' Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte (futuuri) Pyhän Hengen lahjan.' (kts. (Apt. 2:38, 1938-käännös))
Tuon lupauksen mukaan parannuksessa oleva syntinen saa (futuuri) Pyhän Hengen kastehetkessä tai kuten Samariassa tulivat Herran nimeen kastetuiksi uskoviksi ja siitä jonkin ajan kuluttua (tulevaisuudessa) saivat Pyhän Hengen. Joka tapauksessa ennen tuomiopäivää kuitenkin. Eli tuo lupaus (Apt. 2:38) toteutui täsmällisesti myös Samarian herätyksessä kuten toteutui helluntaina (Apt. 2).
Huomaa! Missään ei luvata ' ... ottakoon kasteen ... niin täsmälleen siinä hetkessä (viimeistään) saatte Pyhän Hengen lahjan'. Pyhän Hengen saaminen voi siis tapahtua monta päivää kastehetken jälkeenkin kuten tapahtui Samariassa.
Kohdasta (Mark. 16:15,16). Huomaa: Siis aina myös jae 15 mukaan ettei mennä harhaan!
Vuoden 1938-käännös on seuraavissa pohjana.
... saarnatkaa evankeliumia ... joka kertakaikkisesti uskoo sen ja kertakaikkisesti kastetaan, se pelastuu (nyt) ... (Mikä valtava lupaus!)
... saarnatkaa evankeliumia ... joka on kertakaikkisesti tullut uskomaan sen ja lopussa uskoo sen ja kertakaikkisesti kastetaan, se pelastuu (tuomiopäivänä) ...
Pelastumisessa ei kyse ole ainoastaan pelastumisesta tuomiopäivänä vaan ensiksi tietysti pelastumisesta nyt. (Tietenkin Raamatun perusteella tiedetään että 'tuomitaan kadotukseen' kyse on tuomiopäivästä, tuossa ei ole kyse tuomitsemisesta kadotukseen nyt sillä ketään ei tuomita kadotukseen nyt).
Järjestys nyt-pelastuksen suhteen:
1) saarnataan evankeliumia
2) joku alkaa uskomaan sen
3) tuo ihminen kastetaan
4) hänestä tuli pelastunut
'Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.' (Apt. 2:40,41)
Pelastus nyt. Miten? Miten apostolit sovelsivat Jeesuksen opetuksen käytäntöön (eli miten he tulkitsivat sen; se tulkinta on tietenkin ainoa oikea!)?
1) saarnattiin evankeliumia
2) uskoivan sen siten että halusivat kastehetkessä saada syntinsä anteeksi
3) kastettiin
4) nuo sanoman vastaanottaneet ja kastetut lisääntyivät pelastettujen joukkoon
Siis ensin evankeliumin totenapitäminen!
Lue lisää asiasta seuraavasta!
http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html
Tuon lupauksen mukaan parannuksessa oleva syntinen saa (futuuri) Pyhän Hengen kastehetkessä tai kuten Samariassa tulivat Herran nimeen kastetuiksi uskoviksi ja siitä jonkin ajan kuluttua (tulevaisuudessa) saivat Pyhän Hengen. Joka tapauksessa ennen tuomiopäivää kuitenkin. Eli tuo lupaus (Apt. 2:38) toteutui täsmällisesti myös Samarian herätyksessä kuten toteutui helluntaina (Apt. 2).
Huomaa! Missään ei luvata ' ... ottakoon kasteen ... niin täsmälleen siinä hetkessä (viimeistään) saatte Pyhän Hengen lahjan'. Pyhän Hengen saaminen voi siis tapahtua monta päivää kastehetken jälkeenkin kuten tapahtui Samariassa.
Kohdasta (Mark. 16:15,16). Huomaa: Siis aina myös jae 15 mukaan ettei mennä harhaan!
Vuoden 1938-käännös on seuraavissa pohjana.
... saarnatkaa evankeliumia ... joka kertakaikkisesti uskoo sen ja kertakaikkisesti kastetaan, se pelastuu (nyt) ... (Mikä valtava lupaus!)
... saarnatkaa evankeliumia ... joka on kertakaikkisesti tullut uskomaan sen ja lopussa uskoo sen ja kertakaikkisesti kastetaan, se pelastuu (tuomiopäivänä) ...
Pelastumisessa ei kyse ole ainoastaan pelastumisesta tuomiopäivänä vaan ensiksi tietysti pelastumisesta nyt. (Tietenkin Raamatun perusteella tiedetään että 'tuomitaan kadotukseen' kyse on tuomiopäivästä, tuossa ei ole kyse tuomitsemisesta kadotukseen nyt sillä ketään ei tuomita kadotukseen nyt).
Järjestys nyt-pelastuksen suhteen:
1) saarnataan evankeliumia
2) joku alkaa uskomaan sen
3) tuo ihminen kastetaan
4) hänestä tuli pelastunut
'Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.' (Apt. 2:40,41)
Pelastus nyt. Miten? Miten apostolit sovelsivat Jeesuksen opetuksen käytäntöön (eli miten he tulkitsivat sen; se tulkinta on tietenkin ainoa oikea!)?
1) saarnattiin evankeliumia
2) uskoivan sen siten että halusivat kastehetkessä saada syntinsä anteeksi
3) kastettiin
4) nuo sanoman vastaanottaneet ja kastetut lisääntyivät pelastettujen joukkoon
Siis ensin evankeliumin totenapitäminen!
Lue lisää asiasta seuraavasta!
http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html
Vastaukset 35
Vanhimmat
jakeet 9-20 on epäperäinen myöhempi lisäys, johon ei kannata mitään oppia perustaa. Evankeliumin alkuperäinen loppu lienee kadonnut. Nykyisessä suomalaisessa kirkkoraamatussa on tämä vanha lisäys on pantu hakasulkuihin.
siellä ne sanat ovat olleet, mutta kuinka paljon ovatkaan väärentäneet ja polttaneet niitä alkuperäisiä kirjoituksia nuo väärämieliset epäraamatullista vauva-valelun tuotantoa ylläpitäneet kirkon kirstua vartioineet ja niillä varoilla lystiä pitäneet mahakkaat piispat?!!
taas kerran! Noita mahakkaita mammonan palvojia löytyy nykyään noista uudestikastajapiireistä, ja he haluavat vääristellä kaiken oman mielensä mukaiseksi!
takas kyllä niitä on jne...:(
Kantola ja kumpp muistatkos...
Ja Kylliäinen pappi :(
luterilaisen kirkon asiat. Mitä te aina tarjoatte sitä Kantolaa ja Kylliäistä joka paikkaan?
trauma?
kerro lisää lapsuudestasi?
On suuri määrä käsikirjoituksia kirjasta, jota kutsutaan evankeliumiksi Markuksen mukaan. Ainoastaan kaksi niistä päättyy kohtaan (Mark. 16:8)!
Kohta (Mark. 16:8) olisi outo lopetus ilosanomalle eli hyvälle uutiselle eli evankeliumille.
Ilosanoman lopetus olisi 'he pelkäsivät'?
Kyseessä ei olisi silloin oikea evankeliumi sillä se on tärkeältä luovuttamattomalta osaltaan julistusta Jeesuksen ylösnousemuksesta!
'Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet. Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: ... hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.' (kts. (1 Kor. 15:1-5))
On siis menty harhaan jos ajatellaan että evankeliumissa ei ole julistusta Jeesuksen ylösnousemuksesta!
Kenen kirjoittamana on muuten saatu kirja, jota on alettu kutsumaan evankeliumiksi Markuksen mukaan? Kirjoituksessa ei lue esimerkiksi 'ja tämän kirjan on kirjoittanut Markus'. Uskon todisteiden mukaan että Markus, joka on mainittu Uudessa testamentissa, on kristitty, jota voidaan sanoa sen kirjoittajaksi Jumalan inspiroimana. Se kuka inhimillinen kirjoittaja on, ei kuitenkaan ole oleellista kunhan kirjoitus on apostolien hyväksymä. Jos ja kun niin on, sillä ei siis ole suurempaa merkitystä jos alkuosan kirjoitti toinen henkilö ja tuon kirjan kokoon nähden pienen loppuosan (eli kohdan (Mark. 16:9-20)) joku toinen. (Ehkä Markus kuoli marttyyrinä ennen kuin sai kirjansa valmiiksi?)
Ennen kuin tästä evankeliumista Markuksen mukaan tehtiin nuo kaksi käsikirjoituskopiota, jotka loppuvat sanoihin 'he pelkäsivät', kristillinen kirjoittaja nimeltä Irenaeus (joka oli Polycarpus nimisen kristityn opetuksessa ja joka oli apostoli Johanneksen opetuksessa) kirjoitti seuraavasti:
' ... evankeliuminsa lopulla Markus sanoo: "Kun nyt Jeesus oli puhunut heille, hänet otettiin taivaaseen ja hän istui Jumalan oikealle puolelle'
Tämä kohtahan on selvästi seuraava:
'Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.' (Mark. 16:20)
Joten uskon että apostolien hyväksymä, lopullinen 'evankeliumi Markuksen mukaan' ei päättynyt kohtaan (Mark. 16:8).
Englanninkielisen UT:n käännöksen kääntämisessä mukana ollut Bruce Metzger kirjoittaa:
'Committee decided to include verses 9-20 as part of the text, but to enclose them within double square brackets to indicate that they are the work of an author other than the evangelist.' (Bruce Metzger, A Textual Commentary on the Greek New Testament (Stuttgart, 1971), pages 122-126.
Heidän mukaansa noilla hakusuluilla käännöksessään he halusivat osoittaa että heidän mielestään kirjoittaja oli toinen kuin alkuosan kirjoittaja.
Jopa teologisessa tiedekunnassa tankerotason kreikkaa opinnut tavisteologi huomaa, että Markuksen evankeliumin loppu on eri henkilön kirjoittama. Ei alkuperäinen evankeliumi ole tietenkään kesken loppunut. Se loppu on vain kadonnut. Markuksen evankeliumin lopun voi tietysti lukea ja se luetaankin kirkossa, mutta ei siihen voi mitään oppeja perustaa.
Vanha kirkko piti aina Matteuksen evankeliumia pääevankeliumina, koska se katsottiin apostolin kirjoittamaksi. Sitä varten Matteus on UT:ssa aina ensimmäisenä.
Et ilmeisesti ymmärtänyt edellistä kirjoitustani, Miina I.
Siis Miina I, hieman eri sanoin uudelleen sama asia sinulle:
Sillä ei ole mitään merkitystä onko pääosan (eli alkuosan (Mark. 1:1-16:8)) kirjoittanut eri henkilö ja pienemmän osan (eli osan (Mark. 16:8-20)) joku toinen. Tärkeintä on että kyse on apostolien kautta Jumalan hyväksymästä kirjoituksesta. Ei ole mitään syytä uskoa että kohta (Mark. 16:8-20) ei olisi apostolien hyväksymä kirjoitus.
Kai Miina I ymmärsit että tuo arvostettu kristillinen kirjoittaja Irenaeus (jonka uskotaan saaneen opetusta apostoli Johanneksen oppilaisiin kuuluneelta Polycarpukselta) lainasi tuota apostolien hyväksymää loppua 'evankeliumista Markuksen mukaan' monia vuosia ennen kuin tehtiin nuo kaksi ainoata kopiota, jotka päättyivät sanoihin 'he pelkäsivät'? Miksi nuo kaksi kopiota oli lopetettu poikkeuksellisesti sanoihin 'he pelkäsivät', se on kysymys, johon vastausta ei ehkä löydy koskaan. Ehkä kyse oli harhaoppisen tahallisesta teosta, jolla hän halusi harhauttaa muitakin? Saatanahan vihaa evankeliumia, sanomaa Jeesuksen ylösnousemuksesta.
Joka tapauksessa kuten totesin se miten apostolit ymmärsivät käytännössä Jeesuksen opetuksen käskyn kastaa, se voidaan lukea apostolien teoista. Käsitelty kohta (Mark. 16:14-18) kuuluu Jeesuksen opetukseen kastamisesta kuten myös kohta(Matt. 28:18,19).
Näin apostolit ymmärsivät käytännössä Jeesuksen opetuksen kastaa:
'Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.' (kts. (Apt. 2:37-41))
Helluntaina (Apt. 2) paikalla olevilla miehillä oli varmaankin myös vaimoja, palvelijoita ja kenties vastasyntyneitä lapsiakin.
Apostolit eivät kuitenkaan ymmärtäneet näin (perhekuntakasteharhaopin mukaisesti):
'Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja lisäksi suoritettiin vesitoimitus myös uskoontulevien miesten vaimoille, palvelijoille ja lapsille riippumatta siitä pitivätkö nuo vaimot, palvelijat, lapset evankeliumin totena vai eivätkö.'
Et näköjään ymmärrä kasteen hengellistä merkitystä ollenkaan, kun yrität rakentaa kasteoppiasi pelkästään apostolien tekojen yksittäisten ja yksinäisten aikuisten kastetapauksiin vedoten ja niitäkin siten valikoiden, jotka oletat tukevan harhaoppiasia (lahko-oppia).
Kristityt on kastaneet lapsensa kristityiksi seurakunnan jäseniksi jo 2000 vuotta ja kastavat edelleenkin. anabaptistisia lahkoja syntyi paljon myöhemmin, etupäässä Amerikassa noin 100 vuotta sitten, jotka jättävät lapsensa maailman ilman kristillistä kastetta.(eli eivät ole kristittyjä)
(mormonismi, adventismi, jehovantodistaminen, helluntailiike jne.)
Vai en ymmärrä kastetuksi tulemisen hengellisestä merkityksestä mitään. Ymmärrätkö sinä?
Kai olemme samaa mieltä että kastetuksi tulemisen hengellisestä merkityksestä ensisijainen tärkein kohta löytyy Uudessa testamentissa nimenomaan Apostolien teot kirjasta?
Kyseinen kohta on:
'Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." ' (kts. (Apt. 2:37-39))
Eikö siinä ole mitään hengellistä merkitystä kun syntinen piston sydämessä omaten ja apostolin sanat totenapitäen antaa kastaa itsensä ja saa siinä hetkessä syntinsä anteeksi, tulee siinä hetkessä Kristuksen omaksi?
Syntien anteeksisaaminen ei ole mielestäsi mitään?
Faktaa Markuksen evankeliumin lopusta:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/faktaa.htm "
Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kertoo, että kristittyjen kasteessa saadaan LAHJAKSI Pyhä Henki. Kastetuilla kristityillä lapsilla on Pyhä Henki asuvaisena (Hengen sinetti). Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla Kristuksen omaisuutta ja oma.(Room.8:9)
"Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä kristittyjen kasteessa, jolla lapset on kastettu." 1.Joh.5
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
ateistien, satanistien ja lahkouskoisten kastamattomat lapset eivät kuulu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan eivätkä ole saaneet Pyhää Henkeä, koska kaste on laiminlyöty ja halveksittu niissä piireissä.
3 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
Alkuperäinen Jeesuksen itsensä sanoma kastekäsky kastaa kaikki kansat Jeesuksen opetuslapsiksi ja opettaa heitä, on kirjattu Matteukseen 28-lukuun.
Mark.loppu on perimätietoa, jota pitää tarkastella siinä valossa. Asiasta on maininta -92Raamatussa.(Mark.16:9 kohdalla)
Jeesus ilmestyy lähimmilleen
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.] [16:9-20: Matt. 28:16-20; Luuk. 23:36-53; Joh. 20:19-31; Ap. t. 1:6-14 : Luuk. 8:2]
Sehän on roomalaiskatolisen kirkon VÄÄRENNÖS kolmesataa (v.325) luvulta;
Matteuksen (28:19) lähetyskäsky on väärennös, katso;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000019401113#22000000019401113
.... tuo (Matt.28:19) kohta on osoitettu jo moneen kertaan VÄÄRENNÖKSEKSI!
-- Se on ilmeinen roomalaiskatolisenkirkon tekemä VÄÄRENNÖS, siinä on Vapahtajan Nimi korvattu kolmella arvoasemalla. .jne.
Lisäksi tämä petovalta on myös poistanut Toisen Käskyn Kymmenen Käskyn LAISTA, yms., myös iankaikkinen kidus-oppi on heistä lähtöisin jne...!
Älkää siis enää jatkako tuon luopion tekemää nimiväärennöstä kastaessanne uskonmukaiseen upotuskasteeseen!
*
Myös yhtenä asiana PYHITYKSEEN KUULUU myös SAPATTI, joka on JUMALAN ASETTAMA LEPOPÄIVÄ, mutta sunnuntai on taas paavin/roomalaiskatolisen kirkon asettama, siis kumpaa sinä kumarrat/tottelet?
Sillä näin ovat apostolit vastanneet;
"... Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee TOTELLA JUMALAA kuin ihmisiä. " …. älkää siis enää sulkeko Totuudelta ovea!
eikä roomalaiskatolisia ollut vielä 300-luvulla.
Joh. 5:18
Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.
Käännöksen 1992-alaviitteessä kohtaan (Mark. 16:9-20):
"Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla."
Apostoleilta on peritty tietoa! Siis apostolien perimätietoa, mikä on varmaan luetettavaa perimätietoa! Eihän muu olekaan luetettavaksi katsottua perimätietoa :)
Kuten on tullut mainittua voipa olla niin että 'evankeliumin Markuksen mukaan' kirjoittaja ei saanut kirjaansa valmiiksi kuin kohtaan 'he pelkäsivät' asti (ehkä kuoli marttyyrinä ja tuohon asti 'hänen kynästään' on tuo kirja?).
Eli tässä mielessä 'aivan alkujaan' ehkä päättyi kohtaan 'he pelkäsivät'. Mutta tietenkään apostolit ja seurakunta eivät hyväksyneet sitä sellaisena sillä se ei sisällä julistusta 'hän on noussut kuolleista' (evankeliumiin kuuluu välttämättä tuo julistus!). Apostolien hyväksymänä on vielä tuo loppuosa.
Apostolien hyväksymä lopullinen muoto on se ratkaiseva ja siinä totta tosiaan on Jeesuksen opetus:
' ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo sen ja kastetaan, se pelastuu ... '
Jotkut sanovat että kohta (Matt. 28:19,20) ei kuulu Raamattuun sellaisessa muodossa, jossa puhutaan kastamisesta. Toiset taas sanovat että kohta (Mark. 16:15,16) ei kuulu Raamattuun.
Itse uskon että Jeesus sanoi sekä sanat (Matt. 28:18-20) ja sanat (Mark. 16:15,16).
' ... jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.' (Ilm. 22:19)
Raamattu on kokonansa totuus, eli pitää lukea enemmän kuin yksi jae ja yrittää sillä selittää kaikkea mahdollista.
Raamattu on kuin palapeli, joka on ensin koottava, niin kuva alkaa näkyä. Ja ilman Pyhää Henkeä sinun on vaikea ymmärtää hengellisiä asiota, sillä ne pitää tutkia Pyhän Hengen avulla.
Mark.loppu on perimätietoa, ei Jeesuksen suoraa puhetta, vaan tulkintaa siitä.
Matteuksen kastekäsky on suoraa Jeesuksen ylöskirjattua puhetta.
Sinun olisi syytä luopua Raamatun repimisestä (hylkäät Jeesuksen suusta tulleet sanat (Mark. 16:15,16)!). Siihen ei Pyhä Henki kehoita!
Hyväksy siis kaikki apostolien opetuksen kohdat kasteesta (Mark. 16:15,16, Matt. 28:18-20, Apt. 2:37-41; 22:16 ... ) ja rukoillen tutki vain niitä kuten minä tein niin uskoisin että löydät totuuden tästä asiasta. Ja totuushan on että apostolien opetus ei ole paavin-Lutherin kastekäytäntö eikä 'uskovien kaste'-oppi.
http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/
Ei mitään kohtaa pidä hylätä, ei siitä ole kysymys.
On kuitenkin ymmärrettävä, että yksinomaa opin rakentaminen markuksen lopun jälestäpäin lisätyn perimätiedon tulkinnallinen osuus, ei sen varaan tietenkään pidä oppia rakentaa.
Kasteasiassa pitää lähteä liikkeelle VT:n pesoista ja puhdistuksista, joita apostolit lukivat ja kastoivat perhekunnittain. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat itse ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia lapsina. Kirkkohistorian todistus on yhtä luotettavaa kuin apostolien tekojen kirjoitukset ja muu osa Raamattua. Kristillinen kaste on perhekaste. Samoin kuin oli sitä edeltänyt proselyyttikaste.
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
kirjoituksia löytyy:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020573634#22000000020573634
Johan paljastui miksi menet väärään kasteasiassa! Sinulla on väärä järjestys!
Luulet ymmärtäväsi VT:n paremmin kuin apostolit!
Sillä ensiksi luet VT:tä ja kehittelet sieltä joistain yksittäisistä kohdista omia kummallisia oppejasi. Sen jälkeen luet apostolien opetuksen kasteesta ja koetat vääntää ne tuossa ensimmäisessä vaiheessa keksimiisi opetuksiin VT:stä.
Lue ja hyväksy nyt vain ensiksi apostolien opetus asiasta sillä todellisista kristityistä sanotaan 'he pysyivät apostolien opetuksessa'. Sitten kun olet varmalla pohjalla silloin voit pohtia VT:n kohtia - ei kuitenkaan silloinkaan 'omia oppejasi kehräten'.
Siis ensiksi voit lukea perustaviin kohtiin kuuluvan opetuksen (Apt. 2) huolellisesti kysyen itseltäsi 'opettaako tämä kohta sitä että niille, jotka eivät ota sanaa vastaan, tulee suorittaa tietty vesitoimitus pitäen sitä kasteena'.
Ja yleisesti voit etsiä ne apostolien opetuksen kohdat, joissa opetetaan perhekuntakasteoppia.
Perhekuntakasteopin määritelmä on seuraavassa:
'Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja lisäksi suoritettiin vesitoimitus myös uskoontulevien miesten vaimoille, palvelijoille ja lapsille riippumatta siitä pitivätkö nuo vaimot, palvelijat, lapset evankeliumin totena vai eivätkö.'
Tokihan kaikki apostolien opetuksessa olevat tunnustavat että jos kuka tahansa, olkoon lapsi tai aikuinen, haluaa pisto sydämessään parannuksessa ollen tulla kastetuksi syntiensä anteeksi saamiseksi, hänet voidaan kastaa. Vanginvartijan kodissa kävi apostolien sanan mukaan: Kaikki tuossa kodissa pelastuivat sinä päivänä vanginvartijan uskottua Herraan Jeesukseen eli kaikki tekivät Jumalan armosta parannuksen (ehkäpä tuohon perheeseen kuului myös lapsia (kuka tietää, sitä ei ole sanottu), nuo lapsetkin tekivät parannuksen saaden syntinsä anteeksi).
Mikä on parannuksen ydin?
Lue: http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html
Muuten sano nyt suoraan, uskotko kohdan (Mark. 16:15,16) olevan Jumalan sanaa vai et?
Toisen vuosisadan kirkkoisät mm piispa Papias ovat kertoneet, että Matteus kirjoitti ylös Jeesuksen sanat. Jos on kysymys Jeesuksen sanoista Matteus on siis luotettavin lähde.
Matteuksen evankeliumista on ollut lyhyempi heprean (tai ehkä aramean kielinen) versio. Jos tämä löytyisi, löytö olisi sensaatiomainen.
Jo helluntaina kastettuihin 3000 tuhanteen kuului monta perhettä, jotka kaikki perheenjäsenet kastettiin perheenpään tahdon ja sanan vastaanottamisen (vaarinottamisen perusteella).
Perhekasteista puhutaan jo Apt.16-luvussa.
On totta että seurakunnan liikkeellelähtiessä monet kastetut olivat yksinäisiä, mutta perheellisiä tuli mukaan heti kohta. Jo noin v.50 oli seuraavan sukupolven lapset kastettuja kristityiksi tiedetään kirkkohistorian puolelta.
Lasten kastamiseen kielteisesti ja vihamielisesti suhtautuvia uskonlahkoja tuli paljon myöhemmmin, kun joukko kirkon piiristä erotettuja hurmahenkiä vaati uutta kastetta.
ks.google uudestikasteen historia, anabaptismin historia
Valit. 2:6
Hän särki aitauksensa niinkuin puutarhan aidan, hävitti juhlanviettopaikkansa. Herra on saattanut unhotuksiin Siionissa juhla-ajat ja sapatit ja on kiivaassa suuttumuksessaan pitänyt halpana kuninkaat ja papit.
Kirjoittaja 'monta perhettä': "Jo helluntaina kastettuihin 3000 tuhanteen kuului monta perhettä, jotka kaikki perheenjäsenet kastettiin perheenpään tahdon ja sanan vastaanottamisen (vaarinottamisen perusteella)."
Tuosta alkuosasta olemme todellakin samaa mieltä! Uskoakseni noin suuressa joukossa oli monta aviomiestä. Ja on luultavaa että ainakin jonkun näistä aviomiehistä perheessä oli lapsia!
Mutta jatko on omaa kehitelmääsi vastoin apostolien opetusta (jos uskot että isän uskoessa kastettiin lapset riippumatta siitä totenapitivätkö lapset evankeliumin vai eivätkö).
Apostolien opetuksen mukaan kastettiin ne, jotka ottivat sanan vastaan. Jos olisi suoritettu vesitoimitus muille esimerkiksi perustellen seuraavasti 'kun sinun isäsi otti äsken sanan vastaan, niin eiköhän sinulle voida suorittaa tietty vesitoimitus ja pitää sinua sitten kastettuna', sen Pyhä Henki olisi ilmoittanut. Jumala ei eksytä. Jätä aivan oleellista asiaa pois.
Siis vain sanan vastaanottaneet tulivat kastetuiksi, ei muut helluntain (Apt. 2):
'Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin' (kts. (Apt. 2:41))
'Ei yli sen, mikä kirjoitettu on,' (1 Kor. 4:6)
Koska tässä tapauksessa ei kellekään suoritettu mitään vesitoimitusta toisen uskon perusteella, on selvää että näin toimittiin jatkossakin.
Kai ymmärrät että on väärin perustaa oppinsa 'jossitteluun'. Siis malliin: 'Jos mahdollisesti vanginvartijan perheessä oli vastasyntyneitä ja jos mahdollisesti ... '. Oppi pitää perustaa selviin kohtiin :) Ja sinun on tunnustettava että kohta (Apt. 2:41) on äärimmäisen selvä: Kenellekään ei apostolien opetuksen mukaan suoriteta mitään hengellistä vesitoimitusta toisen uskon perusteella (tietenkin harhojen mukaan suoritetaan vaikka minkälaisia menoja, tarjotaan suolaa suuhun ja muutakin).
Kyllä kastaminen Kristuksen yhteyteen tapahtui perhekunnittain jo ensimmäisenä helluntaina.
Lupaus kasteessa saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta oli "teille ja teidän lapsille", juuri siitä Pietarin sukupolven lapsiperheistä aloitettiin. (Apt.2;jae 40 "tästä sukupolvesta"
Kastettu perhekunta käsitti isäntäväen perheen lisäksi myös palvelijat ja orjat perheineen ja lapsineen, jotka kastettiin välittömästi kristityiksi. Lapsia ei tietenkään jätetty seurakunnan ulkopuolelle, kuten antikristuksen hengen valtaamat lahkouskoiset tekevät. eikä lahkouskoisten kaste ole ollenkaan sama kuin kristittyjen kaste, jossa on mukana Pyhä Henki.
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Fariseusten ihmiskäskyjä.
Ei Jumalan lakia muuttanut.
Jos luet tarkemmin vielä Raamattua, huomaat että Jeesus opetti fariseuksille oikeata sapatin viettoa.
Siunausta
jari laurila
Näytät toimivan tyypilliseen Jumalan sanan repijän tapaasi eli jätät tuosta apostoli Pietarin kautta tulleesta lupauksesta alun pois. Näin tuo lupaus on Raamatussa ilman sinun revintääsi:
'Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.' (kts. (Apt. 2:38,39))
Uskoakseni noiden helluntaina (Apt. 2) kastettujen joukossa oli myös lapsia. He olivat sellaisia lapsia, jotka Jumalan armosta tulivat henkilökohtaisesti parannukseen. Ottivat siis henkilökohtaisesti sanan vastaan kuten tulivat myös henkilökohtaisesti kastetuiksi. Nuo lapset tekivät henkilökohtaisesti parannuksen.
Ehkä tuolloin oli myös noiden noin 3000 kastetun joukossa sellaisia isiä, joilla oli joku lapsi, joka ei vielä tuona päivänä ottanut sanaa vastaan ja näin ollen ei myöskään tullut kastetuksi. Myös noille lapsille tuo lupaus toki kuului henkilökohtaisesti. Ehkäpä he tulivat parannukseen vaikkapa vuoden kuluttua. Varmaan tiedät että kaikki ihmiset eivät tule uskoon samalla hetkellä ;) Vai ymmärrätkö sen?
Siinä kun jotkut tuovat vastasyntyneen papin luo, joka suorittaa tälle tietyn vesitoimituksen uskoen silloin tuon vastasyntyneen tulevan kastetuksi, siinä ei ole Pyhää Henkeä: http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/paaviluther.html
=== Hylkää 'uskovien kaste'-oppi ja paavin-Lutherin kastekäytäntö! ===
Aivan, Raamattu on kuin "palapeli", jota on luettava enemmän kuin vain yksi jae! Aivan niin! Ja siksi tuo Markuksenkin lähetyskäsky perustuu Raamatun muuhunkin sanomaan ja yhteyteen, oli sitä Markuksen lähetyskäskyä alkujaan siellä tai ei, jonka sanomaan löytyy vahvistus (Joh 3:16-18) jakeista! Eli uskon syntyminen Jeesukseen on se keskeisin sanoma jossa on pelastus!
Markuksen evankeliumi on vanhin kaikista evankeliumeista! Noin v,60-65!
Matteuksen evankeliumi noin v,70-75!
On olemassa tutkimuksia joissa ollaan sitämieltä, ettei lähetyskäskyyn alkujaan ole kuulunut kastekäskyä lainkaan, vaan käskyn laatu on ollut mennä julistamaan evankeliumia kaikkialle maailmaan, ja kaikkiin kansoihin!
Mutta oli kaste sitten olemassa alkujaan tai ei, niin kaste ei ole pelastusta jakava toimi, vaan uudestisyntyneen uskon toimi, eli seurausta uskon syntymisestä ja opetuslapseudesta!
Matt 28:19 jakeessa oleva "opetuslapsi" sana on (matheteuoo/matheteusate), joka on johdettu sanasta "mathetes" =(oppilas)! Eli kyseessä on siis evankeliumin oppilas, eli opetuslapsi, joka on evankeliumin sanoman opetuksen kautta tullut evankeliumin opetuslapseksi! Ymmärrätkö?
Nämä tällaiset evankeliumin opetuksessa olevat opetuslapset tulee sitten kastaa, ei vauvoja, sillä vauvat eivät ole "opetuslapsia", vaan ne jotka ovat ottaneet evankeliumin sanoman vastaan ja uskon kautta ovat tulleet opetuslapsiksi! Apt 2:40-44!
Koitappa vaan saada opetuslapsiksi uskomattomia ihmisiä! Näet mitä tapahtuu, sillä vain ne jotka itse uskon kautta ovat tulleet evankeliumin sanoman vaikuttamina uskoon, vain heistä voi tulla opetuslapsia, ja evankeliumin "oppilaita"! Eli vain tällaiset jotka uskovat, heidät tulee uskonsa perusteella kastaa! Sillä usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta, eli evankeliumin sanan kautta kuten Paavali sanassaan kertoo! - Room 10:17!
Siis ne jotka uskovat, heidät ainoastaan tulee uskonsa perusteella kastaa kuten hyvin käy ilmi seuraavista Raamatun jakeista!
Apt 2:40-41
Apt 8:12
Apt 18:8
toisaalta säälittävää tuo tuollainen harhaopin kannattajan rooli hänellä?!
Lue täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000021705623
Luepa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Kristinuskon_laillistaminen_Rooman_valtakunnassa
Rakkaat ystävät!
Ajatelkaa ryöväriä ristillä, ei häntä kastettu vedellä vaan JEESUS kastoi Pyhällä Hengellä! Uskokaa niin te pelastutte!
Apt. 11:16