Löytyykö ratkaisua nakuttaville venttiilin

Kummasti poppakonstit vaan tuntuu kiinnostavan!
Mitsun osat on jostain syystä hinnoiteltu HELEVETIN arvokkaiksi.

2,4 GDI kirjoitti:

Kummasti poppakonstit vaan tuntuu kiinnostavan!
Mitsun osat on jostain syystä hinnoiteltu HELEVETIN arvokkaiksi.

Öljyissä se ylin lukema on paksuutta,
käytännössä.

Kaverini vei korjaukseen erään vanhan "Suparun", kun venttiilit nakuttivat,

korjaamo sanoi että ei käy halpaöljyt, ei minkäänlaiset, koska niistä jää aina lisäaineita koneistoon ja
osa ohenteista haihtuu nopeasti ja ominaisuudet muuttuvat.

Ei myöskään yleisin öljy, joka silloinkin oli koneessa,
mobil 5w-50.

Suoritteli Mobilia, Castrolia, Shelliä, korkeintaan lukema 40, talvikautena voisi aloittaa 30 ylälukemasta.
esim. 5-30.
-------------

On tullut tietooni myös mitsun kalliit varaosat.
Yksi syy on hyvin usein vaihdettuja rakenneratkaisuja.

Autonasentaja kaverillanikin oli Galantti, oli ongelmia bensapumpussa,
kyseli hintoja, 4000 mk, toimitusaika puoli vuotta.

Syy ko. ratkaisuja oli valmistettu 2 kk, samassa vuosimallissa oli olut 3 eri kaasutinrankaisua.
Eurooppaan oli tuotu alle 100 autoa, Suomeen 5 autoa.
--------------------------------
Hieman samanlaisia tapauksia voi syntyä nykyään Corollankin kanssa.
Jos saa aidon Japanilaisen Corollan, voi olla onnellinen, laatu on varmaan parempaa,

vastapainona tulee se että siinäkin on useita kohtia erilaisia kuin Euroopassa valmistetuissa.

Taasen tulee tilanne että ko. autoja on vain 10 % Toyotan Euroopan Corolloista
ja varaosille ei ole hintakilpailua,
niitä saa vain merkkiliikkeestä.

2,4 GDI kirjoitti:

Kummasti poppakonstit vaan tuntuu kiinnostavan!
Mitsun osat on jostain syystä hinnoiteltu HELEVETIN arvokkaiksi.

Itsellä oli myös subarussa tuota naputus ongelmaa varsinkin mobil 5W-50:llä. Kokeilin laittaa Castrol:in magnatec 5w-40 öljyt koneeseen ja niin loppui naputus.

Castrol:ia kirjoitti:

Itsellä oli myös subarussa tuota naputus ongelmaa varsinkin mobil 5W-50:llä. Kokeilin laittaa Castrol:in magnatec 5w-40 öljyt koneeseen ja niin loppui naputus.

(Laiha öljy kestää heikommin kuormitusta, yleensä!)

voiteluominaisuuksiin? kirjoitti:

(Laiha öljy kestää heikommin kuormitusta, yleensä!)

nakutus ei tule oljypinnan petämisestä,

nakutus tulee kun on pienet välit ja paksumpi öljy ei mene sinne.

kun ei öljy mene, naputtaa metallit yhteen.

näin on monella 5w 50 kanssa, uudemmissa 40 kanssakin,

kun auto ei siihen hajoa, ajetaan vaan ja totutaan ääneen.

ajjjj. kirjoitti:

nakutus ei tule oljypinnan petämisestä,

nakutus tulee kun on pienet välit ja paksumpi öljy ei mene sinne.

kun ei öljy mene, naputtaa metallit yhteen.

näin on monella 5w 50 kanssa, uudemmissa 40 kanssakin,

kun auto ei siihen hajoa, ajetaan vaan ja totutaan ääneen.

Lue lisää

Tarkoitin kuitenkin vähän toista asiaa, eli yleisesti öljykalvon pintapaineen kestokykyä.

Juju on siinä, että mitä laihempi öljy, sitä heikompi on sen voitelukyky esim. laakereissa, joissa pintapaineet ovat hyvin suuret.

2,4GDI kirjoitti:

Tarkoitin kuitenkin vähän toista asiaa, eli yleisesti öljykalvon pintapaineen kestokykyä.

Juju on siinä, että mitä laihempi öljy, sitä heikompi on sen voitelukyky esim. laakereissa, joissa pintapaineet ovat hyvin suuret.

Lue lisää

usein voitelu heikkenee liian paksun öljyn seurauksesta,
koska virtaus heikkenee,
öljy ei yksinkertaisesti kierrä ei laakereissa, ei muuallakaan.

Virtauksen heikkeneminen käynnistyksissä ja talviajossa on suurin ongelma,

kyllä moottori kuuma-ajoa kestää ja siis ohutta öljyä se ei ole ongelma.

Suomessa on öljy aina koko talven alilämpöistä,
noin 50 asteista, kun pitäisi olla 100-130 astetta.

Euroopassakin on moottoreissa 0w-30
ja näyttää moottorit kestävän paremmin kuin meillä.


Tiedän kyllä paksun öljyn ja laakeripinnat,
mutta paksu öljy sopii vain hitaasti pyöriviin kohteisiin,
auton mootoreissa hiemankin lian paksu öljy synnyttää kitkaa,
ei levittäydy kaikkiin paikkoihin tasaisesti,

kuvittele jos laitat 5000 kier/min. pyörivään liukulaakeriin vaseliiniä,
se palaa aivan hetkessä.

vaselini soveltuu vain 100 kierosta pyöriviin,
paksu öljy vain 100-500 kierrosta pyöriviin,

viiskymppinen öljy "ehkä" 3000 kierosta pyöriviin jne.

Kai sitä 5w50 olisis Formuloissakin
jotka pyörii 20 000 kier., jos paksu öljy olisi hyvää.

usein. kirjoitti:

usein voitelu heikkenee liian paksun öljyn seurauksesta,
koska virtaus heikkenee,
öljy ei yksinkertaisesti kierrä ei laakereissa, ei muuallakaan.

Virtauksen heikkeneminen käynnistyksissä ja talviajossa on suurin ongelma,

kyllä moottori kuuma-ajoa kestää ja siis ohutta öljyä se ei ole ongelma.

Suomessa on öljy aina koko talven alilämpöistä,
noin 50 asteista, kun pitäisi olla 100-130 astetta.

Euroopassakin on moottoreissa 0w-30
ja näyttää moottorit kestävän paremmin kuin meillä.


Tiedän kyllä paksun öljyn ja laakeripinnat,
mutta paksu öljy sopii vain hitaasti pyöriviin kohteisiin,
auton mootoreissa hiemankin lian paksu öljy synnyttää kitkaa,
ei levittäydy kaikkiin paikkoihin tasaisesti,

kuvittele jos laitat 5000 kier/min. pyörivään liukulaakeriin vaseliiniä,
se palaa aivan hetkessä.

vaselini soveltuu vain 100 kierosta pyöriviin,
paksu öljy vain 100-500 kierrosta pyöriviin,

viiskymppinen öljy "ehkä" 3000 kierosta pyöriviin jne.

Kai sitä 5w50 olisis Formuloissakin
jotka pyörii 20 000 kier., jos paksu öljy olisi hyvää.

Lue lisää

Käytetäänkö kisakoneissakin sen takia esim. 20W-50 luokan öljyjä kun ne moottorit pyörii niin hiljaa?!

Eli suomen oloissa pitäis sun jutun perusteella olla moottoreissa ruokaöljyä että se on tarpeeksi ohutta, kö?

näin on! kirjoitti:

Käytetäänkö kisakoneissakin sen takia esim. 20W-50 luokan öljyjä kun ne moottorit pyörii niin hiljaa?!

Eli suomen oloissa pitäis sun jutun perusteella olla moottoreissa ruokaöljyä että se on tarpeeksi ohutta, kö?

Lue lisää

Luin mielenkiintoisen vastauksesi,

et vastannut oletko inttäjäytyyppi.

meidänkin latenlapset vaan kyselevät,
ovat 3-7 vuoden ikäisiä,
oletan että olet vanhempi.

ajjjj. kirjoitti:

nakutus ei tule oljypinnan petämisestä,

nakutus tulee kun on pienet välit ja paksumpi öljy ei mene sinne.

kun ei öljy mene, naputtaa metallit yhteen.

näin on monella 5w 50 kanssa, uudemmissa 40 kanssakin,

kun auto ei siihen hajoa, ajetaan vaan ja totutaan ääneen.

Lue lisää

menee ihan varmasti joka paikkaan. Ja kuuman pään 50 on aika ohutta jo 50 asteisena. Katsoppa lämpimän koneen öljytikusta.

usein. kirjoitti:

usein voitelu heikkenee liian paksun öljyn seurauksesta,
koska virtaus heikkenee,
öljy ei yksinkertaisesti kierrä ei laakereissa, ei muuallakaan.

Virtauksen heikkeneminen käynnistyksissä ja talviajossa on suurin ongelma,

kyllä moottori kuuma-ajoa kestää ja siis ohutta öljyä se ei ole ongelma.

Suomessa on öljy aina koko talven alilämpöistä,
noin 50 asteista, kun pitäisi olla 100-130 astetta.

Euroopassakin on moottoreissa 0w-30
ja näyttää moottorit kestävän paremmin kuin meillä.


Tiedän kyllä paksun öljyn ja laakeripinnat,
mutta paksu öljy sopii vain hitaasti pyöriviin kohteisiin,
auton mootoreissa hiemankin lian paksu öljy synnyttää kitkaa,
ei levittäydy kaikkiin paikkoihin tasaisesti,

kuvittele jos laitat 5000 kier/min. pyörivään liukulaakeriin vaseliiniä,
se palaa aivan hetkessä.

vaselini soveltuu vain 100 kierosta pyöriviin,
paksu öljy vain 100-500 kierrosta pyöriviin,

viiskymppinen öljy "ehkä" 3000 kierosta pyöriviin jne.

Kai sitä 5w50 olisis Formuloissakin
jotka pyörii 20 000 kier., jos paksu öljy olisi hyvää.

Lue lisää

joiden leikkausominaisuudet olisivat tyydyttävät yli 100 asteisena. Virtausteoriastasi en kyllä saanut mitään selvää. Eihän koneessa tarvitse paljon virtausta olla, öljynpaine riittää ilman mitään suurta "virtausta".
Kylmäkaynnistyksessä on vain kysymys siitä koska öljynpaine tavoittaa kauimpana olevan kohteen joka painetta tarvitsee eli yleensä venttiilikoneiston. Siihen menee pakkasista ja moottorista ja öljyistä riippuen ehkä 3 sekunnista 15 sekuntiin. Sen jälkeen ei tarvita mitään isoja virtauksia, öljynpaine riittää.
5W/50 on loistava öljy kesällä ja talvella Suomessa. Ainakin yksi hyvä öljy on Mobilin RF 5W/50 ja viimeksi kokeiltaessa Teboilin valmiste jonka tyyppiä en juuri nyt muista on toinen.

kuin pari öljyä kirjoitti:

joiden leikkausominaisuudet olisivat tyydyttävät yli 100 asteisena. Virtausteoriastasi en kyllä saanut mitään selvää. Eihän koneessa tarvitse paljon virtausta olla, öljynpaine riittää ilman mitään suurta "virtausta".
Kylmäkaynnistyksessä on vain kysymys siitä koska öljynpaine tavoittaa kauimpana olevan kohteen joka painetta tarvitsee eli yleensä venttiilikoneiston. Siihen menee pakkasista ja moottorista ja öljyistä riippuen ehkä 3 sekunnista 15 sekuntiin. Sen jälkeen ei tarvita mitään isoja virtauksia, öljynpaine riittää.
5W/50 on loistava öljy kesällä ja talvella Suomessa. Ainakin yksi hyvä öljy on Mobilin RF 5W/50 ja viimeksi kokeiltaessa Teboilin valmiste jonka tyyppiä en juuri nyt muista on toinen.

Lue lisää

50 öljyistä en ole kyllä samaa mieltä,
sillä
ystäväni Portugalissa,
Saksassa ja Ruotsissakaan eivät ole koskaan käyttäneet noin paksua öljyä.

Ja mitä tuo 50 lienee, Suomessa,
kun koko talvikauden pysyttelee alle 70 asteen lämpötilan,
öljypohjassa pakkasella ei nouse 10 km matkoilla yli 30 asteen.

Toiseksi, öljynpaineen muodostumisen nopeuta,
eri kohdissa moottoria en tiedä,
mutta useassa autossa venttiilikoneisto avoinna käynnisteltäessä
näkyy vasta 1-2 min kuluttua käynnistyksestä virtauksia,
jos auto käynnistetään -10 asteen pakkasella ja annetaan käydä tyhjäkäynnillä.

viskositeettina kirjoitti:

menee ihan varmasti joka paikkaan. Ja kuuman pään 50 on aika ohutta jo 50 asteisena. Katsoppa lämpimän koneen öljytikusta.

"Ja kuuman pään 50 on aika ohutta jo 50 asteisena. Katsoppa lämpimän koneen öljytikusta. "

Jos sinä pystyt päättelemään öljyn paksuuden mittatikusta, olet todella taitava.

Nuo autotehtaat ja öljynvalmistajat ym. tekevät siten aivan turhaa työtä.

Vai joku näkee mittatikusta.

ajjj. kirjoitti:

"Ja kuuman pään 50 on aika ohutta jo 50 asteisena. Katsoppa lämpimän koneen öljytikusta. "

Jos sinä pystyt päättelemään öljyn paksuuden mittatikusta, olet todella taitava.

Nuo autotehtaat ja öljynvalmistajat ym. tekevät siten aivan turhaa työtä.

Vai joku näkee mittatikusta.

Lue lisää

noita rotteloita ruuvannut. Tosin jokainen joka on yleensä nähnyt ja kokeillut erilaisien nesteiden viskositeetteja (mm. automaalarit) pystyy näkemään saman.

qari- kirjoitti:

50 öljyistä en ole kyllä samaa mieltä,
sillä
ystäväni Portugalissa,
Saksassa ja Ruotsissakaan eivät ole koskaan käyttäneet noin paksua öljyä.

Ja mitä tuo 50 lienee, Suomessa,
kun koko talvikauden pysyttelee alle 70 asteen lämpötilan,
öljypohjassa pakkasella ei nouse 10 km matkoilla yli 30 asteen.

Toiseksi, öljynpaineen muodostumisen nopeuta,
eri kohdissa moottoria en tiedä,
mutta useassa autossa venttiilikoneisto avoinna käynnisteltäessä
näkyy vasta 1-2 min kuluttua käynnistyksestä virtauksia,
jos auto käynnistetään -10 asteen pakkasella ja annetaan käydä tyhjäkäynnillä.

Lue lisää

5W/50 öljy on talvipakkasella kylmänä yhtä notkeaa kuin vastaava 5W yksiasteöljy. Jotkuthan on sitäkin mieltä että käyttävät 30W yksiasteöljyä läpitse vuoden.

Öljynpaineen nousun kylmäkäynnistyksessä pakkasella kyllä kuulee. Venttiilit lakkaavat naputtamasta eli on hiljaisempaa. Jos venttiilikoppa on auki ja katselet niin aika tarkkaan samalla hetkellä kun öljyä alkaa yläkertaan tulemaan niin paine on riittävä kunnolliseen kulumattomuuteen. Lähinnä tähdensin ettei virtausta juurikaan tarvita, se voi olla hyvinkin pieni, paine on tärkeä jotta öljykalvo on kestävä eikä kulumista tapahdu.

Öljyn lämpö on saatava nousemaan pakkasillakin jotta vesi ja polttoaine kykenevät haihtumaan seasta pois. Haihtuminen alkaa siinä 50 asteen päälle mentäessä ja höyrystyneet kaasut johdetaan huohottimen kautta moottoriin palamaan. Alumiinipelti moottorin alle ja nokkapeite auttavat kummasti. Joihinkin merkkeihin saa niitä ostaa suoraan aika halvalla, toisiin taas joutuu väsäämään itse.

Tuttavapiirini käyttää 5W/50 oljyä läpi vuoden ja ajamme kaikki noin 30000-60000km/v ja ostamme automme muutaman vuoden käytettyinä. Vaihdamme heti öljyt. Yleensä kun auto vaihdetaan on sillä ajettu 300000-500000km ja yhtäkään moottoriremonttia ei ole tehty.

Uusien nostimien lisäksi tarvitaan myös uudet keinuvivut, joissa on sama "liian pienen reiän onkelma"! Näin olen ymmärtänyt merkkihuollon huoltoneuvojan puheesta.

2,4 GDI kirjoitti:

Uusien nostimien lisäksi tarvitaan myös uudet keinuvivut, joissa on sama "liian pienen reiän onkelma"! Näin olen ymmärtänyt merkkihuollon huoltoneuvojan puheesta.

Mielenkiintoista! Enpä ole aiemmin kuullut, että tähän ongelmaan liittyen pitäisi joka tapauksessa myös keinuvivut uusia. Joissakin paljon ajetuissa moottoreissa vivut on jouduttu uusimaan pitkään jatkuneen nakutusilmiön aiheuttaman kulumisen seurauksena.

Omassa 2.4 GDI:ssä nostimet vaihdettiin 40 tkm sitten. Oikein nätisti käy ja kukkuu, ei minkäänlaista naputusta. Periaatteessa tuossa keinuvivun suuremmassa öljyreiässä voisi olla ajatusta. Eikö kuitenkin uusia keinuja edullisemmaksi tulisi pelkkä öljyreikien koneistus avarammaksi?

Maahantuojahan on osittain tähän nakutusongelmaan liittyen lyhentänyt GDI-moottorien öljynvaihtosuositusta 15 tkm -> 7500 km. Vaikka huuhteluaineet eivät yleensä ongelmaa korjaa, ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä niillä saattaa hyvinkin voittaa aikaa nostimien jumiutumisessa. EGR:n sulkeminen on joka tapauksessa suositeltava toimenpide imusarjan, palotilan ja myös öljyjen varjelemiseksi nokeentumiselta.

Kallo kirjoitti:

Mielenkiintoista! Enpä ole aiemmin kuullut, että tähän ongelmaan liittyen pitäisi joka tapauksessa myös keinuvivut uusia. Joissakin paljon ajetuissa moottoreissa vivut on jouduttu uusimaan pitkään jatkuneen nakutusilmiön aiheuttaman kulumisen seurauksena.

Omassa 2.4 GDI:ssä nostimet vaihdettiin 40 tkm sitten. Oikein nätisti käy ja kukkuu, ei minkäänlaista naputusta. Periaatteessa tuossa keinuvivun suuremmassa öljyreiässä voisi olla ajatusta. Eikö kuitenkin uusia keinuja edullisemmaksi tulisi pelkkä öljyreikien koneistus avarammaksi?

Maahantuojahan on osittain tähän nakutusongelmaan liittyen lyhentänyt GDI-moottorien öljynvaihtosuositusta 15 tkm -> 7500 km. Vaikka huuhteluaineet eivät yleensä ongelmaa korjaa, ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä niillä saattaa hyvinkin voittaa aikaa nostimien jumiutumisessa. EGR:n sulkeminen on joka tapauksessa suositeltava toimenpide imusarjan, palotilan ja myös öljyjen varjelemiseksi nokeentumiselta.

Lue lisää

pitää vaihtaa yhdessä nostimien kanssa. perusteena on se, että keinuvipujen öljykanavat ovat laajemmat ja siten optimoitu kestämään paremmin likaantumista.

keinuvivut kirjoitti:

pitää vaihtaa yhdessä nostimien kanssa. perusteena on se, että keinuvipujen öljykanavat ovat laajemmat ja siten optimoitu kestämään paremmin likaantumista.

Tuon täytyy olla sitten varsin tuore muutos maahantuojan lähestymistavassa. Liekö noita suuremmalla öljykanavalla varustettuja keinuja aiemmin ollut edes saatavilla. Koitapa tiedustella myös noita keinuvipuja Powerdoselta. Ja koneistus on edelleen yksi vaihtoehto, jos pyytävät noista uusista keinuista merkkitiskillä mahdottomia.

Kallo kirjoitti:

Tuon täytyy olla sitten varsin tuore muutos maahantuojan lähestymistavassa. Liekö noita suuremmalla öljykanavalla varustettuja keinuja aiemmin ollut edes saatavilla. Koitapa tiedustella myös noita keinuvipuja Powerdoselta. Ja koneistus on edelleen yksi vaihtoehto, jos pyytävät noista uusista keinuista merkkitiskillä mahdottomia.

Lue lisää

Powerdose ei myöskään pitänyt kovin merkittävänä keinuvipujen vaihdosta syntyvää etua. Normaali ratkaisu hänen mukaansa on pelkkien nostimien vaihto. Vain jos keinuvivut ovat selvästi kuluneet, hänen mukaansa keinuvipujen vaihto tulee kyseeseen.

Motor flus -käsittely on kerta vuoteen tehty.
Öljyn viskositeettia en tiedä.

Mitä tuo 0W tarkoittaa tuossa viskositeettiluokituksessa?

2,4 GDI kirjoitti:

Motor flus -käsittely on kerta vuoteen tehty.
Öljyn viskositeettia en tiedä.

Mitä tuo 0W tarkoittaa tuossa viskositeettiluokituksessa?

kylmänä jos merkintä on 0w. eli sopii ympärivuotiseen käyttöön.

2,4 GDI kirjoitti:

Motor flus -käsittely on kerta vuoteen tehty.
Öljyn viskositeettia en tiedä.

Mitä tuo 0W tarkoittaa tuossa viskositeettiluokituksessa?

öljyn viskositeettia kylmässä. Mitä pienempi luku sen notkeampaa. Se jälkimmäinen luku tarkottaa viskositeettia kuumana mitä suurempi luku sen paksumpaa kuumana.