Kareliaforumilla on meneillään joku ns serverinsiirto. Tällä hetkellä viestejä voi vain lukea, uusia ei voi kirjoittaa. "Sattuipa" niin, että viimeiseksi viestiksi, johon tietysti kaikki foorumille pyrkivät nyt törmäävät kerta toisensa jälkeen, on jätetty "Sergei Makarovin" seikkaperäinen analyysi keskustelun kipupisteistä.
Moderaattorit olisivat aivan kevyesti voineet poistaa tuon kiusallisen viestin. Putosihan serverinsiirrossa kymmeniä muitakin viestejä. Mutta se on jätetty näköalapaikalle aivan tahallaan. Minkähän takia?
Viimeinen viesti kuuluu näin:
--
quote:Originally posted by esaiah:
Ehdottoman asiallisesti kysyn sinulta Tuula, listaatko kolme asiaa, mitkä tekevät kipeää karjala-asiassa?
--
En ole Tuula, mutta yritän silti ajatella asiaa nyt palauttajien kannalta.
1. Kannatuksen puute kotimaassa. Karjalan palauttajat haluavat profiloitua isänmaallisiksi ihmisiksi ja Karjalan palautuksesta halutaan siksi tehdä isänmaan asia. Se, että kansan valtaosa vastustaa palautusta, on ilman muuta yksi palautuksen kipupisteistä. Jos palauttajat joutuvat pitämään palautuksen vastustamista epäisänmaallisena, on heidän silloin pidettävä kansan valtaosaa epäisänmaallisina ihmisinä.
Myös suurimpien poliittisten puolueiden palautusvastaisuus kirveltää. Se merkitsee vallan ja vaikutusmahdollisuuksien puuttumista. Kansalaisjärjestöt voivat korkeintaan pitää meteliä, mutta valta on poliitikoilla ja talouselämän päättäjillä. Nämä eivät ole asettautuneet palautuksen taakse.
2. Kannatuksen puute ulkomailla. Yksikään "vakavasti otettava" instanssi maailmalla ei ole ottanut Karjalan palautusta ajettavakseen. Ei EU, ei NATO. Palautuksen kannatuksen puute ulkomailla on omiaan heikentämään palauttajien mahdollisuuksia "painostaa" Venäjän ylintä johtoa asiassa. Miten painostat, jos sinulla ei ole selkänojaa johon nojata?
3. Venäjän nykykehitys ei miellytä palauttajien valtaenemmistöä. He haluavat heikon ja köyhän Venäjän, joka ei voi enää pitää kiinni syrjäalueistaan, kuten Karjalasta. Karjala irtaantuisi tällaisesta Venäjästä ikäänkuin luonnollisesti ja palaisi Suomen helmaan. Taloudellista nousukautta elävä Venäjä (josta kasvusta myös Karjala hyötyy) ei jakele alueitaan muille. Tämä on lopulta se syy, miksi Vladimir Putin on niin vihattu täällä. Ei Venäjän nykyinen vahvuus ole tietysti yksin Putinistä kiinni, mutta hän on sen eräänlainen symboli. Putinin Venäjä vihastuttaa palauttajia, koska se ei ole tarpeeksi heikko luopumaan karjalasta.
Kareliaforumin läpinäkyvä "katko"
8
701
Vastaukset
- jälleen kerran.
Ja taas yksi skitsofreeninen salaliittoteoreetikko lisää...
- olla järkisyy
"Ja taas yksi skitsofreeninen salaliittoteoreetikko lisää..."
En minä mitään salaliittoa. Mutta täytyyhän asioille olla järkisyy. Ei kai kukaan ylläpidä jotain foorumia pelkästään sinisilmäisyyttään ja typeryyttään. Nythän jo silmäys Kareliaforumiin paljastaa sen jäsenet "kirjoittaviksi katastrofeiksi"
Kai nyt foorumin pitäjä on koko ajan tiennyt tämän asian. Juuri siksihän kukaan tunnettu palautuksen aktiivi ei koskaan kirjoita sinne. Eivätkä myöskään palautusjärjestöt.
Siis edelleen kysyn, onko juuri tuollaisen viimeisen viestin esille jättö sattuma vai ei?
- Kerettiläinen
Koko viesti on samaa suoltoa, jota sen tyyppiset nimimerkit kuin "Nimierkki", "Huomioitsija" yms (huomatkaa yhteys: Tiedonantaja) määräajoin tähän saittiin heittävät.
Formaatti on tämä: itsestäänselvä asia esitetään kysymyksen muodossa, hieman toki vasemmalle painotettuna, koska tätä kautta päästään myöhemmin heittämään kehään huolellisesti muokattu lähdedokumentti tms viite. Tämä sitten osoittaa merkittävää asiantuntemusta. Jos asia todella olisi keskustelun aloittajalle epäselvä, ei tätä viitettä hänellä olisi. Yleensä se viite sitten on jtnkn Venäjää tukeva/ymmärtävä.
Muutamat multinikit kuten Nimierrki ovat ottaneet oikein työkseen tämän miehitetyn Karjalan kysymyksen kaatamisen:
Yhtäältä todistellaan, ettei projekti mitenkään voi olla taloudellisesti kannattava.
Sitten kyseenalaistetaan oikeudelliset seikat. Niistä puhuminen leimataan jaaritteluksi.
Seuraavaksi tuodaan esille viralliset sopimuspaperit. Samalla tavoin heiluteltiin YYA-sopimuksen kopioitakin keskusteluissa ja Tiekkarin sivuilla.
Sopimuksia voidaan muuttaa, kun tilanteet muuttuvat. Tiekkari vajosi ja Pariisin saneltu rauhansopimus menetti merkityksensä. Venäläinen imperialismi joutui perääntymään.
Miehitetyn Karjalan osan palauttaminen on asia, jota on pidettävä esillä, erityisesti kansainvälisissä kontakteissa. Aina kun luontevasti voitte, puhukaa ulkomailla liikkuessanne asiasta, ja myös kotimaassa ulkomaalaisten kanssa. Antakaa todellista tietoa asiasta. Venäläinen/NL:n propaganda on ollut siksi vahvaa, ettei tällaisesta pienemmästä asiasta mitenkään ole voinut saada totuutta läpi.
Älkää lannistuko Nimierkin ja nikkikollegoidensa vyörytyksestä. Se on heille työtä. Eikä Tehtaankatua ja Moskovaa tarvitse juuri nyt niin paljoa pelätä.
Jännää olisi tietää, maksaako joku näille "Nimierkin", "Asian ytimessä" ja kumppaneiden Suomi-vastaisista kirjoitteluista. Jkn FSB tms? Ei välttämättä - toinen todennäköinen selitys on, että nämä neropatit ovat vain jääneet jlkn tapaa osattomiksi suomalaisen yhteiskunnan positiivisista tekijöistä. Aika parantumatonta katkeruutta tällaisen sumutushalun takana täytyy olla.- körötti
"nämä neropatit ovat vain jääneet jlkn tapaa osattomiksi suomalaisen yhteiskunnan positiivisista tekijöistä. Aika parantumatonta katkeruutta tällaisen sumutushalun takana täytyy olla."
Markus Lehtipuuhunko tuolla viittaat? - salaliittoja
Senhän kaikki tietävät, että Karjalan palauttamiseen varauksellisesti suhtautuvat ovat polonium 210:aa takataskussaan kuljettavia FSB:n agentteja.
Kiintoisampi kysymys onkin se, minkä tiedustelupalvelun leivissä nämä vimmaisimmat palauttajat ovat. Ettei vain kyseessä tässäkin olisi Venäjän kavala juoni: se maksaa kahjosta kirjoittelusta ja kiihkoilusta saattaakseen Karjalan palauttamisen naurunalaiseksi! - Asian ytimessä
salaliittoja kirjoitti:
Senhän kaikki tietävät, että Karjalan palauttamiseen varauksellisesti suhtautuvat ovat polonium 210:aa takataskussaan kuljettavia FSB:n agentteja.
Kiintoisampi kysymys onkin se, minkä tiedustelupalvelun leivissä nämä vimmaisimmat palauttajat ovat. Ettei vain kyseessä tässäkin olisi Venäjän kavala juoni: se maksaa kahjosta kirjoittelusta ja kiihkoilusta saattaakseen Karjalan palauttamisen naurunalaiseksi!Olen aika tarkkaan seurannut Kareliaforumin kirjoittelua viime aikoina.
Edelliseen katkoon liittyi tilanne, jossa eräs kirjoittaja paljasti forumin takana olevat järjestöt. Forumi sulkeutui muutamaksi päiväksi saman tien! Sitä pidettiin kuitenkin auki siten, että etusivun tekstistä sai käsityksen, että forum on suljettu. Kuitenkin osaamalla klikkailla oikeita ikoneita foorumille pääsi edelleen kirjoittamaan. Ja kirjoittelu jatkuikin kiihkeänä.
Tämän kertainen sulkeminen tai katko oli totaalisempaa. Nyt ei pääse kuin lukemaan entisiä viestejä. Kuitenkin ennen viimeisintä sulkemista tuoreitakin viestejä poisteltiin valikoidusti. Ja Kas kummaa! Viimeiseksi jätettiin "Sergei Makarovin" palautuskeskustelun kipukohtaia terävästi analysoiva viesti.
Kyllähän "Sergei Makarovilta" olisi löytynyt typeriäkin viestejä. Mutta miksi juuri tämä??
Tämähän ei millään logiikalla voi olla muuta kuin foorumin ylläpitäjien ilmaisu siitä, että he ovat kurkkuaan myöten täynnä koko hommaa!
http://www.kareliaforum.net/forum/Forum3/HTML/001170.html - ???????
Asian ytimessä kirjoitti:
Olen aika tarkkaan seurannut Kareliaforumin kirjoittelua viime aikoina.
Edelliseen katkoon liittyi tilanne, jossa eräs kirjoittaja paljasti forumin takana olevat järjestöt. Forumi sulkeutui muutamaksi päiväksi saman tien! Sitä pidettiin kuitenkin auki siten, että etusivun tekstistä sai käsityksen, että forum on suljettu. Kuitenkin osaamalla klikkailla oikeita ikoneita foorumille pääsi edelleen kirjoittamaan. Ja kirjoittelu jatkuikin kiihkeänä.
Tämän kertainen sulkeminen tai katko oli totaalisempaa. Nyt ei pääse kuin lukemaan entisiä viestejä. Kuitenkin ennen viimeisintä sulkemista tuoreitakin viestejä poisteltiin valikoidusti. Ja Kas kummaa! Viimeiseksi jätettiin "Sergei Makarovin" palautuskeskustelun kipukohtaia terävästi analysoiva viesti.
Kyllähän "Sergei Makarovilta" olisi löytynyt typeriäkin viestejä. Mutta miksi juuri tämä??
Tämähän ei millään logiikalla voi olla muuta kuin foorumin ylläpitäjien ilmaisu siitä, että he ovat kurkkuaan myöten täynnä koko hommaa!
http://www.kareliaforum.net/forum/Forum3/HTML/001170.html"Edelliseen katkoon liittyi tilanne, jossa eräs kirjoittaja paljasti forumin takana olevat järjestöt. Forumi sulkeutui muutamaksi päiväksi saman tien!"
Mitähän nuo järjestöt mahtoi olla? Hevosmiesten tietotoimisto ja Pelastusarmeijan aseellinen siipi?
Omiasi jutustelet :)
- ajatella
""Kareliaforumilla on meneillään joku ns serverinsiirto. Tällä hetkellä viestejä voi vain lukea, uusia ei voi kirjoittaa. "Sattuipa" niin, että viimeiseksi viestiksi, johon tietysti kaikki foorumille pyrkivät nyt törmäävät kerta toisensa jälkeen, on jätetty "Sergei Makarovin" seikkaperäinen analyysi keskustelun kipupisteistä.
Moderaattorit olisivat aivan kevyesti voineet poistaa tuon kiusallisen viestin. Putosihan serverinsiirrossa kymmeniä muitakin viestejä. Mutta se on jätetty näköalapaikalle aivan tahallaan. Minkähän takia? ""
Aika jännä juttu kyllä pelkäksi sattumaksi.
Viimeaikaiset katkot osoittavat, että Kareliaforumin ylläpitäjät alkavat olla aika kypsiä koko foorumiin. Omalla nimellään kirjoittavien määrä on kuihtunut lähes nollaan. Yksikään tunnettu palautusaktivisti ei enää kirjoita foorumille. Myöskään palautusjärjestöt eivät kirjoita sinne.
En silti yhdy siihen mielipiteeseen, että Kareliafoorumin tarkoituskin olisi ollut vain asian kannalta hankalien ja typerien kirjoittajien houkuttelu "kaatopaikalle" haaskaamaan aikaansa ja pysymään poissa itse asiasta.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi663286Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj903066SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis1773018- 1372396
Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä412376Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis2052211Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li361724Raiskaukset loppumaan?
Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön4011689Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi521688Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "21361