Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen?

..kuin mitä äsken kirjoitin.

..asia sitten sinun mielestäsi on?

SleeplessNight kirjoitti:

..asia sitten sinun mielestäsi on?

mutta uskon sen olevan niikuin Raamattu sen opettaa!

Ensinnäkin, tuo rikas mies ja Lasarus.. Tuossa kertomuksessa Jeesuksen tarkoituksena ei kaiketi ollut kertoa millainen tuonpuoleinen on, vaan mm. että maallinen rikkaus ei ole tärkeää eikä ole osoitus Jumalan suosiosta. Jokatapauksessa, Raamattu ei missään muualla puhu "Aabrahamin helmasta" ja Raamatun muu ilmoitus ei tue tuollaista käsitystä kuoleman jälkeisestä olotilasta. Käsite "Aabrahamin helma" kuului juutalaisten kansantarustoon, joten Jeesus käytti sitä ehkä vertauksena tuossa opetuksessaan..?
Ja lupaus ryövärille: tuossa kohdassa on todennäköisesti käännösvirhe. Alkutekstissä ei ollut välimerkkejä, vaan ne on lisätty vasta paljon myöhemmin. Nythän tämä kohta on käännetty näin: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."", vaikka Raamatun muun ilmoituksen valossa se tulisi kääntää (välimerkkien paikkaa vaihdetaan): "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.""
Siis Jeesus sanoi ryövärille sinä päivänä, että tämä tulee olemaan hänen kanssaan paratiisissa. Eihän Jeesuskaan mennyt kuolemansa jälkeen paratiisiin, joten ei ryöväri olisi SINÄ PÄIVÄNÄ voinut siellä olla hänen kanssaan. Jeesus kuoli, ja haudattiin, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja vasta 40 päivän päästä meni taivaaseen.
Paratiisiin (taivaaseen) mennään vasta ylösnousemuksessa, joka tapahtuu aikojen lopulla.

SleeplessNight kirjoitti:

Ensinnäkin, tuo rikas mies ja Lasarus.. Tuossa kertomuksessa Jeesuksen tarkoituksena ei kaiketi ollut kertoa millainen tuonpuoleinen on, vaan mm. että maallinen rikkaus ei ole tärkeää eikä ole osoitus Jumalan suosiosta. Jokatapauksessa, Raamattu ei missään muualla puhu "Aabrahamin helmasta" ja Raamatun muu ilmoitus ei tue tuollaista käsitystä kuoleman jälkeisestä olotilasta. Käsite "Aabrahamin helma" kuului juutalaisten kansantarustoon, joten Jeesus käytti sitä ehkä vertauksena tuossa opetuksessaan..?
Ja lupaus ryövärille: tuossa kohdassa on todennäköisesti käännösvirhe. Alkutekstissä ei ollut välimerkkejä, vaan ne on lisätty vasta paljon myöhemmin. Nythän tämä kohta on käännetty näin: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."", vaikka Raamatun muun ilmoituksen valossa se tulisi kääntää (välimerkkien paikkaa vaihdetaan): "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.""
Siis Jeesus sanoi ryövärille sinä päivänä, että tämä tulee olemaan hänen kanssaan paratiisissa. Eihän Jeesuskaan mennyt kuolemansa jälkeen paratiisiin, joten ei ryöväri olisi SINÄ PÄIVÄNÄ voinut siellä olla hänen kanssaan. Jeesus kuoli, ja haudattiin, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja vasta 40 päivän päästä meni taivaaseen.
Paratiisiin (taivaaseen) mennään vasta ylösnousemuksessa, joka tapahtuu aikojen lopulla.

Lue lisää

Raamatun kohtia jossa Jeesus sanoo 'minä sanon tänä päivänä'?

SleeplessNight kirjoitti:

Ensinnäkin, tuo rikas mies ja Lasarus.. Tuossa kertomuksessa Jeesuksen tarkoituksena ei kaiketi ollut kertoa millainen tuonpuoleinen on, vaan mm. että maallinen rikkaus ei ole tärkeää eikä ole osoitus Jumalan suosiosta. Jokatapauksessa, Raamattu ei missään muualla puhu "Aabrahamin helmasta" ja Raamatun muu ilmoitus ei tue tuollaista käsitystä kuoleman jälkeisestä olotilasta. Käsite "Aabrahamin helma" kuului juutalaisten kansantarustoon, joten Jeesus käytti sitä ehkä vertauksena tuossa opetuksessaan..?
Ja lupaus ryövärille: tuossa kohdassa on todennäköisesti käännösvirhe. Alkutekstissä ei ollut välimerkkejä, vaan ne on lisätty vasta paljon myöhemmin. Nythän tämä kohta on käännetty näin: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."", vaikka Raamatun muun ilmoituksen valossa se tulisi kääntää (välimerkkien paikkaa vaihdetaan): "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.""
Siis Jeesus sanoi ryövärille sinä päivänä, että tämä tulee olemaan hänen kanssaan paratiisissa. Eihän Jeesuskaan mennyt kuolemansa jälkeen paratiisiin, joten ei ryöväri olisi SINÄ PÄIVÄNÄ voinut siellä olla hänen kanssaan. Jeesus kuoli, ja haudattiin, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja vasta 40 päivän päästä meni taivaaseen.
Paratiisiin (taivaaseen) mennään vasta ylösnousemuksessa, joka tapahtuu aikojen lopulla.

Lue lisää

Jeesus: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"

Sinä:"Eihän Jeesuskaan mennyt kuolemansa jälkeen paratiisiin, joten ei ryöväri olisi SINÄ PÄIVÄNÄ voinut siellä olla hänen kanssaan."

joudut tästä syystä helvettiin kirjoitti:

Jeesus: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"

Sinä:"Eihän Jeesuskaan mennyt kuolemansa jälkeen paratiisiin, joten ei ryöväri olisi SINÄ PÄIVÄNÄ voinut siellä olla hänen kanssaan."

Lue lisää

Selitin jo tuosta käännösvirheestä.

Jeesus ei mennyt HETI kuolemansa jälkeen paratiisiin, vaan hautaan, josta hän nousi kolmen päivän kuluttua. Myöhemmin hän meni taivaaseen ja tälläkin hetkellä ON taivaassa.

"17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"." (Joh. 20:17)

Jos Jeesus olisi mennyt heti kuoltuaan paratiisiin, miksi hän sitten sanoi noustuaan kuolleista: "En minä vielä ole mennyt ylös Isäni tykö"?

Ja vain Jumalalla on valta lausua kadotustuomio.

SleeplessNight kirjoitti:

Selitin jo tuosta käännösvirheestä.

Jeesus ei mennyt HETI kuolemansa jälkeen paratiisiin, vaan hautaan, josta hän nousi kolmen päivän kuluttua. Myöhemmin hän meni taivaaseen ja tälläkin hetkellä ON taivaassa.

"17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"." (Joh. 20:17)

Jos Jeesus olisi mennyt heti kuoltuaan paratiisiin, miksi hän sitten sanoi noustuaan kuolleista: "En minä vielä ole mennyt ylös Isäni tykö"?

Ja vain Jumalalla on valta lausua kadotustuomio.

Lue lisää

olen jumala, etkö minua tunnista?

SleeplessNight kirjoitti:

Ensinnäkin, tuo rikas mies ja Lasarus.. Tuossa kertomuksessa Jeesuksen tarkoituksena ei kaiketi ollut kertoa millainen tuonpuoleinen on, vaan mm. että maallinen rikkaus ei ole tärkeää eikä ole osoitus Jumalan suosiosta. Jokatapauksessa, Raamattu ei missään muualla puhu "Aabrahamin helmasta" ja Raamatun muu ilmoitus ei tue tuollaista käsitystä kuoleman jälkeisestä olotilasta. Käsite "Aabrahamin helma" kuului juutalaisten kansantarustoon, joten Jeesus käytti sitä ehkä vertauksena tuossa opetuksessaan..?
Ja lupaus ryövärille: tuossa kohdassa on todennäköisesti käännösvirhe. Alkutekstissä ei ollut välimerkkejä, vaan ne on lisätty vasta paljon myöhemmin. Nythän tämä kohta on käännetty näin: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."", vaikka Raamatun muun ilmoituksen valossa se tulisi kääntää (välimerkkien paikkaa vaihdetaan): "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.""
Siis Jeesus sanoi ryövärille sinä päivänä, että tämä tulee olemaan hänen kanssaan paratiisissa. Eihän Jeesuskaan mennyt kuolemansa jälkeen paratiisiin, joten ei ryöväri olisi SINÄ PÄIVÄNÄ voinut siellä olla hänen kanssaan. Jeesus kuoli, ja haudattiin, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja vasta 40 päivän päästä meni taivaaseen.
Paratiisiin (taivaaseen) mennään vasta ylösnousemuksessa, joka tapahtuu aikojen lopulla.

Lue lisää

iahn oma Raamatun näkemyksesi, joka ei todellakaan mene noin ! Sinä manipuloit Sanaa !

SleeplessNight kirjoitti:

Selitin jo tuosta käännösvirheestä.

Jeesus ei mennyt HETI kuolemansa jälkeen paratiisiin, vaan hautaan, josta hän nousi kolmen päivän kuluttua. Myöhemmin hän meni taivaaseen ja tälläkin hetkellä ON taivaassa.

"17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"." (Joh. 20:17)

Jos Jeesus olisi mennyt heti kuoltuaan paratiisiin, miksi hän sitten sanoi noustuaan kuolleista: "En minä vielä ole mennyt ylös Isäni tykö"?

Ja vain Jumalalla on valta lausua kadotustuomio.

Lue lisää

että taivas ja paratiisi eivät ole yksi ja sama paikka.
Paratiisi on uskovaisten lepopaikka, jotka kuolevat enne Jeesuksen tuloa, heidät siirretään paratiisin, kun sensijaan ei-uskovat joutuvan tuonelaan.
Että Jeesus hyvinkin, ja niikuin tietenkin menikin, ryövärin kanssa paratiisiin, Jeesus saatteli ryövärin sinne, ja itse lähti vapauttamaan vankeja tuonelasta, ja samalla otti kuoleman ja tuonelan avaimet haltuunsa.

RitariOlevainen kirjoitti:

että taivas ja paratiisi eivät ole yksi ja sama paikka.
Paratiisi on uskovaisten lepopaikka, jotka kuolevat enne Jeesuksen tuloa, heidät siirretään paratiisin, kun sensijaan ei-uskovat joutuvan tuonelaan.
Että Jeesus hyvinkin, ja niikuin tietenkin menikin, ryövärin kanssa paratiisiin, Jeesus saatteli ryövärin sinne, ja itse lähti vapauttamaan vankeja tuonelasta, ja samalla otti kuoleman ja tuonelan avaimet haltuunsa.

Lue lisää

Jos ihminen heti kuoltuaan menee paratiisiin tai tuonelaan, niin mitä virkaa on enää viimeisellä tuomiolla? Jos kuolleet elävät jo nyt paratiisissa/tuonelassa, niin miksi lopunaikana tapahtuu ylösnousemus, jossa kuolleet herätetään haudoistaan?

SleeplessNight kirjoitti:

Jos ihminen heti kuoltuaan menee paratiisiin tai tuonelaan, niin mitä virkaa on enää viimeisellä tuomiolla? Jos kuolleet elävät jo nyt paratiisissa/tuonelassa, niin miksi lopunaikana tapahtuu ylösnousemus, jossa kuolleet herätetään haudoistaan?

Lue lisää

uskoa Jeesukseen, ennen kuolemaansa, koska "niillä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, ei ole mitään kadotustuomiota"!
Siksi uskovat pääsee suoraan paratiisin lepoon odottaamaan, ei tuomion päivää, vaan kaikkien uskovaisten vapautuksen päivää, päivää, jolloin Jeesus tulee noutamaan omansa, ja Kristuksessa kuolleet nousee ensin, ja sitten he ,jotka ovat elossa Herran tullessa, ja niin koko uskovaisten seurakunta temmataan ylös taivaaseen.

RitariOlevainen kirjoitti:

uskoa Jeesukseen, ennen kuolemaansa, koska "niillä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, ei ole mitään kadotustuomiota"!
Siksi uskovat pääsee suoraan paratiisin lepoon odottaamaan, ei tuomion päivää, vaan kaikkien uskovaisten vapautuksen päivää, päivää, jolloin Jeesus tulee noutamaan omansa, ja Kristuksessa kuolleet nousee ensin, ja sitten he ,jotka ovat elossa Herran tullessa, ja niin koko uskovaisten seurakunta temmataan ylös taivaaseen.

Lue lisää

Mahtaakohan asia olla niinkuin kirjoitat? Eihän Kristuksella ollut kuin yksi käsky, rakastakaa toisianne. Tämän käskyn mukaan eläneissä on ainesta, vaikka eivät olisi koskaan kuulleetkaan Kristuksesta. Ei heitä kannata hukata.
Sen sijaan niiltä, jotka eivät ole tämän mukaan eläneet, mutta ottavat itselleen viime hetkellä taivas-option, puuttuu jo katu-uskottavuuskin.

Ja mitä tulee kuoleman jälkeiseen elämään, ei taivaaseen mennä kuin telttaan. Kuolemanvaarakokemuksen omaavat kertovat elämänsä alkaneen pyöriä kuvina mielessään. Näin se meneekin. Oman eletyn elämänsä saa kokea uudelleen, mutta nyt takaisinkelauksena. Täytyy palata lapsuutensa muistoihin asti. Kukaan ei pääse taivasten valtakuntaan, ellei tule lapsen kaltaiseksi. Ja edelleen, ei kukaan pääse Jumalan tykö muuta kuin Kristuksen kautta. Silläkin sanomalla on oma tarkoituksensa.

M@k3 kirjoitti:

Raamatun kohtia jossa Jeesus sanoo 'minä sanon tänä päivänä'?

Raamatussa korostetaan monessakin kohtaa juuri sitä, että jokin asia sanotaan 'tänä päivänä', esimerkiksi:

"17. Mutta jos sinun sydämesi kääntyy pois etkä tottele, vaan annat vietellä itsesi kumartamaan muita jumalia ja palvelemaan niitä,
18. niin minä julistan teille tänä päivänä, että te totisesti hukutte; te ette kauan elä siinä maassa, johon sinä menet Jordanin yli, ottamaan sen omaksesi." (5. Moos. 30:17-18)

"6. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi." (5. Moos. 6:6)

"4. Ja kun olette menneet Jordanin yli, niin pystyttäkää Eebalin vuorelle ne kivet, joista minä tänä päivänä annan teille käskyn, ja sivele ne kalkilla." (5. Moos. 27:4)

SleeplessNight kirjoitti:

Raamatussa korostetaan monessakin kohtaa juuri sitä, että jokin asia sanotaan 'tänä päivänä', esimerkiksi:

"17. Mutta jos sinun sydämesi kääntyy pois etkä tottele, vaan annat vietellä itsesi kumartamaan muita jumalia ja palvelemaan niitä,
18. niin minä julistan teille tänä päivänä, että te totisesti hukutte; te ette kauan elä siinä maassa, johon sinä menet Jordanin yli, ottamaan sen omaksesi." (5. Moos. 30:17-18)

"6. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi." (5. Moos. 6:6)

"4. Ja kun olette menneet Jordanin yli, niin pystyttäkää Eebalin vuorelle ne kivet, joista minä tänä päivänä annan teille käskyn, ja sivele ne kalkilla." (5. Moos. 27:4)

Lue lisää

Esim.
"26. Sentähden minä todistan teille tänä päivänä, että minä olen viaton kaikkien vereen." (Ap.t. 20:26)