Tänään 11.12.2006 myllynkivisivuja on päivitetty seuraavasti:
- lisätty lisätietoja (1 kpl)
- lisätty äänitiedostoja (15 kpl)
- lisätty sähköposteja (7 kpl)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/
Päivitykset liittyvät Espoo-Läntisen sihteerin ja kierrosvalvojan käyntiin Johanneksen pojan kotona 10.02.2005.
Myllynkivisivuilla iso päivitys
31
5345
Vastaukset
- Sopiva kysyjä
Niin, ei ole tarkoitus tungetella, mutta oletko aikaisemmin kirjoittanut tänne nimimerkillä Usko-Toivo?
- Johanneksen_poika
Olen kirjoittanut paljonkin nimimerkillä "UskoToivo" monista erilaisista aiheista. Katsoin kuitenkin tarkoituksenmukaiseksi ottaa uuden nimimerkin erikoistarkoitukseen ("myllynkivisivuilla" olevan aineiston käsittelyyn). Johanneksen poika on henkilökohtaisempi nimimerkki minulle, olihan oikea isäni nimeltään Johannes.
Johanneksen poika & UskoToivo
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/keskuste.htm - Sopiva kysyjä
Johanneksen_poika kirjoitti:
Olen kirjoittanut paljonkin nimimerkillä "UskoToivo" monista erilaisista aiheista. Katsoin kuitenkin tarkoituksenmukaiseksi ottaa uuden nimimerkin erikoistarkoitukseen ("myllynkivisivuilla" olevan aineiston käsittelyyn). Johanneksen poika on henkilökohtaisempi nimimerkki minulle, olihan oikea isäni nimeltään Johannes.
Johanneksen poika & UskoToivo
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/keskuste.htmOlet ollut täällä ainoa tolkun jehovantodistaja. Tai siis sellaisena esiintynyt. En tarkoita, että sinä olisit esiintynyt, vaan tai no, ymmärrät varmasti yskän.
Voimia ja jaksamista sinulle. Ihmeellisessä jengissä sinä kuitenkin olet aikaasi tuhlannut - jos sallit pienen kritiikin. Eihän tuolaisessa sakissa ilman sydänlaukausta kukaan kestä, kuten oletkin antanut ymmärtää. Pidä vain monot tiukasti siihen suuntaan, jonne olet menossa.
Hyvää joulua - ei kristillisessä, vaan siinä alkuperäisessä mielessä. Ja terveisiä nelijalkaiselle ystävälle.
Toivottaa eräs usemmankin nimimerkin taakse piiloutuva, satunnainen keskustelukumppanisi - sorsselsson
Johanneksen_poika kirjoitti:
Olen kirjoittanut paljonkin nimimerkillä "UskoToivo" monista erilaisista aiheista. Katsoin kuitenkin tarkoituksenmukaiseksi ottaa uuden nimimerkin erikoistarkoitukseen ("myllynkivisivuilla" olevan aineiston käsittelyyn). Johanneksen poika on henkilökohtaisempi nimimerkki minulle, olihan oikea isäni nimeltään Johannes.
Johanneksen poika & UskoToivo
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/keskuste.htm...mielenkiintoni on pikkuhiljaa haihtumassa sun "asiassa", syynä yksinkertaisesti se, että oot kova jakelemaan ja arvostelemaan porukkaa julkisesti heidän omilla nimillään, mutta ITSE ET vahingossakaan ILMOITA OMAA NIMEÄSI, vaan hapuilet, hämyilet ja ripustelet myllynkiviä porukan kauloihin pelokkaasti? nimmaris takana!
- Johanneksen_poika
sorsselsson kirjoitti:
...mielenkiintoni on pikkuhiljaa haihtumassa sun "asiassa", syynä yksinkertaisesti se, että oot kova jakelemaan ja arvostelemaan porukkaa julkisesti heidän omilla nimillään, mutta ITSE ET vahingossakaan ILMOITA OMAA NIMEÄSI, vaan hapuilet, hämyilet ja ripustelet myllynkiviä porukan kauloihin pelokkaasti? nimmaris takana!
Et ehkä ole huomannut myllynkivisivuilla tällaisia tekstejä:
*** Huomautus:
Osa nimistä on muutettu henkilöiden yksityisyyden suojaamiseksi. Kuitenkin esim. Jehovan todistajien haaratoimiston haaratoimistokomitean jäsen ja Vartiotorni-lehden vastaava toimittaja on siinä asemassaan julkisuuden henkilö, joten hänen nimensä voidaan julkistaa, varsinkin kun hän suojelee jehovantodistajuudessa tapahtuvia räikeitä vääryyksiä. Samoin seurakunnan sihteeri on asemassaan julkisuuden henkilö, kun hän hoitaa seurakunnan asioita. Siitä syystä hänenkin nimensä julkistaminen puolustaa paikkaansa yhteisössä, joka itse väittää, että elämme "hengellisessä paratiisissa" ja että meillä on keskuudessamme rakkaus. Näin lukijat saavat päätellä, ovatko nuo väitteet totta vai ei.
Lainaus päättyi tähän:
Henkilöt, jotka mainitaa nimeltä, ovat vanhimipia, jotka ovat täysin tietoisesti jättäneet noudattamatta seuraavan tärkeän raamatunkohdan:
*** 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja. (Matteus 18:15-17)
Jot tuota kohtaa olisi minun kohdallani edes kohtuullisesti noudatettu, koko ajojahtia ei olisi edes syntynyt, vaan asiat olisi voitu sopia kahden kesken. Mutta koska vanhimmat viittaavat kintaalla Raamatun ohjeille, on vain kohtuullista paljastaa heidän nimensä. Niiden vanhinten nimet, jotka ovat kohdelleet minua asiallisesti, on muutettu. Ja tavallisten seurakunnanjäsenten nimet, esim. kaikkien naispuolisten henkilöiden nimet, on muutettu yksityisyyden suojaamiseksi, myös siskojeni nimet, vaikka toinen heistä aloitti ajojahdin minua vastaan. - sorsselsson
Johanneksen_poika kirjoitti:
Et ehkä ole huomannut myllynkivisivuilla tällaisia tekstejä:
*** Huomautus:
Osa nimistä on muutettu henkilöiden yksityisyyden suojaamiseksi. Kuitenkin esim. Jehovan todistajien haaratoimiston haaratoimistokomitean jäsen ja Vartiotorni-lehden vastaava toimittaja on siinä asemassaan julkisuuden henkilö, joten hänen nimensä voidaan julkistaa, varsinkin kun hän suojelee jehovantodistajuudessa tapahtuvia räikeitä vääryyksiä. Samoin seurakunnan sihteeri on asemassaan julkisuuden henkilö, kun hän hoitaa seurakunnan asioita. Siitä syystä hänenkin nimensä julkistaminen puolustaa paikkaansa yhteisössä, joka itse väittää, että elämme "hengellisessä paratiisissa" ja että meillä on keskuudessamme rakkaus. Näin lukijat saavat päätellä, ovatko nuo väitteet totta vai ei.
Lainaus päättyi tähän:
Henkilöt, jotka mainitaa nimeltä, ovat vanhimipia, jotka ovat täysin tietoisesti jättäneet noudattamatta seuraavan tärkeän raamatunkohdan:
*** 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja. (Matteus 18:15-17)
Jot tuota kohtaa olisi minun kohdallani edes kohtuullisesti noudatettu, koko ajojahtia ei olisi edes syntynyt, vaan asiat olisi voitu sopia kahden kesken. Mutta koska vanhimmat viittaavat kintaalla Raamatun ohjeille, on vain kohtuullista paljastaa heidän nimensä. Niiden vanhinten nimet, jotka ovat kohdelleet minua asiallisesti, on muutettu. Ja tavallisten seurakunnanjäsenten nimet, esim. kaikkien naispuolisten henkilöiden nimet, on muutettu yksityisyyden suojaamiseksi, myös siskojeni nimet, vaikka toinen heistä aloitti ajojahdin minua vastaan.>>>>haaratoimiston haaratoimistokomitean jäsen ja Vartiotorni-lehden vastaava toimittaja on siinä asemassaan julkisuuden henkilö...
>>>>Samoin seurakunnan sihteeri...
>>>Niiden vanhinten nimet, jotka ovat kohdelleet minua asiallisesti, on muutettu...
Lainaus sivuiltasi:
"
Johanneksen poika kutsuttiin oikeuskomiteaan 12.11.2006
Sunnuntaina 12.11.2006 kello 13:45 olin junassa matkalla tapaamaan sukulaisiani, kun puhelin soi. Soittaja esittäytyi Espoo-Eteläisen seurankunnan vanhimmaksi. Hänen nimensä on Juha-Matti Pääkkönen. Espoo-Eteläisellä seurakunnalla oli ollut yleisöesitelmä ja vartiotornin tutkistelu 11-13, jonka jälkeen vanhimmisto oli pitänyt ylimääräisen kokouksen ja pystyttänyt oikeuskomitean minua vastaan. Juha-Matti Pääkkönen kertoi, että muut komitean jäsenet ovat ******, Raimo Lahtinen ja ******... "
Sitä paitsi tarkoitin SINUA ITSEÄSI, eiks sull oo kanttia purkaa "nimettömyyttäsi"? Faijas (etu)nimen oot kyllä leiponut kakkuusi! - Johanneksen_poika
sorsselsson kirjoitti:
>>>>haaratoimiston haaratoimistokomitean jäsen ja Vartiotorni-lehden vastaava toimittaja on siinä asemassaan julkisuuden henkilö...
>>>>Samoin seurakunnan sihteeri...
>>>Niiden vanhinten nimet, jotka ovat kohdelleet minua asiallisesti, on muutettu...
Lainaus sivuiltasi:
"
Johanneksen poika kutsuttiin oikeuskomiteaan 12.11.2006
Sunnuntaina 12.11.2006 kello 13:45 olin junassa matkalla tapaamaan sukulaisiani, kun puhelin soi. Soittaja esittäytyi Espoo-Eteläisen seurankunnan vanhimmaksi. Hänen nimensä on Juha-Matti Pääkkönen. Espoo-Eteläisellä seurakunnalla oli ollut yleisöesitelmä ja vartiotornin tutkistelu 11-13, jonka jälkeen vanhimmisto oli pitänyt ylimääräisen kokouksen ja pystyttänyt oikeuskomitean minua vastaan. Juha-Matti Pääkkönen kertoi, että muut komitean jäsenet ovat ******, Raimo Lahtinen ja ******... "
Sitä paitsi tarkoitin SINUA ITSEÄSI, eiks sull oo kanttia purkaa "nimettömyyttäsi"? Faijas (etu)nimen oot kyllä leiponut kakkuusi!>>Hänen nimensä on Juha-Matti Pääkkönen.
Kyseinen vanhin puhui minulle ensimmäisen kerran juuri tuossa tilanteessa, kun hän oikeuskomitean jäsenenä kutsui minut oikeuskomitean kuultavaksi. Espoo-Eteläisestä seurakunnasta kukaan ei ollut puhunut minun kanssani ensin kahden kesken, niinkuin Matteuksen 18. luvun mukaan olisi kuulunut tehdä, jos jollain on minua vastaan jotain syytöstä. Miksi Kyseinen Juha-Matti ei noudattanut tuota Raamatun ohjetta? Miksi sitä ei noudattanut myöskään veljet Lahtinen tai Lumme? He ovat vanhimpia, ja heidän kuuluu tietää tuo raamatun periaate? Miksi kyseiset herrat saavat heittää Raamatun romukoppaan silloin kun se heistä tuntuu hyvältä? Jokin tässä jutussa haisee, ja minusta tuntuu, että haju tulee Vantaan Tikkurilasta Betelin suunnalta. Kun kysyin oikeuskomitean puheenjohtajalta Markku Lummelta, kuka halusi oikeuskomitean minua vastaan, Lumme vastasi: "Se ei kuulu tähän". Ja sepä vasta kuuluukin, koska jos jollain on jotain syytöstä toista vastaan, pitää ENSIN yrittää selvittää asia kahden kesken. (Betelin kohdallahan tuo ei koskaan päde...)
Kuten myllynkivisivuilla on ilmennyt, vanhimpiin sovelletaan lähes automaattisesti periaatetta, jota he itse hokevat: "mutta me ihmiset olemme niin epätäydellisiä". He saavat kävellä Raamatun yli ja aiheuttaa jollekin tavalliselle rivijäsenelle suunnatonta henkistä tuskaa. Mutta tavallisen rivitodistajan sanan puolikkaastakin hänet vedetään oikeuteen ja teloitetaan hengellisesti. Mietipä tätä.
Kun joku lehti uutisoi tapauksen, jossa joku henkilö on joutunut raaan pahoinpitelyn kohteeksi, uutisoiko lehti UHRIN nimen? Miksi uhrin pitäisi saada julkisuutta vielä kaiken sen lisäksi, mitä hän on joutunut kärsimään? Aikanaan syyllisten nimet kyllä voivat päätyä lehden sivuille. - tuttu mies
sorsselsson kirjoitti:
>>>>haaratoimiston haaratoimistokomitean jäsen ja Vartiotorni-lehden vastaava toimittaja on siinä asemassaan julkisuuden henkilö...
>>>>Samoin seurakunnan sihteeri...
>>>Niiden vanhinten nimet, jotka ovat kohdelleet minua asiallisesti, on muutettu...
Lainaus sivuiltasi:
"
Johanneksen poika kutsuttiin oikeuskomiteaan 12.11.2006
Sunnuntaina 12.11.2006 kello 13:45 olin junassa matkalla tapaamaan sukulaisiani, kun puhelin soi. Soittaja esittäytyi Espoo-Eteläisen seurankunnan vanhimmaksi. Hänen nimensä on Juha-Matti Pääkkönen. Espoo-Eteläisellä seurakunnalla oli ollut yleisöesitelmä ja vartiotornin tutkistelu 11-13, jonka jälkeen vanhimmisto oli pitänyt ylimääräisen kokouksen ja pystyttänyt oikeuskomitean minua vastaan. Juha-Matti Pääkkönen kertoi, että muut komitean jäsenet ovat ******, Raimo Lahtinen ja ******... "
Sitä paitsi tarkoitin SINUA ITSEÄSI, eiks sull oo kanttia purkaa "nimettömyyttäsi"? Faijas (etu)nimen oot kyllä leiponut kakkuusi!TV-stä.
Kuistilla istuskeli ja ryystijotain...
Oli siinä ponityttö ohjelmassa.
- Lähimmäinen.
Törkeätä sekoitta näihin juttuisihi ihmisiä jotka mainitset nimeltä!! Toivottavasti tekevät poliisille ilmoituksen!!
- Syneus(m)
..tässä asiassa siihen mikä on laillisesti oikein ja mikä väärin, mutta täytyy muistaa, että johanneksen pojan kertoman mukaan jopa useampi ihminen on saanut kokea saman ihmisen vääryyksistä samassa seurakunnassa.
Kävi miten kävi, niin minun sympatiat on johanneksen pojan puolella. - osaa
Syneus(m) kirjoitti:
..tässä asiassa siihen mikä on laillisesti oikein ja mikä väärin, mutta täytyy muistaa, että johanneksen pojan kertoman mukaan jopa useampi ihminen on saanut kokea saman ihmisen vääryyksistä samassa seurakunnassa.
Kävi miten kävi, niin minun sympatiat on johanneksen pojan puolella."niin minun sympatiat on johanneksen pojan puolella."
Niin minunkin sympatiat. - -RaMbo-
Joskus olen miettinyt sitä, kuinka törkeästi seura menettelee nimitellessään nimeltä mm. katolisen kirkon paaveja pedon edustajiksi tai joksikin vastaavaksi. Oikein kuvien kanssa ovat nimitelleet. Ja me ollaan noita lehtiä jaeltu ihmisille jotta saavat lueskella nuo kaikki herjaamiset.
Todella Törkeätä. Eikö vain. - Naureskelija.
-> Toivottavasti tekevät poliisille ilmoituksen!!
Poliisi ja poliisi, mitä sinä poliisista puhut? Teille ei kelpaa harjoittaa poliisin ammattia, turhaan myöskään heidän peräänsä huutelette. Hoitakaa asianne naurettavissa "oikeus"komiteoissanne.
Mahtaa harmittaa, kun taas kerran lyödään päähän totuudella mädästä järjestöstä. Ja se on sinulle oikein. - EpäileväTuomas
>>Toivottavasti tekevät poliisille ilmoituksen!!>>
Joo!! Ja käräjöimään kanssa! Luulenpa että se julkisuuden määrä siinä vaiheessa tosin ei ole se mitä Helminen kump. haluavat :D
Eli, jos vanhimmilla on puhtaat jauhot pussissa, tehköön rikosilmoituksen! - lähimmäiseni!
Tuo UskoToivoJohanneksenpoikanen ei muut, kuin nolaa itsensä tyhmällä vänkäämisellään.
Itse en ole noista suurista "paljastuksista" löytänyt muuta, kuin varsin kyseenalaisia asioita hänestä itsestään.
Hyvin on mennyt oppi perille, tyyliin "salainen käsikirja" ja "salaperäiset siniset kirjekuoret". Poikahan sopisi iltapäivälehteen lööpintekijäksi.
Mutta kun ei ymmärrä, niin ei ymmärrä. Vaan turha hänestä on huolestua. - EpäileväTuomas
lähimmäiseni! kirjoitti:
Tuo UskoToivoJohanneksenpoikanen ei muut, kuin nolaa itsensä tyhmällä vänkäämisellään.
Itse en ole noista suurista "paljastuksista" löytänyt muuta, kuin varsin kyseenalaisia asioita hänestä itsestään.
Hyvin on mennyt oppi perille, tyyliin "salainen käsikirja" ja "salaperäiset siniset kirjekuoret". Poikahan sopisi iltapäivälehteen lööpintekijäksi.
Mutta kun ei ymmärrä, niin ei ymmärrä. Vaan turha hänestä on huolestua.>>Mutta kun ei ymmärrä, niin ei ymmärrä. Vaan turha hänestä on huolestua.>>
Ainoa mistä tiedän kannattaa olla huolissanne on Vartiotorniseuran uskottavuus.
- -RaMbo-
Seura on monissa opetuksissaan ollut väärässä ja valo on "kirkastunut" niissä.
Kuitenkaan meidän ei tule sanoa seuran olleen väärässä, vaan korostaa edistyvää tietoa.
Vaikka menneisyydessä seura on ollut niin kovin monessa asiassa väärässä, niin se ei suinkaan jätä sitä vaihtoehtoa, että seuran nykyisessä opetuksessa voisi olla jotain väärää.
Meidän tulee uskoa jokaiseen nykyiseen näkemykseen epäilemättä sitä lainkaan.
1975 seuran laskutavan mukaan täyttynyt 6000 vuotta ei todellisuudessa pidä paikkaansa sen enempää Raamatun kuin minkään muunkaan laskentatavan mukaan, mutta silti siihen on uskottava ja jos joku ei usko, niin hänet on parempi leimata luopioksi ja erottaa seurakunnan puhdasta palvontaa sotkemasta.
Miksi moisia seuran totuuksien epäilijöitä seurakunnissa pitäisi sietää?
Kun minä tiedustelin vanhimmalta perustelua sille, miksi pitäisi olettaa tuon laskentakaavan mukaisesti jokaisen synnyttäneen lapsensa juuri omana syntymäpäivänään (kuten seura asian käsittää), niin vastauksena oli: "ei noita vuosia ole sattumalta kerrottu vaan siksi, että niiden avulla voidaan laskea merkittäviä tapahtuma-aikoja".
Tällä Jeesuksen mielipiteellä ei tietenkään ole asiassa mitään merkitystä:
Apt. 1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut
Johanneksen pojan synti on olettaa seuran olevan väärässä laittomuuden ihmisen tulkinnassaan. Eihän se voi olla.
Aivan kuten Helmisen viisas-Asko ja Laineen kikkarapää-Reima toteaa, niin laittomuden ihmisen täytyy olla kristikunta. Se on se joka istuu Jumalan temppeliin.
Tajuaahan sen kaikki, kun lukevat nämä Raamatun sanat huolella:
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Tuossahan kerrotaan hyvin selvästi, että ennen loppua laittomuuden ihminen ilmestyy ja asettuu (istuu UM) Jumalan temppeliin.
Kaikkiviisas Asko Helminen opastaa Johanneksen poikaa, että kristinusko korottaa itsensä Jumalaksi ja NIIN ikäänkuin korottaa itsensä Jumalan temppelin valtaistuimelle (kun kerran ISTUU sinne) eli Jehovantodistajien valtaistuimelle joka on hellintoelimen hallussa tai ei kun sen korvikkeeksi tai ainakin jotain sinnepäin.
OPAS kirja selittää asian kuitenkin näin:
"Koska se on ulkokultainen, väärä opettaja, joka väittää olevansa kristitty, se ”istuu Jumalan temppeliin”, ts. siihen minkä nämä väärät opettajat väittävät olevan tuo temppeli"
Eli että itseasiassa tuo laittomuuden ihminen ei edes istu Jumalan tamppelin valtaistuimelle vaan jollekkin ihan muulle valtaistuimelle mutta se vain uskottelee Jehovan todistajille istuvansa heidän valtaistuimellaan.
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
Tosin sitä on hieman vaikea ymmärtää, miten kristinusko on pelotellut Jehovantodistajia Herran päivän läsnäololla. Minusta se on kyllä mennyt paremminkin toisinpäin. Toisaalta sitäkään ei pidä liiaksi ajatella. Luulevat vielä luopioksi.
Sitäkin on vaikea ymmärtää, miten ensin muodostui tämän ajan Jumalan temppeli (1914) ja kristinusko sen jälkeen. Minä kun olen olettanut kristinuskon olleen ensin. Mutta sehän ei ole merkittävä asia pohdiskella. Tai Jumalan temppelihän muodostui oikeastaan jo vuonna 33, mutta ei silloin kristinusko ilmestynyt.
On nämä nin vaikeita asioita ymmärtää, ettei niitä pidä omin päin edes yrittää tajuta. Tyytykääme aina kulloiseenkin järjestön Viralliseen Selitykseen ja antakaamme Asko "viisas" Helmisen kaltaisten tietäjien tehdä niihin vielä omat TARKENTAVAT selityksensä.
Näin se valo lisääntyy ja kun oikein tarkkaan siihen tuijotamme, niin tajuntamme ymmärryskykyä suurempien asioiden ymmärtämisen ymmärtämättömyys valaistuu myös aivokoppamme sisäiseen tajuntaan.
Ymmärtäkäämme asiat oikein, tai ainakin olkaamme niin tekevinämme. Silloin me emme joudu luopioiden jalkapuuhun osallisiksi.
Luulisin. - Lähimmäinen.
Tässä jotakin mietittävää Johanneksen Pojalle:
Erottaminen uskontokunnasta
Uskonnonvapauslain 27 §:n mukaan jäsenen erottamiseen uskonnollisesta yhdyskunnasta sovelletaan yhdistyslakia. Se taas määrää seuraavasti:
14 § Yhdistyksestä erottaminen
Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:
1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;
2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai
3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.- ihmettelen...
Missä kohtaa raamattua nuo säännöt on annettu?
- Ohdake
Mitähän perustetta voisit soveltaa Johanneksenpojan tapauksessa?
***********
Vaikkapa se, että nauhoituksillaan hän osoittaa sen kuuluisan "rakkaus keskuudessamme" hokeman olevan vailla pohjaa?
Sekö, että osa Järjestöön kuuuluvista haluaa olla vain niiden kanssa, joista voi saada HYÖTYÄ?
Sekö, että Johanneksenpojan vaimo kertoi saaneensa TRAUMOJA valtakunnanlauluista, eikä pysty niitä kuuntelemaan?
Sekö, että "veljet" ja "sisaret" ovat nauttineet Johanneksenpojan tarjoamasta vieraanvaraisuudesta vain omien etujen ajamiseksi ja vailla normaalia kohteliaisuutta?
Olisitko itse valmis olemaan "hotellina", jos sinua kohdeltaisiin vastaavalla tavalla?
Kerro toki, mitä ajat takaa? - Helmisen_Viljo
"3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja."
Osaatko sinä kertoa mitkä ovat yhdyskuntajärjestyksessä mainitut jäsenyyden ehdot?
Jos et, niin ei kannattaisi ottaa tällaista esille. - Ohdake
Helmisen_Viljo kirjoitti:
"3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja."
Osaatko sinä kertoa mitkä ovat yhdyskuntajärjestyksessä mainitut jäsenyyden ehdot?
Jos et, niin ei kannattaisi ottaa tällaista esille.NIIN ...
Hyvä Lähimmäinen, kerropa mitkä siis ovat ne EHDOT, joita ei saa rikkoa?
Odotan. Turhaanko tälläkin kertaa? - *RaMbo*
1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;
--> Mihin ehtoihin Jehovantodistajiin liityvä sitoutuu? Minulle se ei ole tullut koskaan selväksi.
2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai
--> Onko seuran edustajien julkisten keskustelujen tai seuran kirjallisuuden lainaaminen julkisuuteen tuota yhdistyksen vahingoittamista?
3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.
--> Onko Sinulle milloinkaan selvinnyt, mitä nuo säännöt ja ehdot ovat? Minä en ole niistä kuullut ennen kasteelle menoa enkä sen jälkeen koko 30 vuoden aikana. - Markku_Meilo
*RaMbo* kirjoitti:
1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;
--> Mihin ehtoihin Jehovantodistajiin liityvä sitoutuu? Minulle se ei ole tullut koskaan selväksi.
2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai
--> Onko seuran edustajien julkisten keskustelujen tai seuran kirjallisuuden lainaaminen julkisuuteen tuota yhdistyksen vahingoittamista?
3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.
--> Onko Sinulle milloinkaan selvinnyt, mitä nuo säännöt ja ehdot ovat? Minä en ole niistä kuullut ennen kasteelle menoa enkä sen jälkeen koko 30 vuoden aikana.>>--> Mihin ehtoihin Jehovantodistajiin liityvä sitoutuu? Minulle se ei ole tullut koskaan selväksi.
Mitä se jehovantodistajalle kuuluu mihin sitoutuu? Jehovan huomaan sitä heittäydyttiin aikoinaan, osa kavereistani odottaa edelleen Jehovaa.
>>--> Onko seuran edustajien julkisten keskustelujen tai seuran kirjallisuuden lainaaminen julkisuuteen tuota yhdistyksen vahingoittamista?
Mitä suurimmassa määrin, kaikkein vahingollisinta seuralle on menneisyyden ja nykyisen todellisuuden paljastuminen.
>>--> Onko Sinulle milloinkaan selvinnyt, mitä nuo säännöt ja ehdot ovat? Minä en ole niistä kuullut ennen kasteelle menoa enkä sen jälkeen koko 30 vuoden aikana.
Kts. kohta 1. - poliisilta
"Suomen uusi henkilötietolaki 22.4.1999/523"
Muistakaa kysyä samalla neuvoa sen soveltamisesta ja muista yhteiskuntaan liittyvistä velvoitteista?
Hedelmistään puu tunnetaan.
- Lumileopardi1
En ymmärrä mistä on kyse? Mistä noin iso numero? Olen lukenut sivusi mut en tajua mistä riittelet? Voisitko vastata Myllynkivi?
- lumileopardi1
Onko joku raiskattu , hyväksikäytetty, pahoinpidelty , tapettu , mistä on kyse?
- Johanneksen_poika
lumileopardi1 kirjoitti:
Onko joku raiskattu , hyväksikäytetty, pahoinpidelty , tapettu , mistä on kyse?
>>Onko joku raiskattu , hyväksikäytetty, pahoinpidelty , tapettu , mistä on kyse?
Kyllä. Useitakin ihmisiä on raiskattu ja pahoinpidelty Espoo-Läntisessä seurakunnassa (henkisesti). Lue tästä kolmen ihmisen tarinoiden alku:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/kirjelma.htm - Leoncavallo
Johanneksen_poika kirjoitti:
>>Onko joku raiskattu , hyväksikäytetty, pahoinpidelty , tapettu , mistä on kyse?
Kyllä. Useitakin ihmisiä on raiskattu ja pahoinpidelty Espoo-Läntisessä seurakunnassa (henkisesti). Lue tästä kolmen ihmisen tarinoiden alku:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/kirjelma.htmTämä on jo vanha ketju ja kysymykseni on täysin "OT", mutta minua kiinnostaisi tietää eräs asia: eihän vain AH harrasta laulamista??
- teetee_
että niiltä sivuilta tuli virus koneeseeni, jota olen pitkin iltaa korjaillut. Oniistui vihdoin, vaikka en olekaan mikään tietokoneteknikko. Olen kyllä kasvanut tietokoneitten kanssa, mutta olen joutunut olemaan omillani muutaman vuoden.
- Johanneksen_poika
Ei tule MikroBitin sivuilta viruksia. Sivuilla ei ole edes mainoksia, niinkuin Geocities- ja Tripod-sivuilla oli.
Muista pitää AINA pop-up-esto päällä selaimessa, liikuitpa vaikka missä internetissä. Se on normaalia turvallisuudesta huolehtimista.
Kolme asiaa on oltava kunnossa, kun nettiin menee:
- palomuuri
- virusohjelma
- ohjelma joka estää mainosohjelmien ja vakoiluohjelmien toiminnan, vaikka ne eivät sinänsä ole edes vaarallisia, mutta lisäävät turhaa nettiliikennettä
Huomaa myös se, että ei riitä, että em. ohjelmat on koneelle asennettu, niitä täytyy päivittää säännöllisesti, ja useimmissa ohjelmissa onkin nykyisin automaattinen päivitystoiminta.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399112Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737816Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605454William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542305Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62071Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821705Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191651Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921388Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4351318Stefusika räkättää
kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä801190