Pahan ongelma ei kristittyjen mielestä luo ristiriitaa heidän jumalassaan. Usein sattumanvaraista pahaa pyritään selittämään jumalan mysteerisellä luonteella-emme voi vajavaisuudessamme käsittää miten jumalallinen suunnitelma toimii. Kaiken järjen mukaan jumalallinen suunnitelma toimii huonosti. Niin tai näin, minusta on sangen hupaisaa kuinka jumalan strategia näyttää meidän silmissämme silkalta kaaokselta. Hyviä ihmisiä kuolee tauotta ja viattomat kärsivät mitä kauheimmilla tavoilla;kaikesta muusta hulluudesta puhumattakaan.
Paha ja hyvä jakautuu täysin ilman mitään säännönmukaisuutta. Monesti paha ei saa palkkaansa ja hyvyys jää palkitsematta. Minusta on kummallista, kuinka kristittyjen mielestä jumallinen suunnitelma saa vapaasti olla meidän ihmisten silmissämme puhdasta kaaottisuutta ja järjettömyyttä-jumala muka tietää mitä tekee. Monessakohan valtiossa tällainen toimisi? Ainoat maat, joissa hallinnon toteuttama strategia on kansalaisiltä piilossa, ovat diktatuureja. Harvoissa diktatuurin alaisissa valtiossa kansalaiset kuitenkaan tyytyvät vain sokeasti luottamaan johtajaansa.
Kristinuskon rusinapullaluonteen mukaisesti jumalan strategia on hyvin taipuvainen muuttumaan. Äärimmäinen esimerkki jumalallisesta rakkaudesta voisi olla kutakuinkin tällainen:ihminen syntyy hyvinvoivaan perheeseen, jossa ruokaa ja rakkautta riittää. Ihminen käy hyvät koulut, saa hyvän ammatin, rakastavan perheen sekä puolison. Lopulta hän nukkuu kivuttomasti pois 86-vuotiaana rakastavan perheensä ympäröimänä. Kristitty voi hyvällä syyllä todeta että jumala rakasti tätä ihmistä. Hän sai pitkän ja onnentäyteisen elämän.
Toisesta ääripäästä löydämme aivan toisanlaisen tarinan:vauva syntyy sotatilassa olevaan kaupunkiin. Synnytyssairaalaa pommitetaan ja vauvalta räjähtää kaikki raajat palasiksi. Vauvan epäonneksi hän jää eloon, sairaalan raunioihin kitumaan. Viidentoista minuutin kitumisen jälkeen vauva ottaa ja kuolee. Melko kaukana hyvin vietetystä elämästä.
Tällaista traagisuutta kristityt pyrkivät selittämään täysin eri tavalla. Nyt jumalan rakkautta ei mitatakaan elämän pituudessa tai onnellisuudessa, vaan siinä kuinka nopeasti ihminen pääsi pois taivaaseen kauhuntäyteisestä maailmasta. Jumala vaihtoi strategiaa. Eikö jumalallisen täydellisen suunnitelma pitäisi olla muuttumaton, eikä tällaisia strategianvaihdoksia pitäisi tapahtua? Vain subjektiivinen ja vajavienn olento joutuu vaihtamaan suunnitelmaa.
Jumalan muuttuva strategia
29
3450
Vastaukset
kun pohdit noin syvällisiä! Kärsimyksen ongelmaan ei ole muuta ratkaisua kuin Jeesus Kristus.
...yritä nyt edes lukea.
Sinä vain edistät ennakkoluuloa, että uskovaiset ovat aivopestyjä robotteja.- Jami369
Nerokasta, tyhjentävää.. säälin lapsiasi..
- Agneisti
Hienoa että itse laitat aivosi narikkaan etkä pohdi syvällisiä.
Agneisti kirjoitti:
Hienoa että itse laitat aivosi narikkaan etkä pohdi syvällisiä.
ei tarvitse enää pohtia syvällisiä. Riittää, kun elää päivän kerrallaan:DDDDDDDDDDDDDDD
Jami369 kirjoitti:
Nerokasta, tyhjentävää.. säälin lapsiasi..
poikani on samaa mieltä kanssasi, ainakin leikisti...
- miälenkiintoista
purje kirjoitti:
ei tarvitse enää pohtia syvällisiä. Riittää, kun elää päivän kerrallaan:DDDDDDDDDDDDDDD
Tollee niiku suuntaa antavana informaationa, minkä ikäsenä about ei enää tarvii ku pinnalla kroolailla menemää?
- Agneisti
purje kirjoitti:
ei tarvitse enää pohtia syvällisiä. Riittää, kun elää päivän kerrallaan:DDDDDDDDDDDDDDD
:DDDDDDDDDDDDD
- Robottikrisseli
purje kirjoitti:
poikani on samaa mieltä kanssasi, ainakin leikisti...
Hyvä että sinä heikolla älykkyysosamäärällä elävä uskovainen näet, mikä on älykästä pohdintaa, mutta itselläsi ei ole kuin valmiita lauseenpätkiä kuin metritavaraa kristillisestä kirkosta poimittuna bulkkitavarana.
Toivottavasti poikasi ei ole perinyt suoraan sinun geenejäsi. - Jami369
purje kirjoitti:
poikani on samaa mieltä kanssasi, ainakin leikisti...
Eikö Jeesus asu hänen sydämmessään?
Robottikrisseli kirjoitti:
Hyvä että sinä heikolla älykkyysosamäärällä elävä uskovainen näet, mikä on älykästä pohdintaa, mutta itselläsi ei ole kuin valmiita lauseenpätkiä kuin metritavaraa kristillisestä kirkosta poimittuna bulkkitavarana.
Toivottavasti poikasi ei ole perinyt suoraan sinun geenejäsi.Lapsemme ovat tulleet isäänsä:D
Jami369 kirjoitti:
Eikö Jeesus asu hänen sydämmessään?
niin kyllä löytyy, myös hänen sydämestään.
miälenkiintoista kirjoitti:
Tollee niiku suuntaa antavana informaationa, minkä ikäsenä about ei enää tarvii ku pinnalla kroolailla menemää?
mutta olen osaani tyytyväinen :)
- Jami369
purje kirjoitti:
niin kyllä löytyy, myös hänen sydämestään.
aivopesee niin toivossa on hyvä elää?
- peloponnesos
purje kirjoitti:
ja sydän omalla paikallaan.
Mitä tekemistä sydämellä on ajattelun sijainnin kannalta?
Tunteet syntyvät ja elävät vain ja ainoastaan aivoissa, sydämen rytmiin kylläkin aivojen signaalit vaikuttavat, mutta ei siellä sydämessä itsessään ole ajattelukykyä.
Se on vanhaa tietoa, ja ehkä raamattu kertoo näin, mutta on todettu että aivot ovat se sähkökemiallinen elin jossa ajattelu, ja siis tunteetkin syntyvät ja elävät kunnes ne itse kunkin kohdalla kuoleman tullessa, sammuu kuin lamppu energiavirtojen ehtyessä. Lamppu tuhoutuu, eikä sitä enään koskaan ole, vain kasa tuhkaa ja tomua. Et sillai. - Agneisti
purje kirjoitti:
mutta olen osaani tyytyväinen :)
Sepä onkin sinun ja kaltaistesi ongelma:olette niin tyytyväisiä satumaailmoissanne että ette näe ympärillenne.
peloponnesos kirjoitti:
Mitä tekemistä sydämellä on ajattelun sijainnin kannalta?
Tunteet syntyvät ja elävät vain ja ainoastaan aivoissa, sydämen rytmiin kylläkin aivojen signaalit vaikuttavat, mutta ei siellä sydämessä itsessään ole ajattelukykyä.
Se on vanhaa tietoa, ja ehkä raamattu kertoo näin, mutta on todettu että aivot ovat se sähkökemiallinen elin jossa ajattelu, ja siis tunteetkin syntyvät ja elävät kunnes ne itse kunkin kohdalla kuoleman tullessa, sammuu kuin lamppu energiavirtojen ehtyessä. Lamppu tuhoutuu, eikä sitä enään koskaan ole, vain kasa tuhkaa ja tomua. Et sillai.että sydäntä ei voi aivopestä.
Agneisti kirjoitti:
Sepä onkin sinun ja kaltaistesi ongelma:olette niin tyytyväisiä satumaailmoissanne että ette näe ympärillenne.
vielä silmät päässä, vaikka aivot oliskin narikassa.
- Agneisti
purje kirjoitti:
vielä silmät päässä, vaikka aivot oliskin narikassa.
Silmät ei näe vaan aivot. Silmillä ei tee mitään ellei ole aivoja päässä.
- Jeesuksen soturi
Agneisti kirjoitti:
Silmät ei näe vaan aivot. Silmillä ei tee mitään ellei ole aivoja päässä.
Aivoilla ei tee mitään...paitsi jos haluaa, niinkuin sinä, jankuttaa samaa asiaa päivästä toiseen.
Laita sinäkin aivosi narikkaan, ja ala elää hyvä mies!
- prospect.
Kohderyhmäsi kuulee ja nyökkää hymyillen.
Hienoa tekstiä jälleen kerran, jatka samaa malliin. - terrapaxis
Jumalaa väitetään kaikkivaltiaaksi, mutta todellisuudessa hän ei pysty yhtään mihinkään ilman ihmisen apua.
Jeesus näytti mallia, ja aika moni kristitty yrittää toimia tuon mallin mukaisesti. Eli he yrittävät auttaa Jumalaa saamaan jotain tolkkua tämän maailman asioihin. Periaatteella "Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette Jumalalle itselleen." Jotkut ottavat Jeesuksen esimerkin jopa niin tosissaan, että asettuvat hengenvaaraan auttaakseen Jumalaa...
Tämä näkemykseni Jumalan heikkoudesta on toki harhaoppinen, mutta pidän sitä parempana kuin "oikeaoppisia" näkemyksiä, jotka johtavat tuohon mainitsemaasi strategiseen sekasotkuun.
Strategia on siis tämä: Auta Jumalaa, tai muuten kaikki asiat menevät tässä maailmassa päin helvettiä!- loppumaton luonnonvara
Kristillisen opin mukaanhan on olemassa Saatana, mutta ongelmalliseksi asia tulee kun ryhdytään miettimään mistä se Saatana on oikein tullut?
Jos kerran alussa oli tyhjyys ja kaikki on sen Jumalan luomaa, niin silloin Saatanankin täytyy olla, muuta vaihtoehtoahan ei jää. No hihhulit selittävät asian niin että Saatana olisi ollut alunperin enkeli, mutta sitten langennut kapinoimaan Jumalaa vastaan. Mutta siihen kysymykseen miksei kaikkivaltias Jumala kyennyt tekemään mitään estääkseen sitä Saatanaa lankeamasta he eivät koskaan osaa vastata.
(ja muutenkin koko tämä keskustelu asiasta on suunnilleen yhtä mielekästä kuin miettiä, kuinka monta enkeliä mahtuu nuppineulan kärjelle - jota kuulemma aikoinaan joku kirkolliskokous ihan vakavissaan käsitteli, hohhoijaa...) - uugelo
loppumaton luonnonvara kirjoitti:
Kristillisen opin mukaanhan on olemassa Saatana, mutta ongelmalliseksi asia tulee kun ryhdytään miettimään mistä se Saatana on oikein tullut?
Jos kerran alussa oli tyhjyys ja kaikki on sen Jumalan luomaa, niin silloin Saatanankin täytyy olla, muuta vaihtoehtoahan ei jää. No hihhulit selittävät asian niin että Saatana olisi ollut alunperin enkeli, mutta sitten langennut kapinoimaan Jumalaa vastaan. Mutta siihen kysymykseen miksei kaikkivaltias Jumala kyennyt tekemään mitään estääkseen sitä Saatanaa lankeamasta he eivät koskaan osaa vastata.
(ja muutenkin koko tämä keskustelu asiasta on suunnilleen yhtä mielekästä kuin miettiä, kuinka monta enkeliä mahtuu nuppineulan kärjelle - jota kuulemma aikoinaan joku kirkolliskokous ihan vakavissaan käsitteli, hohhoijaa...)Nuppineulan kärjelle mahtuu rajaton määrä enkeleitä, sillä he ovat aineettomia olentoja.
Viittaan tässä Pyhän katolisen kirkon katekismukseen, jakeeseen 330:
"Enkelit ovat puhtaan aineettomia olentoja, joilla on sekä järki että tahto. He ovat yksilöllisiä ja kuolemattomia, täydellisyydessään kaikkien näkyvien olentojen yläpuolella. Heidän loistelias kunniansa todistaa tämän." - kasvatus
uugelo kirjoitti:
Nuppineulan kärjelle mahtuu rajaton määrä enkeleitä, sillä he ovat aineettomia olentoja.
Viittaan tässä Pyhän katolisen kirkon katekismukseen, jakeeseen 330:
"Enkelit ovat puhtaan aineettomia olentoja, joilla on sekä järki että tahto. He ovat yksilöllisiä ja kuolemattomia, täydellisyydessään kaikkien näkyvien olentojen yläpuolella. Heidän loistelias kunniansa todistaa tämän."Jumalalla oli niinku vapaa kasvatus, sai mennä ja tehdä mitä lystäs ja sillä seurauksella sitte ihminen ja Saatana enkeleineen lens ulos lintukodosta. Etteks te bonjaa noin sippeliä keissiä.
- puolella
eikös kuiteski teitin suosiman eoluutio opin mukaan heikot sorru ensiksi elontielle samaisen opin mukaan kaikki syntyvät ja syntyneet myös kuolevat saman opin mukaan vahvat ovat pahempia ja röyhkeimpiä kuin
heikot ja siks menestyvät - lähettikin
Pojaksi kutsumansa Ihmisen kertomaan totuuden. Ja tuollaistahan hän ei kertonut, vaan.
20 Ja hän nosti silmänsä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Autuaita olette te, köyhät, sillä teidän on Jumalan valtakunta.
21 Autuaita te, jotka nyt isoatte, sillä teidät ravitaan! Autuaita te, jotka nyt itkette, sillä te saatte nauraa!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
26 Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat. - järjen mukaan"
mistähän se löytyisi....
Sori, en huomannut olevani ateistipalstalla.
Poistunpa omaan loossiini.
Ketjusta on poistettu 83 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.172254Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä
Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain2191876Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0162071752Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt1021431Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno481326Naiseni on todellinen seksipeto
Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu541139Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas1741125- 891031
Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.
Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.148937Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."
Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks14891