Jeesuksen kuolema ristillä ja mitä se tarkoittaa? Oliko hän kuolleena (tiedottomassa nukkuvassa tilassa) kunnes hänet herätettiin kolmantena päivänä?
Sapatti kysymys
opinkohdista
42
874
Vastaukset
Ei Jeesus missään haudassa levännyt, vaan kävi saarnaamassa lakia tuonelassa oleville.
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. (1 Piet 3:18-20)- roomalaiskatolisen
kirkon katekismuksen kanta. Se ei ole oikea tulkinta kyseiselle kohdalla.
- Et viitsinyt
Lukea asiaa loppuun asti. Lopussahan oli jo
vastaus asiaan. Nooan päivät olivat mennyttä historiaa. Johan alat sepittää selvän asian ulkopuolisia tarinoita. Jeesus lepäsi haudassa,
Josta hänet herätettiin kuolleista Esikoisena.
Tässä on samalla annettu kuvaus normaalista
uppokasteesta. Joka kuvaa hautaamista ja Kristityille uuden elämän alkua Jeesuksessa.
Jeesus ei käynyt missään koska hän nukkui sapatin
haudassa. Joten kukahan se taas taivuttaa
rautalankaa. KIrjoittanut Ei Uskova_1 petoksen
uhri. - lkjgb
Ps.16:10 Sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä anna hurskaasi nähdä kuolemaa. 49:10 että hän saisi elää iankaikkisesti eikä kuolemaa näkisi. Joh.8:52 Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt me ymmärrämme, että sinussa on riivaaja. Aabraham on kuollut ja profeetat, ja sinä sanot: 'Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä maista kuolemaa.'
lkjgb kirjoitti:
Ps.16:10 Sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä anna hurskaasi nähdä kuolemaa. 49:10 että hän saisi elää iankaikkisesti eikä kuolemaa näkisi. Joh.8:52 Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt me ymmärrämme, että sinussa on riivaaja. Aabraham on kuollut ja profeetat, ja sinä sanot: 'Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä maista kuolemaa.'
Niin noissa lauseissa puhutaan uskovista. Uskomattomat kyllä näkevät kuoleman, hylätään tuonelaan, josta heidät nostetaan tuomiolle ja jolta heidät heitetään toiseen kuolemaan ikiajoiksi kärsimään.
- uskova
uskova_1 kirjoitti:
Niin noissa lauseissa puhutaan uskovista. Uskomattomat kyllä näkevät kuoleman, hylätään tuonelaan, josta heidät nostetaan tuomiolle ja jolta heidät heitetään toiseen kuolemaan ikiajoiksi kärsimään.
mitä on kuolema ???
uskova kirjoitti:
mitä on kuolema ???
No ensinnäkin jokainen ihminen syntyy hengellisesti kuolleena. Hänellä on siis ruumis, iankaikkinen sielu ja kuollut henki.
Jos hän tulee uskoon, hän syntyy hengelliseksi ja silloin hänellä on ruumis, iankaikkinen sielu ja elävä henki.
Kun hänen ruumiinsa kuolee, hänet (sielu henki) otetaan taivaaseen. Uskovat odottavat näin taivaassa tempausta, jolloin heidän ruumiinsa temmataan haudoistaan tai missä nyt ovatkin ja ne muuttuvat hengen ulottuvuuden ruumiiksi ja yhdistyvät heihin.
Ne taas, jotka eivät tule uskoon tai luopuvat uskosta, jatkavat elämäänsä täällä, kunnes heidän ruumiinsa kuolee, ja heidän iankaikkinen sielunsa menee tuonelaan. He kärsivät tuonelassa tietäen joutuvansa tuomiolle. Viimeisen tuomion koittaessa heidän ruumiinsa temmataan haudoista tai missä nyt ovatkaan ja ne muuttuvat hengellisen ulottuvuuden ruumiiksi ja sielunsa tuonelasta ja heidät tuomitaan. Heidät heitetään tuliseen järveen, jota kutsutaan toiseksi kuolemaksi, koska he joutuvat olemaan siellä iäti erossa Jumalasta.
Samoin kuin nyt ei-uskovat ovat täällä, vaikka heidän henkensä on kuolleena - samoin he jatkavat iankaikkisuudessa olemistaan. Hengellinen kuolema ei siis ole olemattomiin haihtumista, ruumiillinen kuolema ei ole olemattomiin haihtumista eikä toinen kuolema ole olemattomiin haihtumista.
Uskoontuleminen on hengellisesti eläväksi tulemista, ihmisen kuollut henki tulee eläväksi. Ruumiinsa jättäminen ja taivaaseen muuttaminen on elämistä ja taivaassa muuttuneen ruumiinsa kanssa tempauksen jälkeen oleminen on elämistä.
Jokaisen maan päällä ilman Jumala-yhteyttä elävän henki on kuollut. He ovat kuolleita, hengellisesti kuolleita.
Erossa Jumalasta = kuollut, kuolemaa
Jumalan yhteydessä = elävä, elämää
Vain eläimet katoavat olemattomiin kuollessaan, ihmiset eivät koskaan.- vähän niinkuin
uskova_1 kirjoitti:
No ensinnäkin jokainen ihminen syntyy hengellisesti kuolleena. Hänellä on siis ruumis, iankaikkinen sielu ja kuollut henki.
Jos hän tulee uskoon, hän syntyy hengelliseksi ja silloin hänellä on ruumis, iankaikkinen sielu ja elävä henki.
Kun hänen ruumiinsa kuolee, hänet (sielu henki) otetaan taivaaseen. Uskovat odottavat näin taivaassa tempausta, jolloin heidän ruumiinsa temmataan haudoistaan tai missä nyt ovatkin ja ne muuttuvat hengen ulottuvuuden ruumiiksi ja yhdistyvät heihin.
Ne taas, jotka eivät tule uskoon tai luopuvat uskosta, jatkavat elämäänsä täällä, kunnes heidän ruumiinsa kuolee, ja heidän iankaikkinen sielunsa menee tuonelaan. He kärsivät tuonelassa tietäen joutuvansa tuomiolle. Viimeisen tuomion koittaessa heidän ruumiinsa temmataan haudoista tai missä nyt ovatkaan ja ne muuttuvat hengellisen ulottuvuuden ruumiiksi ja sielunsa tuonelasta ja heidät tuomitaan. Heidät heitetään tuliseen järveen, jota kutsutaan toiseksi kuolemaksi, koska he joutuvat olemaan siellä iäti erossa Jumalasta.
Samoin kuin nyt ei-uskovat ovat täällä, vaikka heidän henkensä on kuolleena - samoin he jatkavat iankaikkisuudessa olemistaan. Hengellinen kuolema ei siis ole olemattomiin haihtumista, ruumiillinen kuolema ei ole olemattomiin haihtumista eikä toinen kuolema ole olemattomiin haihtumista.
Uskoontuleminen on hengellisesti eläväksi tulemista, ihmisen kuollut henki tulee eläväksi. Ruumiinsa jättäminen ja taivaaseen muuttaminen on elämistä ja taivaassa muuttuneen ruumiinsa kanssa tempauksen jälkeen oleminen on elämistä.
Jokaisen maan päällä ilman Jumala-yhteyttä elävän henki on kuollut. He ovat kuolleita, hengellisesti kuolleita.
Erossa Jumalasta = kuollut, kuolemaa
Jumalan yhteydessä = elävä, elämää
Vain eläimet katoavat olemattomiin kuollessaan, ihmiset eivät koskaan.tuurista kiinni, eräänlaista peliä. Missä syntyy, osaako lukea, lyökö joku sinua kivellä päähän, kuinka sinut on kasvatettu, satuitko saamaan raamatun tai koraanin käteesi, geeneistäsi ja niin edespäin ... loputtomiin ...
entäs oikeudenmukaisuus ??? vähän niinkuin kirjoitti:
tuurista kiinni, eräänlaista peliä. Missä syntyy, osaako lukea, lyökö joku sinua kivellä päähän, kuinka sinut on kasvatettu, satuitko saamaan raamatun tai koraanin käteesi, geeneistäsi ja niin edespäin ... loputtomiin ...
entäs oikeudenmukaisuus ???Oikeudenmukaisuuden mukaan Jumala heittäisi joka ainoan ihmisen helvettiin, sillä sen he ovat ansainneet.
Mutta Jumala armossaan valmisti poispääsyn, niin että ihminen voi pelastua Jeesuksen sijaiskärsimyksen kautta. Ne, jotka ovat uskossa eli joissa on Pyhä Henki heidän kuollessaan pelastuvat.
- Seraja-m55
Älä huomioi tuota ns. uskova_1:n spiritismin sävyttämää lausuntoa, jossa aina ymmärretään harhaopin sokaisemana väärin tuota Pietarin kirjeen tekstiä.
Vaikka tuo näkemys onkin saanut kristillisyydessä suurta jalansijaa, niin se on kuitenkin selvää Raamatun sanan väärinkäsittämistä ja nimenomaan määrätyn ennakkokäsityksen mukaan, jossa kuvitellaan jo ihmisen kohdalla sielun voivan irtautua kuolleesta ruumiista ja jatkaa näin omaa elämäänsä.
Se on kuitenkin täysin vastoin Raamatun Sanaa. Ks. esim. Hesekiel 18:4 "...Se SIELU, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
Olisikin perin ristiriitaista, jos synnin palkka, kuolema ei koskisikaan sielua, joka juuri on kaiken synnin lähde ja sen "pesä". Varsinkin sen on kuoltava kaikessa loogisuudessa.
Usko ennemmin Room. 5:8, joka todistaa, että Jeesus todellakin KUOLI meidän edestämme ristillä.
Se kuuluu seuraavasti: "Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme."
Jeesus kärsi kuoleman meidän syntiemme edestä, sillä "synnin palkka on kuolema", kuten luemme Room.6:23.
Eli - mikäli Jeesus ei olisi ristillä TODELLA KUOLLUT, ei syntejämme olisi koskaan sovitettu!
Tuo 1. Piet. 3:18-20 ei suinkaan tarkoita mitään sellaista, että Jeesus olisi jossain muodossa ristillä kuoltuaan saarnannut joillekin.
Siinä Pietari vain paljastaa, että Jeesus saarnasi siinä Hengessä - jossa hänet kolmantena päivänä herätettiin kuolleista - muinoin eli hän saarnasi SILLOIN KUN NOOA VALMISTI ARKKIA, ja itseasiassa hän saarnasi Henkensä kautta silloin Nooan kautta, tämän julistuksen kautta.
Pietari kyllä ilmaisee hyvin Jeesuksen saarnaamisen ajankohdan (ennen vedenpaisumusta), mutta kun ihmisillä on omat ennakkokäsityksensä ja harhaoppinsa, niin he kovin helposti näkevät noiden harhaisten "silmälasiensa" kautta mielellään oman korvasyyhynsä mukaisesti tietyt raamatunkohdat.
Näinollen Jeesus tai sanotaan vieläkin selvemmin, Jeesuksen sielu todellakin lepäsi tuon Pitkäperjantain jälkeisen Sapatin haudassa täydellisessä kuolemanunessa, täytettyään tämän valtavan lunastustyönsä meidän pelastukseksemme.
Eli rakas Luojamme lepäsi niin luomistyönsä päätettyään kuin myös lunastustyönsä päätettyään. Jälkimmäisen kohdalla vain hänen leponsa oli syntisten ihmisten ja varsinkin koko ihmiskunnan syntitaakan aiheuttama totaalinen kuolemanuni.- oikea ja väärä
uskova_1 kirjoitti:
Toisin sanoen sanot, että älä usko Raamattua usko Ellen Whiteä ja hänen demonihenkiään.
Sinä määrittelet, kumpaan uskot. Joka tapauksessa molemmat vastaukset on annettu, mutta valinta on sinun, lukija, uskotko koko Raamattuun perustuvaa selvääkin selvempää sanaa kuoleman tila huomioiden vai tuota toista, joka ei todellakaan anna ihmisen kokonaann kuolla.
Tämä ei ole Elleniä, joten jätä harhasi muualle. oikea ja väärä kirjoitti:
Sinä määrittelet, kumpaan uskot. Joka tapauksessa molemmat vastaukset on annettu, mutta valinta on sinun, lukija, uskotko koko Raamattuun perustuvaa selvääkin selvempää sanaa kuoleman tila huomioiden vai tuota toista, joka ei todellakaan anna ihmisen kokonaann kuolla.
Tämä ei ole Elleniä, joten jätä harhasi muualle.Liekö Elleniä, Russelia vai Kylliäistä, mutta raamatullista ei ainakaan ole. Toinen kuolema ei ole olemattomiin häipymistä Raamatun mukaan, eikä ihminen voisikaan olemattomiin häipyä, koska hänellä on luomisesta ikuinen sielu.
- ole, kyllä sitten
uskova_1 kirjoitti:
Liekö Elleniä, Russelia vai Kylliäistä, mutta raamatullista ei ainakaan ole. Toinen kuolema ei ole olemattomiin häipymistä Raamatun mukaan, eikä ihminen voisikaan olemattomiin häipyä, koska hänellä on luomisesta ikuinen sielu.
heikosti sinä Raamattuasi luet. Luomiskertomuksessa ei missään sanota, että sielu on ikuinen. Päinvastoin, Jumala ajoi ihmisen pois Eedenistä elämän puun luota, jotta ihminen EI eläisi ikuisesti.
ole, kyllä sitten kirjoitti:
heikosti sinä Raamattuasi luet. Luomiskertomuksessa ei missään sanota, että sielu on ikuinen. Päinvastoin, Jumala ajoi ihmisen pois Eedenistä elämän puun luota, jotta ihminen EI eläisi ikuisesti.
"Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn 3:11)
Jumala loi ihmiselle ikuisen sielun ja monessa kohdin selittää, että on vain kaksi mahdollisuutta, missä ihminen tuon ikuisuutensa viettää.
Aatamin ja Eevan henki kuoli, kun he lankesivat syntiin, vaikka saatana oli valehdellut, ettei kuole. Heillä oli jo luomisesta ikuinen sielu, ei se ollut mistään myöhemmästä puusta syömisestä riippuvainen. He myös menettivät sen mahdollisuuden, että heidät olisi siirretty suoraan hengelliseen ulottuvuuteen paratiisista ja niinpä he joutuivat tänne maan päälle, ja joutuvat niin ollen kärsimään sekä ruumiillisen kuoleman että toisen kuoleman eli kärsimään iänkaikkisesti helvetissä.- Tämän Demoni
uskova_1 kirjoitti:
Toisin sanoen sanot, että älä usko Raamattua usko Ellen Whiteä ja hänen demonihenkiään.
Hengen koska et pysty näin yksin kertaista asiaa
ymmärtämään. Yrirät vääntää kieroon ihan selviä
Raamatun kohtia. Juuri Demonisella tavalla!
Eksytyksesi huomannut lukia: - Raamattu nimenomaan
uskova_1 kirjoitti:
"Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn 3:11)
Jumala loi ihmiselle ikuisen sielun ja monessa kohdin selittää, että on vain kaksi mahdollisuutta, missä ihminen tuon ikuisuutensa viettää.
Aatamin ja Eevan henki kuoli, kun he lankesivat syntiin, vaikka saatana oli valehdellut, ettei kuole. Heillä oli jo luomisesta ikuinen sielu, ei se ollut mistään myöhemmästä puusta syömisestä riippuvainen. He myös menettivät sen mahdollisuuden, että heidät olisi siirretty suoraan hengelliseen ulottuvuuteen paratiisista ja niinpä he joutuivat tänne maan päälle, ja joutuvat niin ollen kärsimään sekä ruumiillisen kuoleman että toisen kuoleman eli kärsimään iänkaikkisesti helvetissä.sanoo:
"Se sielu joka syntiä tekee,sen on kuoltava"PISTE.
Taikauskoista höpinää ja Jumalan pilkkaa,koko sinun helvetti oppisi!
Ainoastaan Jeesuksen kautta on tie iankaikkiseen elämään.
Vastaapas minulle että mitäkautta ne sinun helvetin eläjäsi sinne menevät?
Koska Jeesus sanoi:
"MINÄ OLEN TIE,TOTUUS JA ELÄMÄ, JOS JOKU EI TULE
MINUN KAUTTANI,HÄN EI PÄÄSE SINNE SISÄLLE"!
On jännä nähdä vastauksesi.Mitä kautta he menevät helvettiin elämään?
Kun Jeesus on AINUT ELÄMÄN TIE,mutta se EI vie HELVETTIIN,vaan JUMALAN LUOKSE,IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN!
Kuka muu voi sen iakaikkisuuden tien antaa?Vastaa? Raamattu nimenomaan kirjoitti:
sanoo:
"Se sielu joka syntiä tekee,sen on kuoltava"PISTE.
Taikauskoista höpinää ja Jumalan pilkkaa,koko sinun helvetti oppisi!
Ainoastaan Jeesuksen kautta on tie iankaikkiseen elämään.
Vastaapas minulle että mitäkautta ne sinun helvetin eläjäsi sinne menevät?
Koska Jeesus sanoi:
"MINÄ OLEN TIE,TOTUUS JA ELÄMÄ, JOS JOKU EI TULE
MINUN KAUTTANI,HÄN EI PÄÄSE SINNE SISÄLLE"!
On jännä nähdä vastauksesi.Mitä kautta he menevät helvettiin elämään?
Kun Jeesus on AINUT ELÄMÄN TIE,mutta se EI vie HELVETTIIN,vaan JUMALAN LUOKSE,IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN!
Kuka muu voi sen iakaikkisuuden tien antaa?Vastaa?Laita nyt se Ellenin kirja alas ja avaa Raamattu. Raamatussa sanotaan, että ei-uskovat menevät toiseen kuolemaan ei elämään. Sekä toinen kuolema että elämä kestävät yhtä kauan = ikuisesti.
- ne olivat
uskova_1 kirjoitti:
Liekö Elleniä, Russelia vai Kylliäistä, mutta raamatullista ei ainakaan ole. Toinen kuolema ei ole olemattomiin häipymistä Raamatun mukaan, eikä ihminen voisikaan olemattomiin häipyä, koska hänellä on luomisesta ikuinen sielu.
vain kärmeen sanat Evalle, ette suinkaan kuole,kumpaa uskot enempi Jumalan vai käärmeen sanoja, Jumala sanoi sinä päivänä jona siitä syötte teidän pitää kuolemalla kuoleman, sanoihan minulle yksi uskovainen että eihän Eva ja Adam kuollut sinä päivänä,tuli vain mieleeni kyllä on monenlaista uskoa, kun ei ole oikeaa tietoa mitä Raamattu opettaa.
- tilasta Saarnaaja kertoo
uskova_1 kirjoitti:
Laita nyt se Ellenin kirja alas ja avaa Raamattu. Raamatussa sanotaan, että ei-uskovat menevät toiseen kuolemaan ei elämään. Sekä toinen kuolema että elämä kestävät yhtä kauan = ikuisesti.
miten kuolleiden on,ja mitä ne tietävät,tai tuntevat.Myöskin apostoli Paavali kertoo siitä miten kuolleiden on.
Lukaseppa ensin vaikka nämä ja tule vasta sitten siitä Kuolleen tuntemuksista helvetissä puhumaan.Vain elävät olennot ovat tietoisessa tilassa,kuolleet eivät tiedä mitään.Tai muuten raamattu ja saarnaaja valehtelevat.
Mitä taas Elleniin tulee niin sinähän itse se juuri katseletkin kaikkea ja kaikkia niiden Ellen kirjojesi lävitse.Ethän osaa muusta puhuakkaan,kuin Ellenistä.
Ja tuot vielä tänne linkkiinkin hänen kirjojaan.Ilman sinun ansiotasi ei moni olisi millään lailla kiinnostunut koko ellenistä,sinähän se paras mainostaja olet.
Kuolema on kuolema,silloin lakataan tuntemasta tai tietämästä yhtään mitään.Kadotus on katoamista tyhjiin raukeamista. - Seraja-m55
uskova_1 kirjoitti:
Laita nyt se Ellenin kirja alas ja avaa Raamattu. Raamatussa sanotaan, että ei-uskovat menevät toiseen kuolemaan ei elämään. Sekä toinen kuolema että elämä kestävät yhtä kauan = ikuisesti.
Kuten Ilm. 20:6 tosiaan se ilmaistaan, niin ei-uskovat todellakin kokevat tuon toisen kuoleman ja se todella kestää ikuisesti, loputtomasti, sillä siitä Jeesus ei enää koskaan herätä ketään, kuten hän herättää uskovat viimeisenä päivänä, toisessa tulemuksessaan.
Tässäkin kohden vaan (tuntien oppisi) joudun painottamaan sitä selvää raamatullista faktaa, että ihmissielun kuolemantila on aina totaalista tiedottomuutta. Kuolema on siis todella kuolemaa eikä elämää jollain tasolla.
Vain tuo saatanallinen spiritismi edustaa sitä käsitystä, että kuolema on jonkin ruumiista irrallisen "sielun" elämää, mutta emmehän me usko Kristuksen vastustajan näkemyksiä vaan Kristuksen, jotka hän Sanassaan niin selvästi ilmoittaa.
Koska edustamasi raamatunvastainen oppi pitää tuonelaa jonkinlaisena sielujen elintilana, niin osoitan nyt eri Raamatun kohdilla, kuinka Jumalan Sanassa kuolema ja tuonela sekä haudassaoleminen ovat täydellisiä synonyymejä.
Jes. 38:18 "Sillä ei tuonela sinua kiitä, ei kuolema sinua ylistä; eivät hautaan vaipuneet pane sinun totuuteesi toivoansa."
Ps. 49:14 "Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee..."
Ps. 55:15 "Karatkoon kuolema heidän kimppuunsa, menkööt he elävältä alas tuonelaan..."
2. Sam. 22:6 "Tuonelan paulat kietoivat minut, kuoleman ansat yllättivät minut."
Tuonela tarkoittaa siis Raamatussa joko itse kuolemantilaa tai hautaa, joihin ei liity mitään elämään liittyvää millään tasolla.
Ja sitten vielä eräs yleishuomautus:
Minulle on täysin mieletöntä tulla esittämään mitään sellaista, että oppini PERUSTUISIVAT mihinkään muuhun auktoriteettiin kuin Pyhään Raamattuun. Katson tuollaiset väitteet, jotka aina ovat myös täysin perustelemattomia, pelkäksi väärän hengen vaikuttamaksi valheellisuudeksi.
Myös siksi en sellaisia enää useimmiten huomioi mitenkään.
Profeetallisen armolahjan siunaukset koen vain sellaisena "aputyökaluna", jolla voi (kuin suurennuslasilla) tutkia entistä tarkemmin, syvemmin ja ajankohtaisuuden paremmin ymmärtäen niitä yksin Raamatun avulla löytyneitä ja ymmärrettyjä suuria totuuksia.
Siksi Raamatun jälkeen tullut profeetallisuus on aina ja sen tulee aina olla ehdottoman alisteinen Raamatun Sanalle, tai se on hylättävä. tilasta Saarnaaja kertoo kirjoitti:
miten kuolleiden on,ja mitä ne tietävät,tai tuntevat.Myöskin apostoli Paavali kertoo siitä miten kuolleiden on.
Lukaseppa ensin vaikka nämä ja tule vasta sitten siitä Kuolleen tuntemuksista helvetissä puhumaan.Vain elävät olennot ovat tietoisessa tilassa,kuolleet eivät tiedä mitään.Tai muuten raamattu ja saarnaaja valehtelevat.
Mitä taas Elleniin tulee niin sinähän itse se juuri katseletkin kaikkea ja kaikkia niiden Ellen kirjojesi lävitse.Ethän osaa muusta puhuakkaan,kuin Ellenistä.
Ja tuot vielä tänne linkkiinkin hänen kirjojaan.Ilman sinun ansiotasi ei moni olisi millään lailla kiinnostunut koko ellenistä,sinähän se paras mainostaja olet.
Kuolema on kuolema,silloin lakataan tuntemasta tai tietämästä yhtään mitään.Kadotus on katoamista tyhjiin raukeamista.No, katsotaanpa Jeesuksen itsensä kertomasta, mitä tietävät ja tuntevat:
- nostaa silmänsä tuonelassa
- on vaivoissa
- näkee Aabrahamin
- näkee Lasaruksen
- puhuu
- pyytää vettä, on siis janoinen
- on kovassa tuskassa liekeissä
- yrittää juoksuttaa muita
- kieli on tulessa
- tietää jälkeenpäin tulleiden maalliset teot
- tietää oikeudenmukaiset tuomiot
- kärsii tuskaa (ei-uskova)
- saa lohdutusta (uskova)
- ei voi mennä juovan yli
- rukoillen anoo
- tietää jäljelle jääneitten omaistensa hengellisen tilan
- haluaisi varoittaa jäljelle jääneitä, siitä mihin itse on joutunut
- ei pääse takaisin maan päälle
- ja vaikka pääsisikin eivät elävät uskoisi kuolluttakaan, kun eivät raamattuakaan.
(Luuk 16)
Ja tämä oli vasta tuonela, viimeisen tuomion ja helvetin odotushuone.Seraja-m55 kirjoitti:
Kuten Ilm. 20:6 tosiaan se ilmaistaan, niin ei-uskovat todellakin kokevat tuon toisen kuoleman ja se todella kestää ikuisesti, loputtomasti, sillä siitä Jeesus ei enää koskaan herätä ketään, kuten hän herättää uskovat viimeisenä päivänä, toisessa tulemuksessaan.
Tässäkin kohden vaan (tuntien oppisi) joudun painottamaan sitä selvää raamatullista faktaa, että ihmissielun kuolemantila on aina totaalista tiedottomuutta. Kuolema on siis todella kuolemaa eikä elämää jollain tasolla.
Vain tuo saatanallinen spiritismi edustaa sitä käsitystä, että kuolema on jonkin ruumiista irrallisen "sielun" elämää, mutta emmehän me usko Kristuksen vastustajan näkemyksiä vaan Kristuksen, jotka hän Sanassaan niin selvästi ilmoittaa.
Koska edustamasi raamatunvastainen oppi pitää tuonelaa jonkinlaisena sielujen elintilana, niin osoitan nyt eri Raamatun kohdilla, kuinka Jumalan Sanassa kuolema ja tuonela sekä haudassaoleminen ovat täydellisiä synonyymejä.
Jes. 38:18 "Sillä ei tuonela sinua kiitä, ei kuolema sinua ylistä; eivät hautaan vaipuneet pane sinun totuuteesi toivoansa."
Ps. 49:14 "Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee..."
Ps. 55:15 "Karatkoon kuolema heidän kimppuunsa, menkööt he elävältä alas tuonelaan..."
2. Sam. 22:6 "Tuonelan paulat kietoivat minut, kuoleman ansat yllättivät minut."
Tuonela tarkoittaa siis Raamatussa joko itse kuolemantilaa tai hautaa, joihin ei liity mitään elämään liittyvää millään tasolla.
Ja sitten vielä eräs yleishuomautus:
Minulle on täysin mieletöntä tulla esittämään mitään sellaista, että oppini PERUSTUISIVAT mihinkään muuhun auktoriteettiin kuin Pyhään Raamattuun. Katson tuollaiset väitteet, jotka aina ovat myös täysin perustelemattomia, pelkäksi väärän hengen vaikuttamaksi valheellisuudeksi.
Myös siksi en sellaisia enää useimmiten huomioi mitenkään.
Profeetallisen armolahjan siunaukset koen vain sellaisena "aputyökaluna", jolla voi (kuin suurennuslasilla) tutkia entistä tarkemmin, syvemmin ja ajankohtaisuuden paremmin ymmärtäen niitä yksin Raamatun avulla löytyneitä ja ymmärrettyjä suuria totuuksia.
Siksi Raamatun jälkeen tullut profeetallisuus on aina ja sen tulee aina olla ehdottoman alisteinen Raamatun Sanalle, tai se on hylättävä.Kuolema ei koskaan ole tiedottomuutta.
- nostaa silmänsä tuonelassa
- on vaivoissa
- näkee Aabrahamin
- näkee Lasaruksen
- puhuu
- pyytää vettä, on siis janoinen
- on kovassa tuskassa liekeissä
- yrittää juoksuttaa muita
- kieli on tulessa
- tietää jälkeenpäin tulleiden maalliset teot
- tietää oikeudenmukaiset tuomiot
- kärsii tuskaa (ei-uskova)
- saa lohdutusta (uskova)
- ei voi mennä juovan yli
- rukoillen anoo
- tietää jäljelle jääneitten omaistensa hengellisen tilan
- haluaisi varoittaa jäljelle jääneitä, siitä mihin itse on joutunut
- ei pääse takaisin maan päälle
- ja vaikka pääsisikin eivät elävät uskoisi kuolluttakaan, kun eivät raamattuakaan.
(Luuk 16)ne olivat kirjoitti:
vain kärmeen sanat Evalle, ette suinkaan kuole,kumpaa uskot enempi Jumalan vai käärmeen sanoja, Jumala sanoi sinä päivänä jona siitä syötte teidän pitää kuolemalla kuoleman, sanoihan minulle yksi uskovainen että eihän Eva ja Adam kuollut sinä päivänä,tuli vain mieleeni kyllä on monenlaista uskoa, kun ei ole oikeaa tietoa mitä Raamattu opettaa.
Niinpä kuolivat hengellisesti ja jokainen ihminen sikiää hengellisesti kuolleena.
Elämään voi herätä vain Pyhästä Hengestä ja vain ne ovat eläviä, joilla on Pyhä Henki ja oma henkensä elävänä.- nmmn
ne olivat kirjoitti:
vain kärmeen sanat Evalle, ette suinkaan kuole,kumpaa uskot enempi Jumalan vai käärmeen sanoja, Jumala sanoi sinä päivänä jona siitä syötte teidän pitää kuolemalla kuoleman, sanoihan minulle yksi uskovainen että eihän Eva ja Adam kuollut sinä päivänä,tuli vain mieleeni kyllä on monenlaista uskoa, kun ei ole oikeaa tietoa mitä Raamattu opettaa.
Se oli kuoleman merkki, kun Aadam ja Eeva huomasivat olleensa alasti. Silloin he eivät olleet enää suiinä olotilassa, johon heidät Jumala oli luonut. Jumalan luomassa olotilassa me olemme eläviä ja sen ulkopuolella on kuolema.
- harhaoppista
Seraja-m55 kirjoitti:
Kuten Ilm. 20:6 tosiaan se ilmaistaan, niin ei-uskovat todellakin kokevat tuon toisen kuoleman ja se todella kestää ikuisesti, loputtomasti, sillä siitä Jeesus ei enää koskaan herätä ketään, kuten hän herättää uskovat viimeisenä päivänä, toisessa tulemuksessaan.
Tässäkin kohden vaan (tuntien oppisi) joudun painottamaan sitä selvää raamatullista faktaa, että ihmissielun kuolemantila on aina totaalista tiedottomuutta. Kuolema on siis todella kuolemaa eikä elämää jollain tasolla.
Vain tuo saatanallinen spiritismi edustaa sitä käsitystä, että kuolema on jonkin ruumiista irrallisen "sielun" elämää, mutta emmehän me usko Kristuksen vastustajan näkemyksiä vaan Kristuksen, jotka hän Sanassaan niin selvästi ilmoittaa.
Koska edustamasi raamatunvastainen oppi pitää tuonelaa jonkinlaisena sielujen elintilana, niin osoitan nyt eri Raamatun kohdilla, kuinka Jumalan Sanassa kuolema ja tuonela sekä haudassaoleminen ovat täydellisiä synonyymejä.
Jes. 38:18 "Sillä ei tuonela sinua kiitä, ei kuolema sinua ylistä; eivät hautaan vaipuneet pane sinun totuuteesi toivoansa."
Ps. 49:14 "Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee..."
Ps. 55:15 "Karatkoon kuolema heidän kimppuunsa, menkööt he elävältä alas tuonelaan..."
2. Sam. 22:6 "Tuonelan paulat kietoivat minut, kuoleman ansat yllättivät minut."
Tuonela tarkoittaa siis Raamatussa joko itse kuolemantilaa tai hautaa, joihin ei liity mitään elämään liittyvää millään tasolla.
Ja sitten vielä eräs yleishuomautus:
Minulle on täysin mieletöntä tulla esittämään mitään sellaista, että oppini PERUSTUISIVAT mihinkään muuhun auktoriteettiin kuin Pyhään Raamattuun. Katson tuollaiset väitteet, jotka aina ovat myös täysin perustelemattomia, pelkäksi väärän hengen vaikuttamaksi valheellisuudeksi.
Myös siksi en sellaisia enää useimmiten huomioi mitenkään.
Profeetallisen armolahjan siunaukset koen vain sellaisena "aputyökaluna", jolla voi (kuin suurennuslasilla) tutkia entistä tarkemmin, syvemmin ja ajankohtaisuuden paremmin ymmärtäen niitä yksin Raamatun avulla löytyneitä ja ymmärrettyjä suuria totuuksia.
Siksi Raamatun jälkeen tullut profeetallisuus on aina ja sen tulee aina olla ehdottoman alisteinen Raamatun Sanalle, tai se on hylättävä.Elämä Jumalan yhteyden ulkopuolellakin on jo kuolemaa. Tällaisen kuoleman hengessä kokivat Aadam ja Eeva syntiinlankeemuksessa . Sitä on uskosta osattoman elämä nytkin. Usko on elämä ja epäusko on hengellista kuolleenaoloa. Joh.11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Roomalaiskirje:
6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
7:8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. 2.Korinttolaiskirje:
5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
5:15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
Galatalaiskirje:
2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. -Te adventistit käytätte kuolemasta eri merkitystä kuin Paavali käytti kirjoituksissaan. Eri merkitys teillä on siksi, että te opillanne kuvaatte sielun toisin kuin kristityt. Meillä Jumalalle kaikki ovat eläviä ja aika on meille vain tätä elämää varten. Näin kuolema kohtaa jokaista samana päivänä, vaikka ajallisesti olemme täällä eriaikaisia. Siitähän Paavalikin kirjoitti selvän opetuksensa. Toisinsanoen, kukaan ei mene yli kuoleman rajan eriaikaisesti vaan tuonpuoleinen alkaa kaikilla yhtäaikaa heti kuolemasta. Siksi meillä ei voi olla uskoa teidän vuoden 1844 tukivan tuomion oppiinnekaan. Aika on Raamatunkin mukaan toinen Jumalalle kuin ihmiselle, eikä Jumalalla ole meidän kalenterimme käytössä. 1.Korinttolaiskirje:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
2.Korinttolaiskirje:
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki. - vertauskuva
uskova_1 kirjoitti:
Kuolema ei koskaan ole tiedottomuutta.
- nostaa silmänsä tuonelassa
- on vaivoissa
- näkee Aabrahamin
- näkee Lasaruksen
- puhuu
- pyytää vettä, on siis janoinen
- on kovassa tuskassa liekeissä
- yrittää juoksuttaa muita
- kieli on tulessa
- tietää jälkeenpäin tulleiden maalliset teot
- tietää oikeudenmukaiset tuomiot
- kärsii tuskaa (ei-uskova)
- saa lohdutusta (uskova)
- ei voi mennä juovan yli
- rukoillen anoo
- tietää jäljelle jääneitten omaistensa hengellisen tilan
- haluaisi varoittaa jäljelle jääneitä, siitä mihin itse on joutunut
- ei pääse takaisin maan päälle
- ja vaikka pääsisikin eivät elävät uskoisi kuolluttakaan, kun eivät raamattuakaan.
(Luuk 16)vertaus ei todellakaan kuvaa olotilaa kuoleman jälkeen, vaan Jeesus esitti vartauskuvalisesti sen että kuoleman jälkeen ei ole mahdollisuutta puolenvaihtoon tai parannukseen. Se valinta on tehtäessä eläessä.
Tässä oikea Raamatun kuva (ja lyhyen ytimekäs) ihmisestä.
1.Moos.2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
Hes.18:4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
1.Kor.15:45 "Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki."
Mistään Raamatusta ei löydy tekstiä että sielu on kuolematon. Vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1.Tim.6:16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
Kuollet eivät tidä mitään. Heihin ei voi olla yhteydessä. Pahat henget voivat tekeytyä kuolleiksi ihmisiksi. Se on mahdollista.
Saarn.9:5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu."
Jes 26:14 "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Kuolleet nukkuvat.
Joh.11:11 "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"."
Apt.26:8 "Miksi on teistä uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?"
Kuolleet ovat haudassa.
1.Kor.16:52 "yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme"
Jumalattomien kohtalo on ikuinen uni, toinen kuolema.
Jer.51:39 "Kun he ovat himossansa kiihkeimmillään, teen minä heille juomingit ja juovutan heidät, että he riemastuvat ja nukkuvat ikuiseen uneen eivätkä enää heräjä, sanoo Herra"
Ihmisessä on elämän henkäys. Tämä poistuu kuolemassa Jumalan luokse. Eläimissä ja ihmisissä on sama elämän henkäys.
1.Moos.7:22 "Kaikki, joiden sieraimissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat."
Jotkut uskovat saatanan Edenissä esittämään valheeseen: "ette suinkaan kuole". Kristitty ihminen ei kuitenkaan usko sellaista. Ihminen on elävä sielu jossa on elämän henkäys. Kun tuo henkäys poistuu kuolemassa, ihmisestä tulee kuollut sielu. Se ei tiedä eikä tunne mitään. Ihminen nukkuu haudassa tiedottomana siihen asti kunnes Jeesus herättää hänet joko ensimmäisessä ylösnousemuksessa iankaikkiseen elämään tai toisessa ylösnousemuksessa iankaikkiseen kuolemaan.
Yhteyden pito kuolleisiin on kielletty Jumalan toimesta, sillä kuolleita ihmisiä esittää aina paholaisen enkelit. Siksi on vaarallista olla yhteydessä "vainajahenkiin" koska ne ovat paholaisen enkeleitä ja eksyttävät ihmisiä. Saul sai kokea karmealla tavalla tämän. Hän ei itse ollut yhteydessä Samuelin "henkeen", mutta koska hän teki sitä minkä Jumala oli kieltänyt, ottanut yhteyttä pahoihin "vainajahenkiin" henkien manaajan kautta, Jumala ei voinut enää suojella häntä. Saul jäi täysin paholaisen armoille ja niin hänen kohtalonsa oli kauhea.
Paholainen tiesi Saulin pian kuolevan, sillä hän järjesti asiat niin. Jumala antoi Saulin tämän vuoksi kokonaan paholaisen valtaan. Tottelemattomuus on vaarallista, nykyäänkin. Minkä tahansa Jumalan käskyn kohdalla!! vertauskuva kirjoitti:
vertaus ei todellakaan kuvaa olotilaa kuoleman jälkeen, vaan Jeesus esitti vartauskuvalisesti sen että kuoleman jälkeen ei ole mahdollisuutta puolenvaihtoon tai parannukseen. Se valinta on tehtäessä eläessä.
Tässä oikea Raamatun kuva (ja lyhyen ytimekäs) ihmisestä.
1.Moos.2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
Hes.18:4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
1.Kor.15:45 "Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki."
Mistään Raamatusta ei löydy tekstiä että sielu on kuolematon. Vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1.Tim.6:16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
Kuollet eivät tidä mitään. Heihin ei voi olla yhteydessä. Pahat henget voivat tekeytyä kuolleiksi ihmisiksi. Se on mahdollista.
Saarn.9:5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu."
Jes 26:14 "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Kuolleet nukkuvat.
Joh.11:11 "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"."
Apt.26:8 "Miksi on teistä uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?"
Kuolleet ovat haudassa.
1.Kor.16:52 "yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme"
Jumalattomien kohtalo on ikuinen uni, toinen kuolema.
Jer.51:39 "Kun he ovat himossansa kiihkeimmillään, teen minä heille juomingit ja juovutan heidät, että he riemastuvat ja nukkuvat ikuiseen uneen eivätkä enää heräjä, sanoo Herra"
Ihmisessä on elämän henkäys. Tämä poistuu kuolemassa Jumalan luokse. Eläimissä ja ihmisissä on sama elämän henkäys.
1.Moos.7:22 "Kaikki, joiden sieraimissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat."
Jotkut uskovat saatanan Edenissä esittämään valheeseen: "ette suinkaan kuole". Kristitty ihminen ei kuitenkaan usko sellaista. Ihminen on elävä sielu jossa on elämän henkäys. Kun tuo henkäys poistuu kuolemassa, ihmisestä tulee kuollut sielu. Se ei tiedä eikä tunne mitään. Ihminen nukkuu haudassa tiedottomana siihen asti kunnes Jeesus herättää hänet joko ensimmäisessä ylösnousemuksessa iankaikkiseen elämään tai toisessa ylösnousemuksessa iankaikkiseen kuolemaan.
Yhteyden pito kuolleisiin on kielletty Jumalan toimesta, sillä kuolleita ihmisiä esittää aina paholaisen enkelit. Siksi on vaarallista olla yhteydessä "vainajahenkiin" koska ne ovat paholaisen enkeleitä ja eksyttävät ihmisiä. Saul sai kokea karmealla tavalla tämän. Hän ei itse ollut yhteydessä Samuelin "henkeen", mutta koska hän teki sitä minkä Jumala oli kieltänyt, ottanut yhteyttä pahoihin "vainajahenkiin" henkien manaajan kautta, Jumala ei voinut enää suojella häntä. Saul jäi täysin paholaisen armoille ja niin hänen kohtalonsa oli kauhea.
Paholainen tiesi Saulin pian kuolevan, sillä hän järjesti asiat niin. Jumala antoi Saulin tämän vuoksi kokonaan paholaisen valtaan. Tottelemattomuus on vaarallista, nykyäänkin. Minkä tahansa Jumalan käskyn kohdalla!!Aina sama juttu, että Raamattu on vain vertauskuvaa ja siinä on erehdyksiä ja Ellen Whiten kirjoitukset on totuus.
- eriasiat
uskova_1 kirjoitti:
Aina sama juttu, että Raamattu on vain vertauskuvaa ja siinä on erehdyksiä ja Ellen Whiten kirjoitukset on totuus.
Jeesuksen lainaama vertaus on vertaus. Se oli yleisesti pakanain keskuudessa tunnettu ja Israelissa. Jeesuksen lainaus ei tee siitä mitään muuta. Kuolema on aivan selvästi, ilman vertauksia, selvitetty Raamatussa ja se kuva kertoo etteivät kuolleet tiedä mitään, eivät mitään, he nukkuvat haudassa ja ihminen on elävä sielu joka kuolemassa muuttuu kuolleeksi sieluksi.
eriasiat kirjoitti:
Jeesuksen lainaama vertaus on vertaus. Se oli yleisesti pakanain keskuudessa tunnettu ja Israelissa. Jeesuksen lainaus ei tee siitä mitään muuta. Kuolema on aivan selvästi, ilman vertauksia, selvitetty Raamatussa ja se kuva kertoo etteivät kuolleet tiedä mitään, eivät mitään, he nukkuvat haudassa ja ihminen on elävä sielu joka kuolemassa muuttuu kuolleeksi sieluksi.
Nimettömänä esität Ellen Whiten perustelemattomia höpötyksiä, joita pahat henget hänelle syöttivät. Siinä sinun mainitsemattomat lähteesi.
- kkst
vertauskuva kirjoitti:
vertaus ei todellakaan kuvaa olotilaa kuoleman jälkeen, vaan Jeesus esitti vartauskuvalisesti sen että kuoleman jälkeen ei ole mahdollisuutta puolenvaihtoon tai parannukseen. Se valinta on tehtäessä eläessä.
Tässä oikea Raamatun kuva (ja lyhyen ytimekäs) ihmisestä.
1.Moos.2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
Hes.18:4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
1.Kor.15:45 "Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki."
Mistään Raamatusta ei löydy tekstiä että sielu on kuolematon. Vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1.Tim.6:16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
Kuollet eivät tidä mitään. Heihin ei voi olla yhteydessä. Pahat henget voivat tekeytyä kuolleiksi ihmisiksi. Se on mahdollista.
Saarn.9:5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu."
Jes 26:14 "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Kuolleet nukkuvat.
Joh.11:11 "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"."
Apt.26:8 "Miksi on teistä uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?"
Kuolleet ovat haudassa.
1.Kor.16:52 "yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme"
Jumalattomien kohtalo on ikuinen uni, toinen kuolema.
Jer.51:39 "Kun he ovat himossansa kiihkeimmillään, teen minä heille juomingit ja juovutan heidät, että he riemastuvat ja nukkuvat ikuiseen uneen eivätkä enää heräjä, sanoo Herra"
Ihmisessä on elämän henkäys. Tämä poistuu kuolemassa Jumalan luokse. Eläimissä ja ihmisissä on sama elämän henkäys.
1.Moos.7:22 "Kaikki, joiden sieraimissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat."
Jotkut uskovat saatanan Edenissä esittämään valheeseen: "ette suinkaan kuole". Kristitty ihminen ei kuitenkaan usko sellaista. Ihminen on elävä sielu jossa on elämän henkäys. Kun tuo henkäys poistuu kuolemassa, ihmisestä tulee kuollut sielu. Se ei tiedä eikä tunne mitään. Ihminen nukkuu haudassa tiedottomana siihen asti kunnes Jeesus herättää hänet joko ensimmäisessä ylösnousemuksessa iankaikkiseen elämään tai toisessa ylösnousemuksessa iankaikkiseen kuolemaan.
Yhteyden pito kuolleisiin on kielletty Jumalan toimesta, sillä kuolleita ihmisiä esittää aina paholaisen enkelit. Siksi on vaarallista olla yhteydessä "vainajahenkiin" koska ne ovat paholaisen enkeleitä ja eksyttävät ihmisiä. Saul sai kokea karmealla tavalla tämän. Hän ei itse ollut yhteydessä Samuelin "henkeen", mutta koska hän teki sitä minkä Jumala oli kieltänyt, ottanut yhteyttä pahoihin "vainajahenkiin" henkien manaajan kautta, Jumala ei voinut enää suojella häntä. Saul jäi täysin paholaisen armoille ja niin hänen kohtalonsa oli kauhea.
Paholainen tiesi Saulin pian kuolevan, sillä hän järjesti asiat niin. Jumala antoi Saulin tämän vuoksi kokonaan paholaisen valtaan. Tottelemattomuus on vaarallista, nykyäänkin. Minkä tahansa Jumalan käskyn kohdalla!!Jeesus oli kaikkeion arvovaltaisin opettajista. Kun on olemassa Jeesuksen sanat, ei ole mitään syytä kunnella siihen adventistien selitystä! Johan sen sanoo järkikin! Ja tässä sanomisessani sinua LOUKKAA TEIHIN KOHDENTUVA sanominen MUTTAA ette ole lainkaan huolissanne RAAMATUN ARVOVALLASTA. Te olette niin nilviäisiä, että en ole pahempaa vielä tavannut. Todella sokeita taluttajia!
- Seraja-m55
uskova_1 kirjoitti:
Kuolema ei koskaan ole tiedottomuutta.
- nostaa silmänsä tuonelassa
- on vaivoissa
- näkee Aabrahamin
- näkee Lasaruksen
- puhuu
- pyytää vettä, on siis janoinen
- on kovassa tuskassa liekeissä
- yrittää juoksuttaa muita
- kieli on tulessa
- tietää jälkeenpäin tulleiden maalliset teot
- tietää oikeudenmukaiset tuomiot
- kärsii tuskaa (ei-uskova)
- saa lohdutusta (uskova)
- ei voi mennä juovan yli
- rukoillen anoo
- tietää jäljelle jääneitten omaistensa hengellisen tilan
- haluaisi varoittaa jäljelle jääneitä, siitä mihin itse on joutunut
- ei pääse takaisin maan päälle
- ja vaikka pääsisikin eivät elävät uskoisi kuolluttakaan, kun eivät raamattuakaan.
(Luuk 16)Vertauksilla ei voida todistaa mitään oppikysymyksiä.
Niiden ainut totuus on se ydinopetus, joka niiden kautta annetaan. Kaikki muu on totuuden suhteen hyvin joustavaa, jotta ydinopetus voidaan niissä mahdollisimman hyvin tehostaa.
Muussa tapauksessa Raamatusta muodostuisi täysin ristiriitainen teos, jossa toinen kohta sanoo, että kuolemassa ei ole mitään tietoa, ajatusta...
ja toinen kohta (esittämäsi), joka täysin kumoaa edellisen.
Ei Raamattua todellakaan noin tutkita. - Seraja-m55
kkst kirjoitti:
Jeesus oli kaikkeion arvovaltaisin opettajista. Kun on olemassa Jeesuksen sanat, ei ole mitään syytä kunnella siihen adventistien selitystä! Johan sen sanoo järkikin! Ja tässä sanomisessani sinua LOUKKAA TEIHIN KOHDENTUVA sanominen MUTTAA ette ole lainkaan huolissanne RAAMATUN ARVOVALLASTA. Te olette niin nilviäisiä, että en ole pahempaa vielä tavannut. Todella sokeita taluttajia!
Joh. 6:39, 40, 44, 54 Jeesus sanoo neljästi toistaen HERÄTTÄVÄNSÄ VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ ne, jotka ovat uskossa häneen kuolleet.
Mikäli olisi niinkuin te, luontaiseen sielunkuolemattomuuteen uskovat väitätte, niin mitä ihmeen herättämistä Jeesuksella olisi viimeisenä päivänä, kun kaikki sielut kuitenkin jo ovat täysin hereillä?
Näin Jeesuksen omat sanat nousevat todistajiksi teitä vastaan. Seraja-m55 kirjoitti:
Vertauksilla ei voida todistaa mitään oppikysymyksiä.
Niiden ainut totuus on se ydinopetus, joka niiden kautta annetaan. Kaikki muu on totuuden suhteen hyvin joustavaa, jotta ydinopetus voidaan niissä mahdollisimman hyvin tehostaa.
Muussa tapauksessa Raamatusta muodostuisi täysin ristiriitainen teos, jossa toinen kohta sanoo, että kuolemassa ei ole mitään tietoa, ajatusta...
ja toinen kohta (esittämäsi), joka täysin kumoaa edellisen.
Ei Raamattua todellakaan noin tutkita.Kuolleilla ei olekaan mitään tietoa eikä mitään vaikutusta siihen, mitä täällä maan päällä tapahtuu, mutta eivät he mitään tiedottomia ole, vaan kuten voit Jeesuksen omista sanoista todeta, niin hyvinpä vaan Lasarus, Aabraham ja rikas mies olivat järjissään kuolemansa jälkeen.
- tyhjää tappuraa
Seraja-m55 kirjoitti:
Joh. 6:39, 40, 44, 54 Jeesus sanoo neljästi toistaen HERÄTTÄVÄNSÄ VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ ne, jotka ovat uskossa häneen kuolleet.
Mikäli olisi niinkuin te, luontaiseen sielunkuolemattomuuteen uskovat väitätte, niin mitä ihmeen herättämistä Jeesuksella olisi viimeisenä päivänä, kun kaikki sielut kuitenkin jo ovat täysin hereillä?
Näin Jeesuksen omat sanat nousevat todistajiksi teitä vastaan.1.Korinttolaiskirje:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, 15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Filippiläiskirje:
1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; --Ei Paavali kuolemaa odottanut vaan päästä Kristuksen tykö. 2.Korinttolaiskirje:
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki. 1.Tes.4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Ne jotka kuolevat, kuolevat pois tälle maailmalle, mutta ovat eläviä toiseen ,tulevaan maailmaan ,aivan niinkuin jyvä ei ole kuollut missään vaiheessa, vaan muuttuu seuraavaan olotilaan uutena kasvuna. Kaikille aika ei ole sama täällä eläesään, mutta kuolema on kaikille yhtäaikaa heräämistä tulevaan elämään. - eipuhu
Seraja-m55 kirjoitti:
Vertauksilla ei voida todistaa mitään oppikysymyksiä.
Niiden ainut totuus on se ydinopetus, joka niiden kautta annetaan. Kaikki muu on totuuden suhteen hyvin joustavaa, jotta ydinopetus voidaan niissä mahdollisimman hyvin tehostaa.
Muussa tapauksessa Raamatusta muodostuisi täysin ristiriitainen teos, jossa toinen kohta sanoo, että kuolemassa ei ole mitään tietoa, ajatusta...
ja toinen kohta (esittämäsi), joka täysin kumoaa edellisen.
Ei Raamattua todellakaan noin tutkita.Adventisti ei puhu tietämisen perusteella mutta Jeesus puhui. Niin tekivät myös apostolit. Adventistin "tulkinta" ei ole edes yhden Jeesuksen vertauksen arvoista. Joten turhaan sanot, että Jeesuksen puhe oli "vain" vertausta. TE tavoittelette itsellenne asemaa Raamatun tulkitsijoina meille, mutta olette siinä nollan väärtejä.Sekin vielä pitkällä miinuksella.
- Seraja-m55
harhaoppista kirjoitti:
Elämä Jumalan yhteyden ulkopuolellakin on jo kuolemaa. Tällaisen kuoleman hengessä kokivat Aadam ja Eeva syntiinlankeemuksessa . Sitä on uskosta osattoman elämä nytkin. Usko on elämä ja epäusko on hengellista kuolleenaoloa. Joh.11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Roomalaiskirje:
6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
7:8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. 2.Korinttolaiskirje:
5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
5:15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
Galatalaiskirje:
2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. -Te adventistit käytätte kuolemasta eri merkitystä kuin Paavali käytti kirjoituksissaan. Eri merkitys teillä on siksi, että te opillanne kuvaatte sielun toisin kuin kristityt. Meillä Jumalalle kaikki ovat eläviä ja aika on meille vain tätä elämää varten. Näin kuolema kohtaa jokaista samana päivänä, vaikka ajallisesti olemme täällä eriaikaisia. Siitähän Paavalikin kirjoitti selvän opetuksensa. Toisinsanoen, kukaan ei mene yli kuoleman rajan eriaikaisesti vaan tuonpuoleinen alkaa kaikilla yhtäaikaa heti kuolemasta. Siksi meillä ei voi olla uskoa teidän vuoden 1844 tukivan tuomion oppiinnekaan. Aika on Raamatunkin mukaan toinen Jumalalle kuin ihmiselle, eikä Jumalalla ole meidän kalenterimme käytössä. 1.Korinttolaiskirje:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
2.Korinttolaiskirje:
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.Syyttäjän henki on taas puhunut ja erehtynyt.
Uskon minäkin, että jokainen uskosta osaton ja Jumalan yhteydestä osaton on hengellisesti kuollut ja Jeesus kutsuu heitä kuolleiksi, koska heillä ei ole iankaikkisen elämän toivoa ja lupausta uskon ja uudestisyntymisen kautta.
Jeesus ymmärtää hyvin sen, kuinka mitätön on tämä lyhyt ja hauras fyysinen elämä ikuisuuden rinnalla - se on kuolemaan verrattava.
Minä en nyt vain puhunutkaan hengellisestä kuolemasta vaan siitä totaalisesta sielun kuolemasta, jonka tulevat kohtaamaan kaikki paitsi ne Kristukseen uskovat, jotka ovat elossa Herramme saapuessa.
Ja valitettavasti minä koen saatanan opiksi sen, että tuota todellista, fyysistä kuolemaa ei ymmärretä sellaisena totaalisena, jollaisena Raamattu sen kuvaa monissa kohdissa, joita olen esiintuonut.
Saarnaaja esim. 9:10 sanoo: "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Minä otan tuonkin kohdan kirjaimellisesti, enkä lähde kiertelemään sen vääristämiseksi monimutkaisilla ja valheellisilla tulkinnoilla. - Seraja-m55
tyhjää tappuraa kirjoitti:
1.Korinttolaiskirje:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, 15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Filippiläiskirje:
1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; --Ei Paavali kuolemaa odottanut vaan päästä Kristuksen tykö. 2.Korinttolaiskirje:
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki. 1.Tes.4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Ne jotka kuolevat, kuolevat pois tälle maailmalle, mutta ovat eläviä toiseen ,tulevaan maailmaan ,aivan niinkuin jyvä ei ole kuollut missään vaiheessa, vaan muuttuu seuraavaan olotilaan uutena kasvuna. Kaikille aika ei ole sama täällä eläesään, mutta kuolema on kaikille yhtäaikaa heräämistä tulevaan elämään.Tässä on huomattava se tosiasia, että Jeesuksen toisen tulemuksen odotus oli jo Paavalillakin.
Tässä toisen adventin odotuksessa tulee johdonmukaiseksi tuo 1. Kor. 15:51, että emme kaikki kuolemaan nuku.
Sillä hän tarkoittaa vain ja ainoastaan niitä Kristukseen uskovia, jotka ovat vielä elossa Kristuksen saapuessa toisen kerran.
Tuo seuraava jae 52 osoittaa täysin selvästi asiayhteydeksi juuri Kristuksen tulon päivän odotuksen, kun se viittaa viimeiseen pasuunaan, joka juuri soi tuona suurena ylösnousemuksen päivänä.
Sinullekin haluan kohdistaa myös Joh. 5:39, 40, 44, 54 jakeet, joissa Jeesus neljästi toistaen sanoo HERÄTTÄVÄNSÄ VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ kaikki kuolleet pelastuvat ihmissielut.
Kuolleet ovat siis kuoleman totaalisessa unitilassa, josta vain herättäminen tulee kysymykseen.
EIHÄN HEREILLÄ OLEVIA SIELUJA TARVITSE HERÄTTÄÄ.
Ettekö tosiaan näe opetuksessanne selvää ristiriitaa Vapahtajamme selvien sanojen kanssa??? - millään mittarilla
Seraja-m55 kirjoitti:
Tässä on huomattava se tosiasia, että Jeesuksen toisen tulemuksen odotus oli jo Paavalillakin.
Tässä toisen adventin odotuksessa tulee johdonmukaiseksi tuo 1. Kor. 15:51, että emme kaikki kuolemaan nuku.
Sillä hän tarkoittaa vain ja ainoastaan niitä Kristukseen uskovia, jotka ovat vielä elossa Kristuksen saapuessa toisen kerran.
Tuo seuraava jae 52 osoittaa täysin selvästi asiayhteydeksi juuri Kristuksen tulon päivän odotuksen, kun se viittaa viimeiseen pasuunaan, joka juuri soi tuona suurena ylösnousemuksen päivänä.
Sinullekin haluan kohdistaa myös Joh. 5:39, 40, 44, 54 jakeet, joissa Jeesus neljästi toistaen sanoo HERÄTTÄVÄNSÄ VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ kaikki kuolleet pelastuvat ihmissielut.
Kuolleet ovat siis kuoleman totaalisessa unitilassa, josta vain herättäminen tulee kysymykseen.
EIHÄN HEREILLÄ OLEVIA SIELUJA TARVITSE HERÄTTÄÄ.
Ettekö tosiaan näe opetuksessanne selvää ristiriitaa Vapahtajamme selvien sanojen kanssa???Ettehän te ole millään Raamatun mittarilla meidän opettajiamme. Ei missään Raamatussa kerrota, että ne ,jotka ovat eronneet meistä, olisivat meidän opettajiamme. Tämähän on juuri päinvastoin kuin Raamatusta voimme lukea, etkö huomaa? Paavali kertoo, kuinka jotkut erotetaan joukosta, ja ei heidänkään perään mennä iilimatona saarnaamaan. Samoin kaikki kohdat joissa on kyse tilanteesta jossa te olette suhteessa meihin, teidän toimintanne on niitä neuvoja vastaan. A) jos ei oteta vastaan....B)missä on joku julistanut.... toisen laskemalle perustalle... C) Meistä he ovat lähteneet..... D) luullen olevansa lainopettajia.... E) Niin monta kuin varoituksia löytyy, ne sopivat meidän näkökannaltamme katsoen nimenomaan adventisteihin. Lisäksi olen vuosikymmeniä tuntenut advetisteja ollen heidän kanssaan keskusteluissa kristinuskon asioista, eikä heillä ole juuri mitään yhteistä muiden kanssa. Seuraan he kuitenkin oikein tuppaantuvat.
- tasapelin tuntua
Seraja-m55 kirjoitti:
Syyttäjän henki on taas puhunut ja erehtynyt.
Uskon minäkin, että jokainen uskosta osaton ja Jumalan yhteydestä osaton on hengellisesti kuollut ja Jeesus kutsuu heitä kuolleiksi, koska heillä ei ole iankaikkisen elämän toivoa ja lupausta uskon ja uudestisyntymisen kautta.
Jeesus ymmärtää hyvin sen, kuinka mitätön on tämä lyhyt ja hauras fyysinen elämä ikuisuuden rinnalla - se on kuolemaan verrattava.
Minä en nyt vain puhunutkaan hengellisestä kuolemasta vaan siitä totaalisesta sielun kuolemasta, jonka tulevat kohtaamaan kaikki paitsi ne Kristukseen uskovat, jotka ovat elossa Herramme saapuessa.
Ja valitettavasti minä koen saatanan opiksi sen, että tuota todellista, fyysistä kuolemaa ei ymmärretä sellaisena totaalisena, jollaisena Raamattu sen kuvaa monissa kohdissa, joita olen esiintuonut.
Saarnaaja esim. 9:10 sanoo: "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Minä otan tuonkin kohdan kirjaimellisesti, enkä lähde kiertelemään sen vääristämiseksi monimutkaisilla ja valheellisilla tulkinnoilla.Johannekselta 10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
- Seraja-m55
tasapelin tuntua kirjoitti:
Johannekselta 10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
"Lampaat" eli Jeesuksen omat kuulevat hänen, Hyvän Paimenensa ääntä myös siinä eli Joh. 5:39, 40, 44, 54, kun hän sanoo HERÄTTÄVÄNSÄ pelastetut eli "lampaansa" VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ (kuoleman eli ihmissielun totaalisesta unesta).
Ne, jotka eivät kuule hänen ääntään, eivät edes ymmärrä noita esitettyjä jakeita, sillä ne ovat täydellisessä ristiriidassa heidän harhaoppisen sielunkuolemattomuusoppinsa kanssa.
- opinkohdista
mutta kiitos nyt kuitenkin vastauksista.
rakastakaamme Kaikkivaltista joka lähetti Poikansa Jeesuksen Kristuksen - tuomittavaksi meidän syntiemme tähden.. jotta me tulisimme vanhurskautetuiksi..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455120Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1161618Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella151429Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481339- 131163
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171037Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v41030Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy76989Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah59805Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27783