilvin pimein ja halvallakin. Tosiasia on, että lounasruokailu on vähentynyt ja iltatoiminta on parin paukun myyntiä, ovat jo kotona ottaneet sellaiset pohjat, että enempää ei edes uskalla myydä.
kun olen vähän miettinyt ;). Jos perustamme osakeyhtiön pienellä omalla pääomalla niin kuin "selvittelemään" ehdottaa, (minimi taitaa olla 2500€, mutta en tiedä saako se olla niin pieni kun rahaa tarvitaan 100 000€ että päästään alkuun, sisältää parin kuukauden vuokrat ja kaikki hankinnat, mutta esimerkiksi tämä summa), veljeni laittaa esim 1500€, ja me muut yhteensä 1000€, ja lainaamme velkakirjalla yritykselle rahaa, minä 10 000€ ja vanhemmat 15 000€? Pystyykö lisäksi hakemaan lainaa yrityksen nimissä sitten runsaat 70 000€?
Mutta mikään pankki tai edes TE-keskus ei myönnä lainaa ilman vakuuksia. Takauksit on sitten reaaliomaisuutta eli sinun asuntosi tai vanhempiesi metsä, en edes usko, että pelkillä nimillä saa tuota summaa. Ja jos se oy sitten karahtaa kiville, niin sinä tai muut takaajat maksavat aivan kuin omaa velkaansa.
Jonkinlainen harhausko elää edelleen, että jos oy tekee konkan, niin yrittäjä ei maksa mitään.
Silloin nuolemaan näppejään jää velaksi myyneet tavarantoimittajat, pieniä summia, mutta kyllä pankkilainat jäävät yrittäjän tai takaajien maksettavaksi.
Siis _Osake_pääomaa täytyy olla väh. se 2500, mutta _omaa pääomaa_ saa olla niin paljon kuin kantti kestää. Loput voi laittaa esimerkiksi Sijoitetun vapaan oman pääoman rahastoon, missä ne ovat käytettävissä vaikkapa osakepääoman korotukseen sitten aikanaan tai vaikka osinkojen jakoon. Pääasia, että tili on vapaan oman po:n tili, silloin niitä voi käytellä. Tää uusi OYL on aika vänkä, kannattaa lueskella sitä ihan ajan kanssa. Kaikki tuntuu olevan sovittavissa toisin yhtiösopimuksessa.
Muuten, meidän koulun opettajat (AMK) ovat jutelleet, että verotuksellisista syistä kannattaa oman pääoman ja vieraan pääoman (lainan) suhde pitää suurin piirtein 50-50 tai 60-40 opon hyväksi. Jos kuulemma OPO nousee 70 tai yli, on johdossa jotain vikaa. Vieras pääoma on halvempaa kuin oma verotuksellisista syistä.
tuo sinun toinen kommentti myöskin siltä kantilta, että vierasta pääomaa kannattaa olla suuri osuus niin kauan kuin tuotto on korkeampi kuin lainojen korkoprosentit, jotka tänä päivänä edulliset. Tämähän nyt ei ole sovellettavissa meidän haavelliseen firmaan, mutta teoriassa ;)
Mielenkiintoinen kommentti tuo viimeinen kappale. Mihin se perustuu? Siinä tapauksessa ymmärrän väitteen, että jos omaa, yli miljoonan euron ( koska siitä pääomasta voi nostaa maksimi 90 000 vain kertaalleen verotettua osinkoa) menevää vapaata pääomaa hautoo yrityksessä eikä hae sille korkotuottoja.
Vai mikä pointti siinä on? Onko koskaan vieras korollinen pääoma järkevämpää kuin oma koroton, en ymmärrä?
"Verottomia " osinkoja voi maksaa vain 9% vapaasta pääomasta, muulloin ne rinnastetaan ansiotuloiksi. Yllättävän moni luulee että kun on perustanut OY:n, alkaa välittömästi miljardien osingonjaot. Malttia!
Tutustu allaoleviin keskusteluihin yrittämisestä. Lopputuloksena ei voi olla muuta
kuin että on tosi riskiä bisnestä Suomessa.