Asiallinen

kysymys sivareille:

Mainitkaa yksi valtio, missä ei ole armeijaa? Eli jos ei ole omaa armeijaa, siellä on jonkun muun. Mutta kuitenkin. Jos saisi vielä asiallisen vastauksen? Kun edes yhden kerran saisi sivarilta aiallisen vastauksen ettei aina niitä näsäviisauksia. Kiitos paljon.

13

625

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei sivari
      • Vanha vitsi.

        Kun puhutaan ns. oikeista itsenäisitä valtioista niin nämä palmusaaret, veroparatiisit, vatikaanin ja banaani tasavallat voi jättää laskuista pois. Islanti on oikeastaan ainoa joka täyttää jollakin tavalla määritelmän. Et vastannut vieläkään kysymykseen.


      • oli yllättävää!
        Vanha vitsi. kirjoitti:

        Kun puhutaan ns. oikeista itsenäisitä valtioista niin nämä palmusaaret, veroparatiisit, vatikaanin ja banaani tasavallat voi jättää laskuista pois. Islanti on oikeastaan ainoa joka täyttää jollakin tavalla määritelmän. Et vastannut vieläkään kysymykseen.

        Ensin urpo kysyy kysymyksen johon kuvittelee ettei kukaan voi vastata, ja sitten kun joku vastaakin niin kehittää yhtäkkiä lisämääritelmiä ja teilaa vastauksen vääräksi uusin ylläriperustein.

        Mene jätkä takasin potalle.


      • todella hyvin
        Vanha vitsi. kirjoitti:

        Kun puhutaan ns. oikeista itsenäisitä valtioista niin nämä palmusaaret, veroparatiisit, vatikaanin ja banaani tasavallat voi jättää laskuista pois. Islanti on oikeastaan ainoa joka täyttää jollakin tavalla määritelmän. Et vastannut vieläkään kysymykseen.

        En puutu mielipiteisiisi, mutta:

        Nyt on kyllä tuo maantiede aikas pahasti hukassa.

        Siis islanti ainoa oikea valtio?

        Costa Ricahan on palstan oikea kunnon esimerkki armeijattomasta valtiosta!! Enemmän lössiäkin ku jossain kurasessa saaressa, jossa USA piti tukikohtaansa kylmän sodan aikana vaan maantieteellisistä syistä.

        Ja em valtion vieressä on vielä panamakin, joka sekin on islantia suurempi.

        Ja on listalla muitakin islantia suurempia, mutta ne nyt on ihan kehitysmaita.


      • ei sivari
        Vanha vitsi. kirjoitti:

        Kun puhutaan ns. oikeista itsenäisitä valtioista niin nämä palmusaaret, veroparatiisit, vatikaanin ja banaani tasavallat voi jättää laskuista pois. Islanti on oikeastaan ainoa joka täyttää jollakin tavalla määritelmän. Et vastannut vieläkään kysymykseen.

        aika lyhyeen lopahti näköjään asiallisuus, kun et saanutkaan haluamaasi vastausta. Panama ja Costa Rica ovat muuten isompia valtioita kuin Islanti.


      • ei sivari
        oli yllättävää! kirjoitti:

        Ensin urpo kysyy kysymyksen johon kuvittelee ettei kukaan voi vastata, ja sitten kun joku vastaakin niin kehittää yhtäkkiä lisämääritelmiä ja teilaa vastauksen vääräksi uusin ylläriperustein.

        Mene jätkä takasin potalle.

        Kaveri alkaa keksiä lennosta uusia vaatimuksia ja kriteerejä kysymykseensä kun ei saakaan toivomaansa vastausta.

        Että sellainen kyselijä vaatii muilta asiallisuutta...


      • Marvin M

        Saisiko vielä listan valtioista, joissa ei ole armeijaa ja täyttävät seuraavat ehdot:

        - Kyseinen valtio kykenee harjoittamaan täysin itsenäistä sisä- ja ulkopolitiikkaa

        - Ei ole kääpiö- tai kaupunkivaltio

        - Ei ole eristynyt saari ilman rajanaapureita

        - Ei omaa pitkälle militarisoituja poliisivoimia

        - Ei ole vajonnut anarkiaan


      • Vanha majuri

        Oikein hyvä lista, vaikka siinä onkin jonkin verrran virheitä ja sitä kannattaa lukea ristiin esimerkiksi CIA - The World Factbook'in kanssa. Eli todistaa että kaikilla on joku armeija, jollei omaa niin sitten vieras.

        Mikäli mainitun Costa Rican katsotaan täyttävän kriteerit maasta, jolla ei ole armeijaa, niin silloin myös Japani täyttää kriteerit! Itse asiassa Suomikin täyttää hyvin väljästi tulkittuna, mikä näyttää olevan trendi vastaajilla, kriteerit vuoden 2008 alkuun asti, kunnes Maavoimien Esikunta ottaa johtoonsa maavoimien joukot. Meiltähän on puuttunut "army" tähän asti :-)


      • Conan the barbarian
        ei sivari kirjoitti:

        Kaveri alkaa keksiä lennosta uusia vaatimuksia ja kriteerejä kysymykseensä kun ei saakaan toivomaansa vastausta.

        Että sellainen kyselijä vaatii muilta asiallisuutta...

        "Eli jos ei ole omaa armeijaa, siellä on jonkun muun."

        Luitteko tuon kysymyksen? Noissa maissa on jonkin muun maan armeija!!!


    • Siw ari

      Tottakai kaikissa maissa on armeija. Mietipäs asiaa sillä tavalla, kuinka monissa maissa pakotetaan kaikki armeijaan orjatyöhön.

      Ota myös huomioon että maailmassa on n. 300 valtiota. Elikkäs ei riitä että annat 1 tai 2 esimerkkiä Suomen lisäksi.

    • yritä ensi kerralla uudelleen

      "Mainitkaa yksi valtio, missä ei ole armeijaa? Eli jos ei ole omaa armeijaa, siellä on jonkun muun."

      Tämä on asiallista.

      "Mutta kuitenkin. Jos saisi vielä asiallisen vastauksen? Kun edes yhden kerran saisi sivarilta aiallisen vastauksen ettei aina niitä näsäviisauksia. Kiitos paljon. "

      Tämä ei, voitko ikinä saada asiallista vastausta kysymykseen joka ei ole asiallinen. Et voi olettaa saavasi puhdasta vastausta palstalla, jossa väitellään epäolellisuuksia, etenkin jos itse teet samoin, samassa lausessa arvostelet sitä keneltä pyydät asiallista vastausta.

      Klassinen esimerkki tästä on: "sivarit ja totaalit eivät tee MITÄÄN valtion hyväksi mutta käyttävät KAIKKI valtion oikeudet hyväskeen." Ihan mielenkiinnolla odotan tähän tutkimuspohjaa, etenkin kun en tiennyt edellämainittujen ryhmien mm. pakoilvan veronmaksua ja nostavan samalla mm. sosiaalitukea ja muita etuuksia.

      Yksinkertainen kommentti jonka perusteella voi todeta tekstin asiattomaksi.

      • Conan the barbarian

        "Et voi olettaa saavasi puhdasta vastausta palstalla, jossa väitellään epäolellisuuksia, etenkin jos itse teet samoin, samassa lausessa arvostelet sitä keneltä pyydät asiallista vastausta. "

        Eipä minusta ollut epäasiallista. Sitäpaitsi a) on todella turhauttavaa kun täältä ei todellakaan saa kunnon vastauksia ja b) te haluatte muutosta joten teidän pitäisi enemmän pyrkiä siihen asiallisuuteen.


    • asiallinen vastaus

      Miksi juuri sivareiden pitäisi vastata ko. kysymykseen? Miksi sivareiden intressi olisi etsiä valtiota, joissa ei ole armeijaa? Miksi sivareiden intressi olisi pyrkiä armeijattomaan valtioon, joka on faktisesti mahdoton?

      Kysymys lähtee tietyntyyppisestä olettamuksesta, joka on väärä. Kysy mieluummin, miksi sivari ei palvellut Suomen puolustusvoimissa vaan valitsi toisenlaisen tavan palvella maataan, jos silläkään nyt suuremmin väliä on.

      Sivarin käyminen on perustuslaillinen oikeus, jota ei tarvitse sen tarkemmin perustella tai etsiä sille valtioteoreettisia perusteita. Jos sivarijärjestelmässä on jotain vikaa, niin ei se johdu ensisijaisesti sivareista, vaan niistä jotka ovat ko. järjestelmän kehittäneet.

      Ei siviilipalvelusjärjestelmän perusteet pohjaudu valtioteoreettisiin lähtökohtiin (armeijan rooli valtiojärjestelmän elimellisenä osana), vaan kyseessä on ns. länsimainen oikeuskäsitys ja käsitys demokratiasta. Ei demokratia ole mikään ainoa mahdollinen valtiomuoto. Siihen kuuluvat tietyt ihmisoikeudet, esim. oikeus mielipiteeseen ja vakaumukseen.

      Kysymys siitä, tulisiko sinänsä demokraattinen oikeus valita sivarin ja armeijan käymisen välillä olla olemassa vai ei, on jo kokonaan toinen asia. Nykyinen sivarijärjestelmä ei uhkaa sotilaallista maanpuolustusta ja valtiojärjestystä, vaan vahvistaa sitä.

      Sivarijärjestelmän lakkauttaminen edes muodollisena vaihtoehtona (vaikka kukaan ei menisi sivariin) aiheuttaisi Suomen valtion syrjäyttämisen ns. länsimaisten demokratioiden joukosta. Siitä aseistakieltäytyjäliike tai jopa avoimen "yhteiskunnan vastaiset" voimat saisivat mahtavan propaganda-aseen. Pidettäköön siis turhanpäiväinen sivarisysteemi pystyssä. Siitä hyötyy ennen muuta "henkinen maanpuolustus".

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9112
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7816
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5454
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2305
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2071
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1705
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1651
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1388
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      435
      1318
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1190
    Aihe