kuka sinne OIKEASTI muuttaisi? ja miettikää nyt stana paljonko karjalan ihmiselle kelpaavaksi muuttaminen maksaisi. no helsinkiläisääliöt sinne voisi pakkomuutattaa.
ei karjalalle
kokmäk
17501
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eestin ja Itä-Saksan ennakkotapaukset osoittavat, että alkuperäinen maaomaisuus palautetaan alkuperäisille omistajilleen.
On mahdollista, että Suomi rikkoo ihmisoikeuksia myös jatkossa ja sosialisoi maaomaisuuden, josta se on jo saanut täyden maksun kaudella 1860-1939, myytyään talonpoikien omat maat talonpojille.
Koska Karjala oli maaorjuuden aluetta, ja maat myytiin talonpojille 1860 jälkeen, Karjalaan tuli huomattavan runsaasti pientiloja, yhteensä noin 40000.
Nuo 40000 maaomaisuutta, entiset kotitalot tontteineen, peltoa ja metsää, ovat siis palautettavissa suvuille.
Kun 40000 sukua alkaa hallinnoida omaansa, moni heistä tekee matkoja kotitilallensa ja usea myös päättää rakentaa omalle maalleen jonkinlaisia rakennuksia.
Kun yhdestä perheestä on tullut iso suku, on liikennettä varsin runsaasti. Kyllä siinä sitten moni jää sinne asumaankin, kun omansa takaisin saa.
Vai että "realistikarjalanpalauttaja" tänään. Joka vierailulle uusi nimmari :)
"Eestin ja Itä-Saksan ennakkotapaukset osoittavat, että alkuperäinen maaomaisuus palautetaan alkuperäisille omistajilleen. "
Löytyykö esitettäväski käytännön esimerkkiä vai liikutaanko taas mutu-alueella?
"Nuo 40000 maaomaisuutta, entiset kotitalot tontteineen, peltoa ja metsää, ovat siis palautettavissa suvuille. "
Ei ole vielä palautettavissa. Kaukana siitä.
"Kun 40000 sukua alkaa hallinnoida omaansa, moni heistä tekee matkoja kotitilallensa ja usea myös päättää rakentaa omalle maalleen jonkinlaisia rakennuksia. "
Ja että ihan joka tilalla asui ihan oma sukunsa? Sekoitat perheet sukuihin. Perheitä saattoi olla tuon verran mutta sukuja oli ehkä pikkaisen vähemmän ;)
"Kun 40000 sukua alkaa hallinnoida omaansa, moni heistä tekee matkoja kotitilallensa ja usea myös päättää rakentaa omalle maalleen jonkinlaisia rakennuksia. "
Varmasti niin. Tai sitten käyvät vain telttailemassa.
"Kun yhdestä perheestä on tullut iso suku, on liikennettä varsin runsaasti. Kyllä siinä sitten moni jää sinne asumaankin, kun omansa takaisin saa. "
Saahan siitä tietysti haaveilla. Mitään "faktaa peliin" sinulla ei ole tälläkään nimmarilla annettavana.
Ehkä olet kuullut "suuristä ikäluokista"? Suomen perheisiin syntyi hurjasti lapsia 1940-luvun lopulla.
Yksi Karjalasta paennut viipurilainen tyttö synnytti 4 lasta, joilla puolestaan on yhdeksän lasta. Vanhimmat alkavat olla jo avioitumisiässä. Niinpä yhdestä karjalaisesta on tullut jo parikymmentä henkilöä käsittävä suku.
Muuan Laatokan Karjalasta paennut tyttö synnytti aikuisena viisi lasta, joilla on toistaiseksi kahdeksan lasta, mutta osa ei ole vielä päässyt vauhtiin.
Siksi kukin karjalainen perhe vuodelta 1939/44 on nyt suhteellisen suuri suku.
Tietysti Nimierkki kiistää tämänkin tosiasian, kuten hänellä on epätoivoisesti tapana tehdä.
Sukututkimukseksipa meni niin kuin vähän arvelinkin :)
Varsinainen kysymys oli kuitenkin tämä:
"Eestin ja Itä-Saksan ennakkotapaukset osoittavat, että alkuperäinen maaomaisuus palautetaan alkuperäisille omistajilleen. "
Löytyykö esitettäväski käytännön esimerkkiä vai liikutaanko taas mutu-alueella?
"Yksi Karjalasta paennut viipurilainen tyttö synnytti 4 lasta, joilla puolestaan on yhdeksän lasta. Vanhimmat alkavat olla jo avioitumisiässä. Niinpä yhdestä karjalaisesta on tullut jo parikymmentä henkilöä käsittävä suku. "
Sukuun kuuluu myös ne viipurilaisen tytön vanhemmat ja sukulaiset. Meneekö sinun rajasi suvun ja perheen tienoilla jossain isovanhempien ja pikkuserkkujen tienoilla? Sori vaan, "suku" on hieman laajempi käsite. Sinä puhut perheestä.
http://www.genealogia.fi/genos/65/65_146.htm
"Eestin ja Itä-Saksan ennakkotapaukset osoittavat, että alkuperäinen maaomaisuus palautetaan alkuperäisille omistajilleen"
Ennakkotapaus osoittaa, että rahaa palaa järjettömästi:
http://www.hs.fi/haku/?kaikkiSanat=80 miljardin nettolasku vuosittain
Joten: EI KIINNOSTA! Hihhuleiden terapointiin pitää löytyä halvemmat lääkkeet.
Kun Karjala saadaan takaisin, niin sinne on paljon menijöitä. Paluumuuttajina ei ole vain evakkoja, vaan monet muutkin ryntäävät Laatokan rantamille, sillä onhan Karjala parasta aluetta Suomessa.
Miksi ihmeessä väität kaikkia maamme pääakupungissa asuvia ihmisiä ääliöiksi? Helsingin seudulla asuvat maamme menestyneimmät ihmiset, joten eivät he kaikki voi olla ihan ääliöitä. Minäkin tunnen monta helsinkiläistä, jotka kannattavat varauksettomasti Karjalan palauttamista.
"Kun Karjala saadaan takaisin, niin sinne on paljon menijöitä. Paluumuuttajina ei ole vain evakkoja, vaan monet muutkin ryntäävät Laatokan rantamille, sillä onhan Karjala parasta aluetta Suomessa. "
Mistä sinä sen tiedät? Oletko tehnyt laajankin gallupin?
"Minäkin tunnen monta helsinkiläistä, jotka kannattavat varauksettomasti Karjalan palauttamista. "
Sinä alat vaikuttaa melko ei-niin-vakavasti-otettavalta-huru-ukolta noiden perättömien juttujesi kanssa.
Laatokka on Euroopan suurin järvi, "Karjalan meri".
Ei vaadi kovinkaan paljon järjen käyttöä kuvitella, että suomalaisia saattaisi ehkä jonkin verran kiinnostaa järvenrantatontit, saunaranta, kalastus, veneily, purjehtiminen...
Tietysti voin olla väärässä, eivätkä suomalaiset oikeasti halua olla missään tekemisissä järvenrantatonttien, saunarannan, kalastuksen, veneilyn tai purjehtimisen kanssa.
Asiaa voisi tietysti tarkastella väittelynä tai äänestyksenä. Ovatko suomalaiset ollenkaan järvikansaa vai eivät?
Hmmm....?
Huomaa että tämän hurun ala on matkailu. Sehän se maailmaa pyörittää ja Karjalankin maksaisi :D
Jokainen kiinteistövälittäjän asiakas tietää, että rantatonttien hinnat ovat jo ajat sitten nousseet pilviin.
Voisi melkein uskoa, että rantatontit ovat tästä (tynkä)maasta loppuneet.
Arvokkaimpia ovat isojen järvien rantatontit, niiltä kun pääsee harrastamaan Isojen Poikien harrastuksia, muskeliveneilyä tai purjehtimista.
Onpa sellainenkin hassu juttu, että Laatokasta pääsee komeasti ulukomaille, seilaamalla Pietarin kuuluisten siltojen alta. Kesällä ne oikein nostetaan pystyyn yöaikaan, niin pääsevät isotkin venheet läpi.
Niinpä olisi aika uskottava kuvitelma, että Euroopan suurimman järven rantatontit voisivat kiinnostaa Isojen Poikien näitä legendaarisia Isoja Rahoja, ja jos Isot Rahat liikkuu, niin kyllä silloin syntyy hyväpalkkaisia työpaikkoja. Ei kai kukaan Isoja Rahoja kaivoon heitä? Ei kai. Kai ne menevät myyntitykkien provikoihin, niihin, joiden varassa me monet eletään.
Mutta jos me kyykimme täällä tynkämaassa pää pensaassa, niin ei kai mitään pahaakaan voi sattua. Mutta jokainen saa paeta pensaaseen.
Realismia on kuitenkin talouskasvu Euroopan suurimman järven suunnalla.
"Voisi melkein uskoa, että rantatontit ovat tästä (tynkä)maasta loppuneet. "
Kovasti noita on venäläisille löytynyt mm. Itä-Suomesta.
"Realismia on kuitenkin talouskasvu Euroopan suurimman järven suunnalla. "
Matkailun tuloilla ei valtio Karjalan menoja maksa. Se on sitä realismia, joka sinulta on karannut käsistä.
"Mutta jos me kyykimme täällä tynkämaassa pää pensaassa, niin ei kai mitään pahaakaan voi sattua. Mutta jokainen saa paeta pensaaseen. "
Kyyki ihan rauhassa siellä, mutta älä vaadi meitä muita sinne kaveriksesi. Mikäs hätä sulla siellä kun nettiinkin sieltä näytät pääsevän :p
Suomessa on viime aikoina ollut pulaa rakennusalan työvoimasta.
Rakennusala on suurin kasvuala Karjalan palauduttua.
Kun on pulaa työvoimasta, palkoilla on taipumus nousta.
Siksi Karjalan palauduttua nähdään massiivisia palkankorotuksia rakennusalalla.
Jos olet rakennusalan ammattilainen, sinun palkkasi nousee. Sinun taskuusi työnnetään rahaa, kun Karjala on palautunut.
Haluatko rikastua?
Kannata silloin Karjalan palautusta.
Koska silloin, kun työvoimaa etsitään enemmän kuin mitä sitä on tarjolla, silloin palkat nousevat. Palkankorotukset tulee, oletko valmis?
Ja palkkojen ohessa tarvikeet yms.Onko kysymys siis kenenkä edusta?
Asiaa voisi lähestyä myös siten että oletko trokari?uusi markkina alue aukeaa,karjala,paikka jossa on vain kysyntää eikä ihan kohta valvontaa:Aja omaa etuasi,älä välitä muista,trokaa,se kannattaa.
Kumma että SAK:ssa olla oivallettu ideaasi.Miksi tapella TUPO:sta ja kaikilla on kivaa,,,,.
Tällä hetkellä venäläiset raketavat kesämökkejä Suomen puoleiseen Karjalaan sen lisäksi, että niitä mökkejä nousee rajan taakse Viipurin ja Käkisalmen alueille. Toki suomalaisetkin mökkejä luovutetuilta alueilta ovat viimevuosina hankkineet mutta paljon vähemmän kuin venäläiset Suomesta. Mitenkä tämä trendi enää kääntyisi pelkällä rajan siirrolla?
Samoin kuin venäläisten mökit Saimaan rannalla jäävät nuo datsat näille Pietarin seudun venäläisille myös mahdollisen rajan siirron jälkeen ja niitä saa heiltä pois vain ostamalla selvällä rahalla.
Toki ihmisoikeusnäkökulmasta katsoen evakkosuvuille pitäisi palauttaa tai korvata heidän menettämiään alueita mutta tuskimpa Venäjä silti omia kansalaisiaan ryhtyy alueelta näiden tieltään häätämään. Nykyisillä väestösuhteilla alueiden hallinnon luovutus Suomelle puolestaan olisi ihmisoikeusrikkomus nykyasukkaita kohtaan, elleivät nämä asukkaat selaista muutosta kotiseudullensa itse halua.
Ihmisoikeudet ovat tärkeitä sekä nykyasukaiden etä entisten evakkojen kohdalla. Valtakunnat sen sijaan eivät ole ihmisiä eikä valtakuntien "historialliset oikeudet" ole lainkaan ihmisoikeuskysymyksiä.
Mitä puolestaan tulee rakennusalan palkkoihin ja alan työvoimapulaan, niin varmaan palkat rakennusalalla nousisivat palautuksen myötä, siis verattuna alueen nykyiseen venäläiseen palkkatasoon. Muualla Suomessa palkat todennäköisesti romahtaisivat alueen halvemman venäläistyövoiman vuoksi, sillä väestön karsinoiminen pysymään vain tuolla alueella olisi vastoin EU:n periaatteita.
Jos rakennukset on rakennettu ilman lainvoimaisten maanomistajien lupaa on ne purettava ja siirrettävä muualle, koska varastetulle alueelle ei saa rakentaa.
Venäläisiltä puuttuvat lainhuudot näihin alueisiin.
Toivottavasti ne aukaisee vielä sen kareliaforumin ;D
"Jos rakennukset on rakennettu ilman lainvoimaisten maanomistajien lupaa on ne purettava ja siirrettävä muualle, koska varastetulle alueelle ei saa rakentaa."
En tuota Venäjän rakennuslupakäytäntöä juurikaan tunne, mutta eiköhän he osaa itse hoitaa rakennuslupansa.
"Venäläisiltä puuttuvat lainhuudot näihin alueisiin."
Venäjän valtion alueelle ei tarvitse suomalaisia lainhuutoja.
Mistä olet saanut päähäsi, että heiltä puuttuisi lainhuutot? Kyllä hellä on aivan lailliset lainhuudot suoritettuna Venäjällä. Venäjän viranomaisten asiana on ollut selvittää lainhuudatusten taustat.
Tottakai laillisen valtiovallan ratkaisut jäävät voimaan myös mahdollisen rajanpalautuksen jälkeen. Eri asia olisi, jos rajansiirto olisi aikanaan ollut laiton.
Virheellisestä viranomaisen päätöksestä mahdollisesti kärsineen tulee valittaa asiassa toimivaltaiselle viranomaiselle. Turha asiassa on Suomen puolella kuikuilla. Eihän alue tällä hetkellä Suomea ole.