Onko Adamin lankeemus

alohaopla

Seuraavaan viestiin liittyy monien uskonsuuntien oppilauseita.

Onko Adamin lankeemus todellinen synti ja onko se sellainen synti joka periytyy, siis vaikuttaako lankeemus meihin ja jos, niin millä tavoin. Loiko Jumala ihmisen tarkoituksellisesti heikoksi? Lisäksi olen pohtinut perisynnin tuomittavuutta ja vaikutusta ihmiseen sosiaalisena ja luomakuntaan kohdistuvana ihmisenä sekä ihmisen ja Jumalan välistä suhdetta. Muodostuuko lankeemus ihmisessä heikkoudeksi ja taipumukseksi syntiin. Kun puhutaan, että lankeemuksessa ihminen kuoli, niin onko kyseinen kuolema vain ajallisen rajallisuuden ilmentymä, vaan onko kyse epäuskon tilaan joutumisesta, Jumalasta eroon joutumisesta, siis hengellisestä kuolemasta? Onko lankeemuksessa ihmisestä tullut kuin Jumala, joka tietää hyvän ja pahan, siis paraniko ihminen siinä, kun hän söi kielletystä puusta.

48

973

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nas.se

      että Kaikkivaltias, Rakastava ja armollinen Jumala hukutti kaikki muut ihmiset paitsi Noan & co, eikä homma silti parantunut?

      Mahtoi sillä Noalla olla melkoinen perisynti silläkin kannettavana kun edes kaikkien muiden ihmisten murhaaminen ei rauhoittanut Kaikkitietävän Jumalan vihaa?

      Toisaalta, onhan noita enkeleitäkin jotka ovat toimineet vastoin Kaikkivaltiaan Jumalan tahtoa. Niitä ei ole murhattu, vaan niistä on tehty Jumalan apupoikia hoitamaan mafioson likaiset duunit.

      Toisaalta, ellei Aatami olisi haukannut, ihminen olisi edelleen kuolematon. Mitähän luokkaa olisi väkiluku, jos armollisen Jumalan lähettämiä ruttoja ja kuumeita ei olisi tullut harventamaan meitä ja kukaan ei olisi kuollut?

      Toisaalta, ehkäpä maapallokin olisi silloin edelleen lättänä neljän tolpan päässä seisova systeemi, jonka kanteen olisi ruuvattu tähtiä kiinni?

      • alohaopla

        Niin vain on Raamatun totuus ja eipä siinä järkemme päätelmät mitään hyödytä. Se ettei, vaikka Jumala puuttuu peliin poista turmelusta. Tämä jos mikään todistaa perisynnin reaalisuuden.

        Kun tänäänkin tapahtuu suuria katastrofeja, niin kansa ei tee parannusta, vaan piispojen johdolla syytetään Jumalaa, että miksi sallit kärsimyksen ja tuhon, miksi et poista pahaa ja onnettomuuksia. Kerran tämä maailma Raamatun mukaan saa totaalisen tuhon, kun synti nousee taivaaseen asti. Vastaa tuomiopäivän arviointiini - minä sanon, Jumala ei katso loputtomasti läpi sormiensa, vaan pistää kerran pilkun ii:n päälle, joka sieltä ehtimän tuosta yritetään poistaa. Kuka sanoo siis viimeisen sanansa?


      • Nas.se
        alohaopla kirjoitti:

        Niin vain on Raamatun totuus ja eipä siinä järkemme päätelmät mitään hyödytä. Se ettei, vaikka Jumala puuttuu peliin poista turmelusta. Tämä jos mikään todistaa perisynnin reaalisuuden.

        Kun tänäänkin tapahtuu suuria katastrofeja, niin kansa ei tee parannusta, vaan piispojen johdolla syytetään Jumalaa, että miksi sallit kärsimyksen ja tuhon, miksi et poista pahaa ja onnettomuuksia. Kerran tämä maailma Raamatun mukaan saa totaalisen tuhon, kun synti nousee taivaaseen asti. Vastaa tuomiopäivän arviointiini - minä sanon, Jumala ei katso loputtomasti läpi sormiensa, vaan pistää kerran pilkun ii:n päälle, joka sieltä ehtimän tuosta yritetään poistaa. Kuka sanoo siis viimeisen sanansa?

        Kuolema sanoo viimeisen sanansa.

        Sekä sinulle että Jumalallesi.

        Jos sinulle käy hyvin, Jumalasi kuolee ennen sinua. Mielikuvituskaverisi ei kuitenkaan jää elämään jälkeesi, se on parasiitin kohtalo.


      • alohaopla
        Nas.se kirjoitti:

        Kuolema sanoo viimeisen sanansa.

        Sekä sinulle että Jumalallesi.

        Jos sinulle käy hyvin, Jumalasi kuolee ennen sinua. Mielikuvituskaverisi ei kuitenkaan jää elämään jälkeesi, se on parasiitin kohtalo.

        Voisitko suomentaa filosofisen viestisi, sillä minun nyt täytyy tunnustaa, että tipuin kärryiltä tai niin kuin eno veneestä ja monttu jäi auki.


      • Nas.se
        alohaopla kirjoitti:

        Voisitko suomentaa filosofisen viestisi, sillä minun nyt täytyy tunnustaa, että tipuin kärryiltä tai niin kuin eno veneestä ja monttu jäi auki.

        vastata aiempiin kysymyksiini koskien taikauskoasi:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000021819882#22000000021819882

        mutta minäpä en ole krisseli ja siksi vastaan Sinun kysymyksiisi:
        "Voisitko suomentaa filosofisen viestisi, sillä minun nyt täytyy tunnustaa, että tipuin kärryiltä tai niin kuin eno veneestä ja monttu jäi auki."

        Tarkoitin sitä että Sinun Jumalasi elää vain ja ainoastaan mielikuvituksessasi. Siitä seuraa kaksi vaihtoehtoa, kuolet uskossa Jumalaasi (eli te kuolette yhdessä molemmat, Jumalallasi on parasiitin kohtalo) tai sinä luovut taikauskostasi elinaikanasi ja näin ollen joudut tappamaan mielikuvitusystäväsi, Jumalasi.

        Comprende?


      • alohaopla
        Nas.se kirjoitti:

        vastata aiempiin kysymyksiini koskien taikauskoasi:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000021819882#22000000021819882

        mutta minäpä en ole krisseli ja siksi vastaan Sinun kysymyksiisi:
        "Voisitko suomentaa filosofisen viestisi, sillä minun nyt täytyy tunnustaa, että tipuin kärryiltä tai niin kuin eno veneestä ja monttu jäi auki."

        Tarkoitin sitä että Sinun Jumalasi elää vain ja ainoastaan mielikuvituksessasi. Siitä seuraa kaksi vaihtoehtoa, kuolet uskossa Jumalaasi (eli te kuolette yhdessä molemmat, Jumalallasi on parasiitin kohtalo) tai sinä luovut taikauskostasi elinaikanasi ja näin ollen joudut tappamaan mielikuvitusystäväsi, Jumalasi.

        Comprende?

        No hyvä kun et saanut selvitetyksi taidetostasi yhtään sevemmäksi !|?


      • Nas.se
        alohaopla kirjoitti:

        No hyvä kun et saanut selvitetyksi taidetostasi yhtään sevemmäksi !|?

        siteeratakseni erästä suurta ajattelijaa:

        "taidetostasi" ... "sevemmäksi"

        ehkä "Jumala" putoaisi kolmantena joukon jatkoksi?


      • Nas.se
        alohaopla kirjoitti:

        No hyvä kun et saanut selvitetyksi taidetostasi yhtään sevemmäksi !|?

        nyt on sinun vuorosi vastata, taisi äsken unohtua?


      • alohaopla
        Nas.se kirjoitti:

        nyt on sinun vuorosi vastata, taisi äsken unohtua?

        Sanat ovat vaikeita kirjoittaa oikein suoraan yhdellä kertaa. Aina pitäisi vähintään kolme kertaa lukea ja käyttää teksti tuolla Wordissa, mutta eipä tule niin meneteltyä.

        Oliko vastaukseni kysymykseesi niin peitelty, tai eri kielellä sanottu, ettet vastauksestani "Niin vain on, PEHMITTÄMINENKÄÄN EI OPETA TURMELTUNUTTA" löytänytkään vastausta, siis kultajyvää. Mielestäni vastauksellani vastasin kysymykseesi: "ja mites selität sen että Kaikkivaltias, Rakastava ja armollinen Jumala hukutti kaikki muut ihmiset paitsi Noan & co, eikä homma silti parantunut?". Lues uudestaan oma kysymyksesi ja minun vastaukseni siihen ja jos ei joku kohta tunnu vastaukseksi mielestäsi tyydyttävän. niin reklamoi tokkiisa.


      • Nas.se
        alohaopla kirjoitti:

        Sanat ovat vaikeita kirjoittaa oikein suoraan yhdellä kertaa. Aina pitäisi vähintään kolme kertaa lukea ja käyttää teksti tuolla Wordissa, mutta eipä tule niin meneteltyä.

        Oliko vastaukseni kysymykseesi niin peitelty, tai eri kielellä sanottu, ettet vastauksestani "Niin vain on, PEHMITTÄMINENKÄÄN EI OPETA TURMELTUNUTTA" löytänytkään vastausta, siis kultajyvää. Mielestäni vastauksellani vastasin kysymykseesi: "ja mites selität sen että Kaikkivaltias, Rakastava ja armollinen Jumala hukutti kaikki muut ihmiset paitsi Noan & co, eikä homma silti parantunut?". Lues uudestaan oma kysymyksesi ja minun vastaukseni siihen ja jos ei joku kohta tunnu vastaukseksi mielestäsi tyydyttävän. niin reklamoi tokkiisa.

            että Kaikkivaltias, Rakastava ja armollinen Jumala hukutti kaikki muut ihmiset paitsi Noan & co, eikä homma silti parantunut?

        Mahtoi sillä Noalla olla melkoinen perisynti silläkin kannettavana kun edes kaikkien muiden ihmisten murhaaminen ei rauhoittanut Kaikkitietävän Jumalan vihaa?

        Toisaalta, onhan noita enkeleitäkin jotka ovat toimineet vastoin Kaikkivaltiaan Jumalan tahtoa. Niitä ei ole murhattu, vaan niistä on tehty Jumalan apupoikia hoitamaan mafioson likaiset duunit.

        Toisaalta, ellei Aatami olisi haukannut, ihminen olisi edelleen kuolematon. Mitähän luokkaa olisi väkiluku, jos armollisen Jumalan lähettämiä ruttoja ja kuumeita ei olisi tullut harventamaan meitä ja kukaan ei olisi kuollut?

        Toisaalta, ehkäpä maapallokin olisi silloin edelleen lättänä neljän tolpan päässä seisova systeemi, jonka kanteen olisi ruuvattu tähtiä kiinni?


      • alohaopla
        Nas.se kirjoitti:

            että Kaikkivaltias, Rakastava ja armollinen Jumala hukutti kaikki muut ihmiset paitsi Noan & co, eikä homma silti parantunut?

        Mahtoi sillä Noalla olla melkoinen perisynti silläkin kannettavana kun edes kaikkien muiden ihmisten murhaaminen ei rauhoittanut Kaikkitietävän Jumalan vihaa?

        Toisaalta, onhan noita enkeleitäkin jotka ovat toimineet vastoin Kaikkivaltiaan Jumalan tahtoa. Niitä ei ole murhattu, vaan niistä on tehty Jumalan apupoikia hoitamaan mafioson likaiset duunit.

        Toisaalta, ellei Aatami olisi haukannut, ihminen olisi edelleen kuolematon. Mitähän luokkaa olisi väkiluku, jos armollisen Jumalan lähettämiä ruttoja ja kuumeita ei olisi tullut harventamaan meitä ja kukaan ei olisi kuollut?

        Toisaalta, ehkäpä maapallokin olisi silloin edelleen lättänä neljän tolpan päässä seisova systeemi, jonka kanteen olisi ruuvattu tähtiä kiinni?

        Jos minä kaikkiin vastaisin, niin vastaus tulisi niin pitkä, että arkki tulisi täyteen ja uppoaisi, joten tässä kootusti vastaukseni.

        Nyt onkin erotettava hukutetut. He olivat epäuskoisia. Nooan perhe oli uskovainen. Sekä Nooan perheen perisynti ja hukutettujen perisynti on sama, Adamin lankeemus. Nooan perhe omisti anteeksiantamuksen ja hukutetut eivät. Siinä se ero. Ei perisynti siinä pois lähde, kun ihminen uskoon tulee, vaan usko vaikuttaa sen, että Voi hallita turmelustaan, sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset ja teot. Siis synti ei tartu ihmiseen ulkoa päin, vaan huokuu ihmisen sydämestä. Sydän ei siis olekaan kultaisen puhdas. Vasta kuolemassa turmelus uskovasta eroaa ja ylösnousemuksessa nousemme turmeluksesta vapaana.


      • alohaopla
        Nas.se kirjoitti:

            että Kaikkivaltias, Rakastava ja armollinen Jumala hukutti kaikki muut ihmiset paitsi Noan & co, eikä homma silti parantunut?

        Mahtoi sillä Noalla olla melkoinen perisynti silläkin kannettavana kun edes kaikkien muiden ihmisten murhaaminen ei rauhoittanut Kaikkitietävän Jumalan vihaa?

        Toisaalta, onhan noita enkeleitäkin jotka ovat toimineet vastoin Kaikkivaltiaan Jumalan tahtoa. Niitä ei ole murhattu, vaan niistä on tehty Jumalan apupoikia hoitamaan mafioson likaiset duunit.

        Toisaalta, ellei Aatami olisi haukannut, ihminen olisi edelleen kuolematon. Mitähän luokkaa olisi väkiluku, jos armollisen Jumalan lähettämiä ruttoja ja kuumeita ei olisi tullut harventamaan meitä ja kukaan ei olisi kuollut?

        Toisaalta, ehkäpä maapallokin olisi silloin edelleen lättänä neljän tolpan päässä seisova systeemi, jonka kanteen olisi ruuvattu tähtiä kiinni?

        Sitten uskon kannalta en pidä oleellisina nuita loppupään kysymyksiä, vaikka ne saattavat Sinua enempi kiinnostaa. Katson ne spekulatiivisiksi sittenkin. Pelastukseen liittyvä osio on siis käsitykseni mukaan relevanttia.


      • Nasse.
        alohaopla kirjoitti:

        Sitten uskon kannalta en pidä oleellisina nuita loppupään kysymyksiä, vaikka ne saattavat Sinua enempi kiinnostaa. Katson ne spekulatiivisiksi sittenkin. Pelastukseen liittyvä osio on siis käsitykseni mukaan relevanttia.

        olisi suhteellisen vaikeaa.

        Osoita kykysi keskustelijana, pomi edes yksi vastakysymys ja vastaa siihen.


      • alohaopla
        Nasse. kirjoitti:

        olisi suhteellisen vaikeaa.

        Osoita kykysi keskustelijana, pomi edes yksi vastakysymys ja vastaa siihen.

        Ihmettelen nyt tällaista parjaustasi ja sitten oletko sama Nas.se kilvellä ja Nasse. ilman kilpeä? Täytyy sanoa: en osaa tanssia sinun soittosi mukaan, sillä soitossasi on sen verran harhanuotteja, että sitten teen harha-askeleita.

        Olihan jo aikaisemmin sanonut:
        >>>Niin vain on, PEHMITTÄMINENKÄÄN EI OPETA TURMELTUNUTTA
        Niin vain on Raamatun totuus ja eipä siinä järkemme päätelmät mitään hyödytä. Se ettei, vaikka Jumala puuttuu peliin poista turmelusta. Tämä jos mikään todistaa perisynnin reaalisuuden.
        Kun tänäänkin tapahtuu suuria katastrofeja, niin kansa ei tee parannusta, vaan piispojen johdolla syytetään Jumalaa, että miksi sallit kärsimyksen ja tuhon, miksi et poista pahaa ja onnettomuuksia. Kerran tämä maailma Raamatun mukaan saa totaalisen tuhon, kun synti nousee taivaaseen asti. Vastaa tuomiopäivän arviointiini - minä sanon, Jumala ei katso loputtomasti läpi sormiensa, vaan pistää kerran pilkun ii:n päälle, joka sieltä ehtimän tuosta yritetään poistaa. Kuka sanoo siis viimeisen sanansa?>>>

        Sitten en katsonut aiheelliseksi ryhtyä Jumalaa viisaammaksi seuraavien kysymystesi edessä:
        >


      • hopoti hei
        alohaopla kirjoitti:

        Ihmettelen nyt tällaista parjaustasi ja sitten oletko sama Nas.se kilvellä ja Nasse. ilman kilpeä? Täytyy sanoa: en osaa tanssia sinun soittosi mukaan, sillä soitossasi on sen verran harhanuotteja, että sitten teen harha-askeleita.

        Olihan jo aikaisemmin sanonut:
        >>>Niin vain on, PEHMITTÄMINENKÄÄN EI OPETA TURMELTUNUTTA
        Niin vain on Raamatun totuus ja eipä siinä järkemme päätelmät mitään hyödytä. Se ettei, vaikka Jumala puuttuu peliin poista turmelusta. Tämä jos mikään todistaa perisynnin reaalisuuden.
        Kun tänäänkin tapahtuu suuria katastrofeja, niin kansa ei tee parannusta, vaan piispojen johdolla syytetään Jumalaa, että miksi sallit kärsimyksen ja tuhon, miksi et poista pahaa ja onnettomuuksia. Kerran tämä maailma Raamatun mukaan saa totaalisen tuhon, kun synti nousee taivaaseen asti. Vastaa tuomiopäivän arviointiini - minä sanon, Jumala ei katso loputtomasti läpi sormiensa, vaan pistää kerran pilkun ii:n päälle, joka sieltä ehtimän tuosta yritetään poistaa. Kuka sanoo siis viimeisen sanansa?>>>

        Sitten en katsonut aiheelliseksi ryhtyä Jumalaa viisaammaksi seuraavien kysymystesi edessä:
        >

        Oletko ateisti, vai kuulutko kirkkoon?
        Onko sinut kastettu?


      • hopoti hei
        hopoti hei kirjoitti:

        Oletko ateisti, vai kuulutko kirkkoon?
        Onko sinut kastettu?

        vastaa nyt ihmeessä, missä luuraat!


      • alohaopla
        hopoti hei kirjoitti:

        Oletko ateisti, vai kuulutko kirkkoon?
        Onko sinut kastettu?

        Kohdistuuko seuraavat viesti jollain tavalla minuun?

        Nasse hopoti hei eilen
        Nasse hoi hopoti hei 02:05

        Kyseiset viestit ovat viestiketjussa minun viestiini kytketty.


      • pikku jännitys
        alohaopla kirjoitti:

        Kohdistuuko seuraavat viesti jollain tavalla minuun?

        Nasse hopoti hei eilen
        Nasse hoi hopoti hei 02:05

        Kyseiset viestit ovat viestiketjussa minun viestiini kytketty.

        on aina paikallaan.


      • muodostettu
        alohaopla kirjoitti:

        Niin vain on Raamatun totuus ja eipä siinä järkemme päätelmät mitään hyödytä. Se ettei, vaikka Jumala puuttuu peliin poista turmelusta. Tämä jos mikään todistaa perisynnin reaalisuuden.

        Kun tänäänkin tapahtuu suuria katastrofeja, niin kansa ei tee parannusta, vaan piispojen johdolla syytetään Jumalaa, että miksi sallit kärsimyksen ja tuhon, miksi et poista pahaa ja onnettomuuksia. Kerran tämä maailma Raamatun mukaan saa totaalisen tuhon, kun synti nousee taivaaseen asti. Vastaa tuomiopäivän arviointiini - minä sanon, Jumala ei katso loputtomasti läpi sormiensa, vaan pistää kerran pilkun ii:n päälle, joka sieltä ehtimän tuosta yritetään poistaa. Kuka sanoo siis viimeisen sanansa?

        Sinä se vaan katsot helvettiin ja tuhoja ja perkeleitä.

        Katso välillä Jeesukseen, että rauhoittuisit ja saisit Häneltä Ilosanomaakin kerrottavaksi :)

        Kirjoituksissasi yksittäiset ihmiset mielestäsi ovat syntisiä ja tässä kirjoituksessa jo kokonainen kansakin on mielestäsi syntinen - ei taida tässäkään kansassa todellakaan, mielestäsi, olla muita pyhiä kuin sinä itse? Mihin kansaan sinä kuulut, kun et kuulu tähän kansaan, jota syntiseksi ja helvettiin joutujaksi kutsut?
        Korota itsesi mihin kansaan haluat ja halveksu toisia kansoja miten haluat. Niinhän teet koko ajan.
        Surullista, kun et ole kohdannut Jeesusta, joka vapauttaisi sinut toisten arvostelemisesta, ja itsesi korottamisesta... Jeesus voisi antaa sinullekin muunlaista elämänsisältöä ja muunlaista kerrottavaa...


      • alohaopla
        muodostettu kirjoitti:

        Sinä se vaan katsot helvettiin ja tuhoja ja perkeleitä.

        Katso välillä Jeesukseen, että rauhoittuisit ja saisit Häneltä Ilosanomaakin kerrottavaksi :)

        Kirjoituksissasi yksittäiset ihmiset mielestäsi ovat syntisiä ja tässä kirjoituksessa jo kokonainen kansakin on mielestäsi syntinen - ei taida tässäkään kansassa todellakaan, mielestäsi, olla muita pyhiä kuin sinä itse? Mihin kansaan sinä kuulut, kun et kuulu tähän kansaan, jota syntiseksi ja helvettiin joutujaksi kutsut?
        Korota itsesi mihin kansaan haluat ja halveksu toisia kansoja miten haluat. Niinhän teet koko ajan.
        Surullista, kun et ole kohdannut Jeesusta, joka vapauttaisi sinut toisten arvostelemisesta, ja itsesi korottamisesta... Jeesus voisi antaa sinullekin muunlaista elämänsisältöä ja muunlaista kerrottavaa...

        Miten opetat minua, kun Raamattu sanoo:

        Room. 3:12
        kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

        Miten saat ylläolevan Raamatun jakeen selitetyksi viestisi ohjaamalla tavalla? Pyydän siis ohjaustasi.


      • olet, kun
        alohaopla kirjoitti:

        Miten opetat minua, kun Raamattu sanoo:

        Room. 3:12
        kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

        Miten saat ylläolevan Raamatun jakeen selitetyksi viestisi ohjaamalla tavalla? Pyydän siis ohjaustasi.

        samaa asiaa pitää toistaa sinulle uudestaan:

        Room 3:23
        "Kaikki ovat syntiä tehneet.
        Miksi et lue koko jaetta: MUTTA SAAVAT LAHJAKSI
        VANHURSKAUDEN hänen armostaan.

        Miksi otat tuon "kaikki" sanan koskemaan vain ja-
        keen alkuosaa, mutta hylkäät sen loppuosan kaohdalta.
        Mitä syntiä se vauva on tehnyt?????????

        Sinä luet Raamatusta vain ne kohdat, joissa to-
        detaan meidän syntisyytemme, mutta jätät lukemat-
        ta ne kohdat, joissa vakuutetaan, että Jeesus
        on sovittanut "perisynnin"!!!!!!!!
        Sinä farisealaisesti lyö rintoihisi sanomalla että
        olemme niin syntisiä, niin syntisiä ja samalla
        mitätöit ristinkuoleman.

        Hebr 9:15 Sen tähden Hän on uuden-liiton väli-
        mies, että Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikko-
        muksista,

        Usko jo vihdoinkin Raamatun ihana ilmoitus!!!!


      • alohaopla
        olet, kun kirjoitti:

        samaa asiaa pitää toistaa sinulle uudestaan:

        Room 3:23
        "Kaikki ovat syntiä tehneet.
        Miksi et lue koko jaetta: MUTTA SAAVAT LAHJAKSI
        VANHURSKAUDEN hänen armostaan.

        Miksi otat tuon "kaikki" sanan koskemaan vain ja-
        keen alkuosaa, mutta hylkäät sen loppuosan kaohdalta.
        Mitä syntiä se vauva on tehnyt?????????

        Sinä luet Raamatusta vain ne kohdat, joissa to-
        detaan meidän syntisyytemme, mutta jätät lukemat-
        ta ne kohdat, joissa vakuutetaan, että Jeesus
        on sovittanut "perisynnin"!!!!!!!!
        Sinä farisealaisesti lyö rintoihisi sanomalla että
        olemme niin syntisiä, niin syntisiä ja samalla
        mitätöit ristinkuoleman.

        Hebr 9:15 Sen tähden Hän on uuden-liiton väli-
        mies, että Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikko-
        muksista,

        Usko jo vihdoinkin Raamatun ihana ilmoitus!!!!

        Meidän ei tule kieltää turmelustamme. Eihän? Jos laki tekee kipeää, niin se pitääkin tehdä, mutta luonnolisen ihmisen turmelukseen kuuluu kieltää turmelus. Pyhän Hengen virkaan kuuluu lain sanan kautta tehdä meidät turmeluksestamme tietoiseksi.

        Roomalaiskirje 3

        9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
        14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
        15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
        16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
        17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
        18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
        19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.


      • alohaopla
        olet, kun kirjoitti:

        samaa asiaa pitää toistaa sinulle uudestaan:

        Room 3:23
        "Kaikki ovat syntiä tehneet.
        Miksi et lue koko jaetta: MUTTA SAAVAT LAHJAKSI
        VANHURSKAUDEN hänen armostaan.

        Miksi otat tuon "kaikki" sanan koskemaan vain ja-
        keen alkuosaa, mutta hylkäät sen loppuosan kaohdalta.
        Mitä syntiä se vauva on tehnyt?????????

        Sinä luet Raamatusta vain ne kohdat, joissa to-
        detaan meidän syntisyytemme, mutta jätät lukemat-
        ta ne kohdat, joissa vakuutetaan, että Jeesus
        on sovittanut "perisynnin"!!!!!!!!
        Sinä farisealaisesti lyö rintoihisi sanomalla että
        olemme niin syntisiä, niin syntisiä ja samalla
        mitätöit ristinkuoleman.

        Hebr 9:15 Sen tähden Hän on uuden-liiton väli-
        mies, että Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikko-
        muksista,

        Usko jo vihdoinkin Raamatun ihana ilmoitus!!!!

        Mitä syntiä se vauva on tehnyt?????????

        Etkö siis hyväksy lihasta syntymista? Ovatko siis kaikki syntyneet Pyhästä Hengestä kuin Jeesus.


      • suoraan
        alohaopla kirjoitti:

        Mitä syntiä se vauva on tehnyt?????????

        Etkö siis hyväksy lihasta syntymista? Ovatko siis kaikki syntyneet Pyhästä Hengestä kuin Jeesus.

        mitä syntiä se vauva on tehnyt?
        Sinä vetoat Aadamin ja Eevan syntiin, mutta sen synnin Jeesus on sovittanut.
        Jumala sovitti maailman itsensä kanssa EIKÄ LUKENUT
        HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSISSN!!!!!!!!!!!!!!!


      • alohaopla
        suoraan kirjoitti:

        mitä syntiä se vauva on tehnyt?
        Sinä vetoat Aadamin ja Eevan syntiin, mutta sen synnin Jeesus on sovittanut.
        Jumala sovitti maailman itsensä kanssa EIKÄ LUKENUT
        HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSISSN!!!!!!!!!!!!!!!

        Tähän sinun kuuluu taas sanoa, joo se on tuota samaa kadottavasta perisynnistä jauhamista Room.5:16. Niin se onkin ja tätä jauhan, vaikka kukaan ei tätä Raamatun totuutta uskoisi. Oikea parannus lähtee perinpohjaisen turmeluksemme ymmärtämisestä. Raamatun ymmärtäminen vaatiikin Pyhän Hengen lahjan. Raamattu ei aukene turmeltuneelle järjelle. Tekojen oppi istuu nopsasti turmeltuneeseen ja farisealaiseen luontoomme. Mutta se sittenkin hylkää Kristuksen ainoana vanhurskautenamme Jumalan edessä.

        En puhu lasten tekosynneistä, vaan kaikkia koskevasta perisynnistä ja Paavali opettaa siitä tarkasti, että mikä on Adamin lankeemuksen merkitys ja kuinka se koskee jokaista lihassa siinnyttä ja syntynyttä. No se täällä palstoilla noileesti sivuutetaan ja todistukset hylätään. Kuitenkin periturmeluksessa tullaan siihen tosiasiaan, että Raamattu pitää Aadamin lankeemusta todellisena syntinä, joka koskee kaikkia samalla tavalla, kuin se koski itse Adamia ja Eeva. Olemme lihasta syntyneet ja meissä on Raamatun mukaan luonnostaan kyykäärmeen myrkky, kuten Johannes kansalle todisti Luuk.3:7. Täällä nyt sitten selitetään, ettei Adamin lankeemus ole todellinen synti ja sitä ei lueta Adamin jälkeläisille. Sitten sanotaan kohdasta, joka on ajallisesta rangaistussäännöksestä kyse, ettei lasta rangaista vanhempien rikoksista Hes.18:17 ja se laajennetaan väärin tarkoittamaan Jumalan edessä tapahtuvaan tuomioon. Siis jokainen vastaa itse omista tekosistaan ajallisessa tuomioistuimen edessä säädetyn lain mukaisesti. Lasta ei saa tuomita vanhempien rikoksista. Luonnostaan kuitenkin Jumalan edessä olemme vihan lapset Ef.2:3. Tässä tullaankin siihen, ettei ymmärretä, että tekosynnit huokuvat esiin turmeltuneesta sydämestä Mark.7:21. Sitten sanotaan, että Jeesus on poistanut sovituksessa perisynnin. Jos Jeesus poisti meistä turmeluksen, niin emme ajallisesti kuole. No sitten kysyn, että miksi me ja lapsetkin kuolevat? Raamattu vastaa: kuolema on synnin palkka Room.6:23. Uskossa omistetaan Autuus Kristuksessa. Siis perisynti on todellinen synti ja olemme kuoleman alaiset, vaikka ei olisi yhtään syntiä tehty. Sitten tulemme yhteen ongelmaan , jonka perisynnin kieltäjät ovat tuoneet esiin, että lapset pelastuvat ymmärtämättöminä ilman uskoa Jeesuksen yleisen lunastuksen perusteella. Siihen oppiin ei ole Raamatussa tukea, vaan on vaatimus kaikkien uudestisyntymisestä ja uskosta Joh.3:5. Missään ei sanota, että vaatimukset eivät koske lapsia. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Hepr.11:6. Sitten Jeesus on todistanut perisynnin kieltäjien opin vastaisesti, että lapset uskovat Luuk.17:2 . Paha juttu onkin kun monet lapset tulevat jumalattomien vanhempien tähden heti vietellyksi sielunvihollisen valtaan ja siis epäuskoon.

        Jumala sai hyvityksen Kristuksen teossa koko maailman kaikista synneistä. Kaikille on siis autuus valmin, mutta kaikki sitä ei uskossa omista. Missään ei sanota, että Jumala lukee pelastukseen nekin, jotka eivät sitä usko. Jumala vaatii kaikilta (ikään katsomatta) uskon pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa. Tästä sitten en pluutaa milliäkään, vaikka mitä sanot.


      • alohaopla
        suoraan kirjoitti:

        mitä syntiä se vauva on tehnyt?
        Sinä vetoat Aadamin ja Eevan syntiin, mutta sen synnin Jeesus on sovittanut.
        Jumala sovitti maailman itsensä kanssa EIKÄ LUKENUT
        HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSISSN!!!!!!!!!!!!!!!


      • epäuskoista tekstiä
        alohaopla kirjoitti:

        sinä olet pyrittänyt näillä palstoilla.
        Etkö tajua, että sinä MITÄTÖIT Jeesuksen ris-
        tin-kuoleman ja sovituksen. Ihmisteoillako (lap-
        sikasteella) sinä luulet saavasi sovituksen aikaan :Hebr 9:15 Sen tähden Hän on uuden-liiton väli-
        mies, että Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikko-
        muksista, ?

        Etkö millään tajua, mitä tuossa sanotaan???
        Vanhan-liiton aikaiset rikkomukset on sovitettu.
        Vaikka kuinka väheksyt ristinkuoleman merkitystä,
        et voi tehdä tyhjiksi Raamatun ilmoitusta.

        "EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN"!!!!!!

        Sinä kuvittelet, että Luther oli erehtymätön ja
        omaksut hänen epäraamatullisen oppinsa, ja luulet
        taistelevasi totuuden puolesta. Et tajua, että
        taistelet TOTUUTTA VASTAAN!!!!!
        Halveksit ristintyön ja mitätöit sovituksen.
        Etkö tajua, että lapsetkin USKOVAT. Miten syn-
        nin vallassa voi uskoa????????

        Mahtaako armo riittää sinulle???


      • alohaopla
        epäuskoista tekstiä kirjoitti:

        sinä olet pyrittänyt näillä palstoilla.
        Etkö tajua, että sinä MITÄTÖIT Jeesuksen ris-
        tin-kuoleman ja sovituksen. Ihmisteoillako (lap-
        sikasteella) sinä luulet saavasi sovituksen aikaan :Hebr 9:15 Sen tähden Hän on uuden-liiton väli-
        mies, että Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikko-
        muksista, ?

        Etkö millään tajua, mitä tuossa sanotaan???
        Vanhan-liiton aikaiset rikkomukset on sovitettu.
        Vaikka kuinka väheksyt ristinkuoleman merkitystä,
        et voi tehdä tyhjiksi Raamatun ilmoitusta.

        "EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN"!!!!!!

        Sinä kuvittelet, että Luther oli erehtymätön ja
        omaksut hänen epäraamatullisen oppinsa, ja luulet
        taistelevasi totuuden puolesta. Et tajua, että
        taistelet TOTUUTTA VASTAAN!!!!!
        Halveksit ristintyön ja mitätöit sovituksen.
        Etkö tajua, että lapsetkin USKOVAT. Miten syn-
        nin vallassa voi uskoa????????

        Mahtaako armo riittää sinulle???

        Miksi Paavali edelleen Uuden Testamentin puolella osoittaa ihmisen perisynnin alaiseksi. Miksi muuten Jeesus sanoo vaatimuksen uudestisyntymisestä ja osoittaa, että ihminen on lihasta syntynyt.

        Kiellä vaan perisynti, se on Sinun niitä omia Raamatun vastaisia vapaan tahdon ratkaisuja.


    • alohaopla

      Haluaisin palauttaa keskustelun avauksen uomaan!

      • tämä aihe

        kiinostaa tavallista luterilaista, joka luottaa
        armolliseen Jumalaan ja Raamatun ilmoitukseen:
        Hes 18:20
        Poika EI KANNA ISÄN SYNTIVELKAA, eikä isä pojan
        syntivelkaa.
        Jae 4 : Katso kaikki sielut ovat minun, niinkuin
        isän sielu, niin pojankin sielu. SE SIELU, JOKA
        SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA."

        Lopeta sinäkin jo tuo perisynnillä peloitteleminen.


      • alohaopla
        tämä aihe kirjoitti:

        kiinostaa tavallista luterilaista, joka luottaa
        armolliseen Jumalaan ja Raamatun ilmoitukseen:
        Hes 18:20
        Poika EI KANNA ISÄN SYNTIVELKAA, eikä isä pojan
        syntivelkaa.
        Jae 4 : Katso kaikki sielut ovat minun, niinkuin
        isän sielu, niin pojankin sielu. SE SIELU, JOKA
        SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA."

        Lopeta sinäkin jo tuo perisynnillä peloitteleminen.

        Ei onnistu usutuksesi, että ryhtyisin Raamatun vastaisesti sanomaan saastaista puhtaaksi.

        Job 14:4
        Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.

        Siis Sinä et ole syntynyt tähän aikaan lihasta, vaan luulet syntyneesi Jeesuksen tavoin Pyhästä Hengestä. Sanasi näet viittaavat siihen, että kiellät sen luonnollisen turmeluksen, joka ihmisissä on. Lihasta syntyy liha, siis turmeltunut, Adamin turmelus.

        En minäkään muuten voi hyväksyä sellaista, että lapsi saa rangasistuksen vanhempien rikoksesta. Se on kuitenkin eri asia, kun periturmelus. Ilmeisessti sittenkin sekotat periturmeluksen ja tekosynnit. Synti lähtee ihmisen omasta sydämestä, eikä tartu ihmiseeen ihmisen ulkopuolelta.


      • heppoiset
        alohaopla kirjoitti:

        Ei onnistu usutuksesi, että ryhtyisin Raamatun vastaisesti sanomaan saastaista puhtaaksi.

        Job 14:4
        Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.

        Siis Sinä et ole syntynyt tähän aikaan lihasta, vaan luulet syntyneesi Jeesuksen tavoin Pyhästä Hengestä. Sanasi näet viittaavat siihen, että kiellät sen luonnollisen turmeluksen, joka ihmisissä on. Lihasta syntyy liha, siis turmeltunut, Adamin turmelus.

        En minäkään muuten voi hyväksyä sellaista, että lapsi saa rangasistuksen vanhempien rikoksesta. Se on kuitenkin eri asia, kun periturmelus. Ilmeisessti sittenkin sekotat periturmeluksen ja tekosynnit. Synti lähtee ihmisen omasta sydämestä, eikä tartu ihmiseeen ihmisen ulkopuolelta.

        perustelut perisynnille, jos se on tuon Jobin
        sanojen varassa.
        Job 38:1-2 Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi:Kuka olet sinä, joka taitamattomilla
        puheilla pimennät minun aivoitukseni?"

        Herrakin sanoi Jobin puheita taitamattomiksi ja sinä puolustelet niillä epäraamatullista oppiasi.

        Toinen samanlainen ahdistuneen ihmisen vaikerrus on tuo Ps 51:7, jolla sinä olet tavannut puolus-
        taa perisyntiä.
        Sekin on vain taitamatonta puhetta, joka ei ole
        Jumalan ilmoitusta meille. Siinä Daavid purkaa
        ahdistustaan, mutta sinulle sekin menee täydestä.

        Sinulla näyttää olevan vaikeaa eroittaa toisistaan
        mikä on aito Jumalan ilmoitus siitä, mikä on epä-
        uskoisen ja pettyneen ihmisen omia mietteitä.


      • alohaopla
        heppoiset kirjoitti:

        perustelut perisynnille, jos se on tuon Jobin
        sanojen varassa.
        Job 38:1-2 Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi:Kuka olet sinä, joka taitamattomilla
        puheilla pimennät minun aivoitukseni?"

        Herrakin sanoi Jobin puheita taitamattomiksi ja sinä puolustelet niillä epäraamatullista oppiasi.

        Toinen samanlainen ahdistuneen ihmisen vaikerrus on tuo Ps 51:7, jolla sinä olet tavannut puolus-
        taa perisyntiä.
        Sekin on vain taitamatonta puhetta, joka ei ole
        Jumalan ilmoitusta meille. Siinä Daavid purkaa
        ahdistustaan, mutta sinulle sekin menee täydestä.

        Sinulla näyttää olevan vaikeaa eroittaa toisistaan
        mikä on aito Jumalan ilmoitus siitä, mikä on epä-
        uskoisen ja pettyneen ihmisen omia mietteitä.

        Mitähän se Jeesuskin meni todistamaan Nikodemukselle, että mikä lihasta on syntynyt se on liha ja että kaikkien on uudestisynnyttävä, että voisi periä iankaikkisen elämän.

        No Raamattu todistaa Adamin lankeemuksen niin hyvin, ettei sitä epäile muut kuin ne, jotka väittävät ja Raamatun todistuksen vastaisesti luulottelevat itsensä luonnostaan pyhäksi.


      • kukaan ole
        alohaopla kirjoitti:

        Mitähän se Jeesuskin meni todistamaan Nikodemukselle, että mikä lihasta on syntynyt se on liha ja että kaikkien on uudestisynnyttävä, että voisi periä iankaikkisen elämän.

        No Raamattu todistaa Adamin lankeemuksen niin hyvin, ettei sitä epäile muut kuin ne, jotka väittävät ja Raamatun todistuksen vastaisesti luulottelevat itsensä luonnostaan pyhäksi.

        kiistänyt Aadamin lankeemusta, eikä väittänyt itseään pyhäksi, mutta Jeesus on
        sovittanut ihmiskunnan synnin.

        Lihasta syntyy lihaa, sekin pitää paikkaansa, mutta ei se todista vielä mitään synnistä.
        Jeesuskin tuli lihaksi ja kuitenkin ilman syntiä.
        Hebr 2:14
        Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hän niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi,,että hän
        kuoleman
        kautta kukistaisi sen, jolla OLI KUOLEMA VALLASSAAN, se on perkeleen"!!!!!!!!

        Etkö vieläkään tajua, että kuolema on kukistettu
        ja siinä samalla sinun perisyntisi!!!!


      • alohaopla
        kukaan ole kirjoitti:

        kiistänyt Aadamin lankeemusta, eikä väittänyt itseään pyhäksi, mutta Jeesus on
        sovittanut ihmiskunnan synnin.

        Lihasta syntyy lihaa, sekin pitää paikkaansa, mutta ei se todista vielä mitään synnistä.
        Jeesuskin tuli lihaksi ja kuitenkin ilman syntiä.
        Hebr 2:14
        Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hän niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi,,että hän
        kuoleman
        kautta kukistaisi sen, jolla OLI KUOLEMA VALLASSAAN, se on perkeleen"!!!!!!!!

        Etkö vieläkään tajua, että kuolema on kukistettu
        ja siinä samalla sinun perisyntisi!!!!

        Nyt laitan viestisi muistiin ihan siitä syystä, että siinä on niin monta Raamatun vastaista ajatusta. Viestisi on todisteena siihen, kuinka turmelus, synti, kielletään ja tehdään kaikki pyhäksi ilman uskoa ja uudestisyntymistä. Sitten Jeesuksen syntymä tehdään lihasta syntymiseksi. Voi mitä oppia täällä kirkkain otsin levitättekään.


      • noin urautunut
        alohaopla kirjoitti:

        Nyt laitan viestisi muistiin ihan siitä syystä, että siinä on niin monta Raamatun vastaista ajatusta. Viestisi on todisteena siihen, kuinka turmelus, synti, kielletään ja tehdään kaikki pyhäksi ilman uskoa ja uudestisyntymistä. Sitten Jeesuksen syntymä tehdään lihasta syntymiseksi. Voi mitä oppia täällä kirkkain otsin levitättekään.

        tuossa perisyntiasiassa, että et edes ymmärrä mitä
        toinen kirjoittaa?
        Kuka on kieltänyt synnin tai turmeluksen???
        Kuka tekee kaiken pyhäksi??????

        Ainoastaan sinun sairas mielikuvituksesi.

        Synti ja turmelus tuli maailmaan syntiinlankeemuksen
        seurauksena, mutta synti ja turmelus on sovitettu. Loppuivatko sinulta argumentit, kun
        laitat omia käsityksiä muka toisen sanomaksi?

        Mitenkähän saisi menemään sinun päähäsi tuo
        2. Kor 5:12
        Sillä Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN
        ITSENSÄ KANSSA, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKO-
        MUKSIAAN.

        Siis syntiturmelustakaan ei enää lueta meille
        tuomioksi Kristuksen sovitustyön kautta!!!!


      • meni mykäksi
        noin urautunut kirjoitti:

        tuossa perisyntiasiassa, että et edes ymmärrä mitä
        toinen kirjoittaa?
        Kuka on kieltänyt synnin tai turmeluksen???
        Kuka tekee kaiken pyhäksi??????

        Ainoastaan sinun sairas mielikuvituksesi.

        Synti ja turmelus tuli maailmaan syntiinlankeemuksen
        seurauksena, mutta synti ja turmelus on sovitettu. Loppuivatko sinulta argumentit, kun
        laitat omia käsityksiä muka toisen sanomaksi?

        Mitenkähän saisi menemään sinun päähäsi tuo
        2. Kor 5:12
        Sillä Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN
        ITSENSÄ KANSSA, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKO-
        MUKSIAAN.

        Siis syntiturmelustakaan ei enää lueta meille
        tuomioksi Kristuksen sovitustyön kautta!!!!

        Raamatullisten faktojen edessä.


      • alohaopla
        noin urautunut kirjoitti:

        tuossa perisyntiasiassa, että et edes ymmärrä mitä
        toinen kirjoittaa?
        Kuka on kieltänyt synnin tai turmeluksen???
        Kuka tekee kaiken pyhäksi??????

        Ainoastaan sinun sairas mielikuvituksesi.

        Synti ja turmelus tuli maailmaan syntiinlankeemuksen
        seurauksena, mutta synti ja turmelus on sovitettu. Loppuivatko sinulta argumentit, kun
        laitat omia käsityksiä muka toisen sanomaksi?

        Mitenkähän saisi menemään sinun päähäsi tuo
        2. Kor 5:12
        Sillä Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN
        ITSENSÄ KANSSA, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKO-
        MUKSIAAN.

        Siis syntiturmelustakaan ei enää lueta meille
        tuomioksi Kristuksen sovitustyön kautta!!!!

        Kysyt: "Oletko todella noin urautunut" ja vastaan OLEN JA PYSYN TÄSSÄ KOHTAA JÄRKÄHTÄMÄTTÄ RAAMATUN LINJALLA.

        Sovellat seuraavaa Raamatun kohtaa universaalisti

        "2. Kor 5:12
        Sillä Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN
        ITSENSÄ KANSSA, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKO-
        MUKSIAAN"

        siten, että se olisi voimassa ilman uskoa. Ei Jesuksen lunastustyö tule hyödyksi niille, jotka sen kieltävät ja epäuskossa sen hylkäävät. Koko maailma, kaikki on lunastettu ja kaikki synnit on sovitettu, mutta ilman uskoa siihen on mahdoton olla otollinen. Mielestäni teet Jeesuksen lunastustyöstä pelastavan ilman uskoa. Koko maailman autuus Kristuksen työssä on pelastuksen perustus, mutta kaikki eivät ole epäuskon tähden siis yksilötasolla osallisia autuudesta. Usko on se, joka omistaa autuuden. Ja usko on Jumalan työ. Ihminen, synteihin kuollut jo Adamissa, ei itse voi itseään kuolleista herättää.


      • muuttaa
        alohaopla kirjoitti:

        Kysyt: "Oletko todella noin urautunut" ja vastaan OLEN JA PYSYN TÄSSÄ KOHTAA JÄRKÄHTÄMÄTTÄ RAAMATUN LINJALLA.

        Sovellat seuraavaa Raamatun kohtaa universaalisti

        "2. Kor 5:12
        Sillä Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN
        ITSENSÄ KANSSA, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKO-
        MUKSIAAN"

        siten, että se olisi voimassa ilman uskoa. Ei Jesuksen lunastustyö tule hyödyksi niille, jotka sen kieltävät ja epäuskossa sen hylkäävät. Koko maailma, kaikki on lunastettu ja kaikki synnit on sovitettu, mutta ilman uskoa siihen on mahdoton olla otollinen. Mielestäni teet Jeesuksen lunastustyöstä pelastavan ilman uskoa. Koko maailman autuus Kristuksen työssä on pelastuksen perustus, mutta kaikki eivät ole epäuskon tähden siis yksilötasolla osallisia autuudesta. Usko on se, joka omistaa autuuden. Ja usko on Jumalan työ. Ihminen, synteihin kuollut jo Adamissa, ei itse voi itseään kuolleista herättää.

        Raamatun ilmoitusta seuraavasti:
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, paitsi alohaoplan kahdalla, joka
        edelleen joutuu itse kärsimään syntiinlankeemuksen
        seuraukset."


      • alohaopla
        muuttaa kirjoitti:

        Raamatun ilmoitusta seuraavasti:
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, paitsi alohaoplan kahdalla, joka
        edelleen joutuu itse kärsimään syntiinlankeemuksen
        seuraukset."

        Koska olet saanut Jumalan tomioistuimelle mandaatin ja millä direktiivillä se on määritetty?

        Yrität siis astua majesteetin saappaisiin ja todellisen tuomarin istuimelle. Niin sitä pitää. Maailma on avoin taivasta myöden, mutta kaikkia ei sittenkään voi saavuttaa.    

        Teen sitten tarkentavan kysymyksen, että luetaanko Kristuksen lunastystyö epäuskoisten, siis Kristuksen armon kylkääjienkin hyväksi niin, että perivät iankaikkisen autuuden?


      • mandaatin
        alohaopla kirjoitti:

        Koska olet saanut Jumalan tomioistuimelle mandaatin ja millä direktiivillä se on määritetty?

        Yrität siis astua majesteetin saappaisiin ja todellisen tuomarin istuimelle. Niin sitä pitää. Maailma on avoin taivasta myöden, mutta kaikkia ei sittenkään voi saavuttaa.    

        Teen sitten tarkentavan kysymyksen, että luetaanko Kristuksen lunastystyö epäuskoisten, siis Kristuksen armon kylkääjienkin hyväksi niin, että perivät iankaikkisen autuuden?

        varoittaa harhaan menneitä!!!!!!

        Kysymykseesi vastaan siten, että et kai ole huo-
        mannut, että keskustelun aihe on perisynti, jonka
        sinä väität vielä olevan kadottava synti!!!!!

        Armon hylkääminen on eri juttu.


      • alohaopla
        mandaatin kirjoitti:

        varoittaa harhaan menneitä!!!!!!

        Kysymykseesi vastaan siten, että et kai ole huo-
        mannut, että keskustelun aihe on perisynti, jonka
        sinä väität vielä olevan kadottava synti!!!!!

        Armon hylkääminen on eri juttu.

        Room. 2:12
        Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

        Room. 3:23
        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

        Room. 5:12
        Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

        Room. 5:16
        Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.

        Seuraavalla viestillä tiedät kertoa, että Alpo Ahola menee tuomiossa helvettiin:

        [Sinun täytyy
        Kirjoittanut: muuttaa 10.12.2006 klo 09.56

        Raamatun ilmoitusta seuraavasti:
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, paitsi alohaoplan kahdalla, joka
        edelleen joutuu itse kärsimään syntiinlankeemuksen
        seuraukset."]

        Miksi nyt muutat sanomistasi varoittamiseksi? Miksi et pysy siinä, että tuomitset minut helvettiin?


      • noita samoja
        alohaopla kirjoitti:

        Room. 2:12
        Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

        Room. 3:23
        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

        Room. 5:12
        Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

        Room. 5:16
        Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.

        Seuraavalla viestillä tiedät kertoa, että Alpo Ahola menee tuomiossa helvettiin:

        [Sinun täytyy
        Kirjoittanut: muuttaa 10.12.2006 klo 09.56

        Raamatun ilmoitusta seuraavasti:
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, paitsi alohaoplan kahdalla, joka
        edelleen joutuu itse kärsimään syntiinlankeemuksen
        seuraukset."]

        Miksi nyt muutat sanomistasi varoittamiseksi? Miksi et pysy siinä, että tuomitset minut helvettiin?

        Raamatunpaikkoja edes takaisin.
        Room 3:23
        "Kaikki ovat syntiä tehneet.
        Miksi et lue koko jaetta: MUTTA SAAVAT LAHJAKSI
        VANHURSKAUDEN hänen armostaan.

        Miksi otat tuon "kaikki" sanan koskemaan vain ja-
        keen alkuosaa, mutta hylkäät sen loppuosan kaohdalta.
        Mitä syntiä se vauva on tehnyt?????????

        Sinä luet Raamatusta vain ne kohdat, joissa to-
        detaan meidän syntisyytemme, mutta jätät lukemat-
        ta ne kohdat, joissa vakuutetaan, että Jeesus
        on sovittanut "perisynnin"!!!!!!!!
        Sinä farisealaisesti lyö rintoihisi sanomalla että
        olemme niin syntisiä, niin syntisiä ja samalla
        mitätöit ristinkuoleman.

        Hebr 9:15 Sen tähden Hän on uuden-liiton väli-
        mies, että Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikko-
        muksista,

        Itsehän sinä tuomitset itsesi helvettiin tuolla
        epäraamatullisella perisyntiopillasi!!!!!!
        Piehtaroi ihan rauhassa siinä perisynnissäsi, jos
        kuvittelet, että se jotenkin puolustaa lankeemuksiasi, mutta älä sotke muita siihen
        samaan tunkioon!!!!!!


      • alohaopla
        noita samoja kirjoitti:

        Raamatunpaikkoja edes takaisin.
        Room 3:23
        "Kaikki ovat syntiä tehneet.
        Miksi et lue koko jaetta: MUTTA SAAVAT LAHJAKSI
        VANHURSKAUDEN hänen armostaan.

        Miksi otat tuon "kaikki" sanan koskemaan vain ja-
        keen alkuosaa, mutta hylkäät sen loppuosan kaohdalta.
        Mitä syntiä se vauva on tehnyt?????????

        Sinä luet Raamatusta vain ne kohdat, joissa to-
        detaan meidän syntisyytemme, mutta jätät lukemat-
        ta ne kohdat, joissa vakuutetaan, että Jeesus
        on sovittanut "perisynnin"!!!!!!!!
        Sinä farisealaisesti lyö rintoihisi sanomalla että
        olemme niin syntisiä, niin syntisiä ja samalla
        mitätöit ristinkuoleman.

        Hebr 9:15 Sen tähden Hän on uuden-liiton väli-
        mies, että Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikko-
        muksista,

        Itsehän sinä tuomitset itsesi helvettiin tuolla
        epäraamatullisella perisyntiopillasi!!!!!!
        Piehtaroi ihan rauhassa siinä perisynnissäsi, jos
        kuvittelet, että se jotenkin puolustaa lankeemuksiasi, mutta älä sotke muita siihen
        samaan tunkioon!!!!!!

        Miksi ärsyynnyt perisynnin todellisuudesta. Armo omistetaan uskolla.

        "MUTTA SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN hänen armostaan." Mutta ihminen, joka ei ole uskossa Jeesukseen, ei siis ole armon omistuksessa ja on edelleen perisynnin tilassa. Meinaatko niin, että joku pelastuu ilman uskoa sellaisenaan, kun Jeesus on suorittanut lunastustyön?


    • kieltäjät

      Siis sellaiset, jotka teoillaan kieltävät Jeesuksen vaikka suullaan tunnustavat (muka) väittävät että peri synti on mutta se on vale.
      Väärennetysskin raamatussa on näin:
      Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.

      19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
      20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi,
      siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
      21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

      Ja tuon lisäksi on niin, että Jeesuksen kieltäjät, eli piilosaatanallisuutta harrastavat pitävät kiinni perisynnistä (jota ei ole) kiinni koska eivät tunnusta Jeesuksen sovittaneen syntejä vaikka itse opttavat niin!
      Saatanalliset ovat kieroja!!!!

      • alohaopla

        Pelastuuko ihminen ilman uskoa Jeesuksen lunastustyön perusteella?


      • omavanhurskaus
        alohaopla kirjoitti:

        Pelastuuko ihminen ilman uskoa Jeesuksen lunastustyön perusteella?

        ei tietenkään, usko Jeesukseen täytyy olla.


      • alohaopla
        omavanhurskaus kirjoitti:

        ei tietenkään, usko Jeesukseen täytyy olla.

        Kysymykseni taustalla on sana: PELASTUVAT SELLAISENAAN tai pelastuvat yleisen lunastuksen perusteella ja sitten sulkevat uskon siitä pois.

        Olen sitä mieltä, että ilman uskoa oman vanhurskautensa varassa ei pelastu yksikään. Sitten ei yksikään huku, joka HÄNEEN uskoo.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9112
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7816
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5454
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2305
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2071
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1705
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1651
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1388
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      435
      1318
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1190
    Aihe