Papeista

palautetta

Valtaosa suomalaisista on kohdannut papin jossain virkatehtävässä kuluneen kahden vuoden aikana. Papin toimintaan oltiin lähes poikkeuksetta tyytyväisiä. Yli puolet suomalaisista antoi papin toiminnasta kiitettävän arvosanan, 9 tai 10.

14

845

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kantola, Kylliäinen

      myös nuo arvosanat?
      Entä se pappi joka makasi sen mielenterveys potilaan?
      Nuo kaikki sisältyy viimeiseen 2 vuoteen.Kerro?

    • ja mitä, sen tietää ev-lut lahkon propagandakeskuskin.

      • kuullut,

        että "kirkon selityslaitos" olisi kysynyt tavalliselta seurakuntalaiselta mitään. Seurakuntavaaleissa joskus ehdokkana olevata olleelta tietääkseni on joskus kysytty. Mielestäni "kirkon selityslaitos" tekee epätieteellistä tutkimusta ja tulokset on vääristeltyjä.


      • Lukuisia tutkimuksia
        kuullut, kirjoitti:

        että "kirkon selityslaitos" olisi kysynyt tavalliselta seurakuntalaiselta mitään. Seurakuntavaaleissa joskus ehdokkana olevata olleelta tietääkseni on joskus kysytty. Mielestäni "kirkon selityslaitos" tekee epätieteellistä tutkimusta ja tulokset on vääristeltyjä.

        tehdään kaiken aikaa tilaustutkimuksina lähinnä Suomen Gallupilta ja Taloustutkimukselta. Ethän epäile näiden tahojen tuloksia yhteiskunnan muillakaan foorumeilla ? Eli jospa otat pään pois pensaasta ja silmälaput pois silmistä ?


      • KimmoKoo
        Lukuisia tutkimuksia kirjoitti:

        tehdään kaiken aikaa tilaustutkimuksina lähinnä Suomen Gallupilta ja Taloustutkimukselta. Ethän epäile näiden tahojen tuloksia yhteiskunnan muillakaan foorumeilla ? Eli jospa otat pään pois pensaasta ja silmälaput pois silmistä ?

        Muistaakseni Macin maahantuoja teetti viime vuosituhannella "tutkimuksen", jonka mukaan 99,9 % macin käyttäjistä on tyytyväisiä tietokoneeseensa. Tällaisissa kyselyissä, joissa jonkun käyttäjältä kysytään onko hän tyytyväinen palveluun, annetaan tarkoituksellisesti väärä mielikuva. Harvalla luterilaisella on kovin laaja vertailupohja arvostellessa luterilaista pappia. Vertailuarvoiksi olisi tullut kysyä kuinka tyytyväisiä omiin pappeihinsa ovat ortodoksit, jehovantodistajat, mormoonit... pelkäänpä pahoin, että luterilaiset olivat jääneet jonon hännälle.

        Ihmisten tyytyväisyys pappeihin näkyy esimerkiksi niinä sankkoina joukkoina jotka käyvät seuraamassa jumalanpalveluksia. Tällä mittarilla mitattuna luterilaiset papit ovat huonoja.

        Mihin tällaisella tutkimuksella pyritään?


      • KimmoKoo kirjoitti:

        Muistaakseni Macin maahantuoja teetti viime vuosituhannella "tutkimuksen", jonka mukaan 99,9 % macin käyttäjistä on tyytyväisiä tietokoneeseensa. Tällaisissa kyselyissä, joissa jonkun käyttäjältä kysytään onko hän tyytyväinen palveluun, annetaan tarkoituksellisesti väärä mielikuva. Harvalla luterilaisella on kovin laaja vertailupohja arvostellessa luterilaista pappia. Vertailuarvoiksi olisi tullut kysyä kuinka tyytyväisiä omiin pappeihinsa ovat ortodoksit, jehovantodistajat, mormoonit... pelkäänpä pahoin, että luterilaiset olivat jääneet jonon hännälle.

        Ihmisten tyytyväisyys pappeihin näkyy esimerkiksi niinä sankkoina joukkoina jotka käyvät seuraamassa jumalanpalveluksia. Tällä mittarilla mitattuna luterilaiset papit ovat huonoja.

        Mihin tällaisella tutkimuksella pyritään?

        "Vertailuarvoiksi olisi tullut kysyä kuinka tyytyväisiä omiin pappeihinsa ovat ortodoksit, jehovantodistajat, mormoonit... pelkäänpä pahoin, että luterilaiset olivat jääneet jonon hännälle."

        Luultavasti olisivatkin, mutta selitys on se, että luterilaisuudessa pappeja saa (ja tunnustuskirjojen mukaan heitä tuleekin) kritisoida aivan eri tavalla kuin monissa muissa kirkoissa. Esimerkiksi Jehovan todistajien vanhimpien (heillä ei ole varsinaisia pappeja) ja hieman lievemmässä mittakaavassa myös mormonien pappien kritisoimista pidetään kapinana itse Jumalaa ja hänen kansaansa vastaan. Tämä on tietysti uskontonsa vakavasti ottavalle kauhistus, ja ainakin Jehovan todistajien parissa liiallinen kritiikki johtaa erottamiseen. Sen sijaan luterilaisuudessa on tunnustuskirjojen ajasta lähdetty siitä, että papin on oltava seurakunnan kritiikin alainen ja seurakunnan arvioitavissa.

        "Ihmisten tyytyväisyys pappeihin näkyy esimerkiksi niinä sankkoina joukkoina jotka käyvät seuraamassa jumalanpalveluksia. Tällä mittarilla mitattuna luterilaiset papit ovat huonoja."

        Tämäkin selittyy pitkälti luterilais-suomalaisena tapakulttuurina. Suomessa kun on jo pitkään opetettu, että kirkossa käyminen ilman oikeaa sydämen uskoa on merkityksetöntä. Jos jumalanpalvelus ei merkitse mitään, voi yhtä hyvin olla kotonakin. Alun alkaen tämän opetuksen taustana oli tietysti kehotus ottaa jumalanpalvelus vakavasti, ei vain pelkkänä ulkoisena muotomenona. Käytännössä tulos oli juuri päinvastainen eli ihmiset jäivät kotiin, jos kirkossakäyminen sinällään ei kerran merkitse mitään.

        Jo USA:ssa kulttuuri on aivan toinen, myös luterilaisten parissa. Katolisessa kirkossa taas jumalanpalveluksessa käyminen on kirkon nimenomainen käsky, jonka noudattamatta jättäminen on kuolemansynti. Myös Jehovan todistajat ja mormonit opettavat, että jumalanpalveluksiin on otettava osaa säännöllisesti.


    • Jori Mäntysalo

      Kyse on siis tästä: http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/F5435ECF8621F8B9C225723D0049AFE6?OpenDocument&lang=FI

      Mutta millainen olisi huono pappi, jonka voisin kohdata? Vaikka telaketjuateisti olenkin, tapaan pappeja liki yhtä paljon kuin keskivertosuomalainen - minunkin kavereistani moni vihitään kirkossa yms.

      Mitä odotan papilta vaikka juuri vihkiäisissä? Että hän toistaa vihkikaavan käsikirjan mukaan tai ei ainakaan tee virhettä jonka huomaisin, että hän puhuu kohtuullisen selvällä äänellä, ja että puhe edes lausetasolla kuulostaa järkevältä. Sitten vielä jos osaa normaalisti keskustella häissä, niin kaikki on kunnossa.

      Minusta vaatimukset ovat aika pienet. Oikeastaan kommentti voi olla joko vain "Joo, hyvä" tai sitten pappi on todella huono, ellei selviä noistakaan vaatimuksista.

      Varmasti esim. keskustelu onnettomuudessa kuolleen vanhempien kanssa on vaikeampaa, ja silloin voi tuloskin olla hyvä tai hyvin huono tai jotain siltä väliltä. Mutta siinäpä onkin sitten yksi tai kaksi asiakasta kerrallaan, eli tietyllä tapaa virheet eivät vaikuta nyt laskettuun keskiarvoon paljonkaan.

      • Jarmo Kokkonen

        Ihmiset muistavat huonot kokemukset hyvin ja ne kyllä näkyvät tämänkaltaisissa tutkimuksissa. Huonoja kokemuksia on siis varsin vähän, kirkon palvelut toimivat vähintäänkin kohtuullisesti. Samalla kertaa lienee totta myös se, että sisällöllisesti kirkolliset toimitukset eivät rivikansalaisia suuresti "sisältäpäin liikauta".


      • KimmoKoo
        Jarmo Kokkonen kirjoitti:

        Ihmiset muistavat huonot kokemukset hyvin ja ne kyllä näkyvät tämänkaltaisissa tutkimuksissa. Huonoja kokemuksia on siis varsin vähän, kirkon palvelut toimivat vähintäänkin kohtuullisesti. Samalla kertaa lienee totta myös se, että sisällöllisesti kirkolliset toimitukset eivät rivikansalaisia suuresti "sisältäpäin liikauta".

        "Huonoja kokemuksia on siis varsin vähän"

        Tietenkin voi ajatella, että pappi on onnistunut hyvin, jos haudattu on pysynyt mullan alla, lapsi on saanut nimen, avioliittoon vihityt ovat todellakin menneet naimisiin.



        Ihmisillä on tarve mielyttää kyselijää. Jorin linkin mukaan "Myös sanoman sisällön kiinnostavuus sai pääosin myönteisen arvion", mutta kiinnostus ei kuitenkaan riitä seurakunnan toimintaan.



        Asioita voi sanoa niin monella tavalla. http://www.evl.fi/kkh/ktk/kuvat/ktpappi80.jpg kaaviosta selviää, että pappi tavataan 78 % todennäköisyydellä jonkun läheisen juhlassa, jossa pappi on esittämässä ohjelmaa. Kirkko menettää näissä juhlissa jatkuvasti markkinaosuutta, joten kirkon tulevaisuuden ennuste ei ole hyvä. Tämän kaavion pohjalta ymmärtää hyvin, miksi kirkko yrittää siunaa kaikki kuolleet ja miksi siviiliavioliittoja siunataan.


    • asiantuntija

      HUONO PAPPI ON NIINKUIN ILKKA KANTOLA (PETTÄJÄPIISPA)- PETTI VAIMOANSA - TAI IMATRALLA TOIMINUT PAPPI JOKA KÄYTTI NAISIA HYVÄKSEEN.

    • Ruoveteläinen

      kertoi kuinka muslimit uhkaavat meitä ja kuinka kaikki hyvä yhteiskunnassamme on kristinuskon ansiota.Hallelujaa.arvosana pappina 10, ihmisenä -1.

    • ainakin

      kastamisen toimittaneet. Kukaan niitten kastama ei tule pääsemään taivaaseen.

    • Atte Ateisti

      Olen minäkin pappeja nähnyt. Olen antanut heidän työnsä suorittaa ihan kuin annan lääkärin ja palomiehenkin tehdä.

      Ei ole kyllä ollut tarvetta jutella sellaisen kanssa.

      Itse en pappia kutsu mitään hokkuspokkuksia itselleni suorittamaan.

      Miten arvottaa papin työtä? Entä pyövelin?

      • innu

        Miten arvottaa papin työtä? Entä pyövelin?

        Heitit hyvän kysymyksen :)

        Pyövelin jäljiltä joka työnsä osaa ei jäädä kitumaan ja papin työn jäljiltä jäädään elämään ikuisesti.

        Valitsen siten ammattinsa osaavan pyövelin sillä eihän tätä elämää ikuisesti viitsi katella :)

        Mukavaa ja jumalatonta viikkoa kaikille!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eroa Orpo! Orpo eroa!

      Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa
      Maailman menoa
      68
      2598
    2. Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!

      Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava
      Maailman menoa
      63
      1702
    3. SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa

      Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän
      Maailman menoa
      7
      1660
    4. Naiset ei halua kilttejä miehiä

      Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,
      Ikävä
      263
      1545
    5. Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti

      Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --
      Maailman menoa
      8
      1528
    6. Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat

      Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue
      Viihde ja kulttuuri
      25
      1228
    7. Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä

      Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.
      Joensuu
      24
      1071
    8. Kiinteistökauppoja

      Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan
      Haapavesi
      41
      1032
    9. RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI

      Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä
      Kaste
      404
      1012
    10. Menettämisestä

      Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?
      Ikävä
      78
      974
    Aihe