Mietin, mikä buumi on ollut viimeaikoina tehdä kiireellä väliseinät yhteissaunoihin?
Ensiksikin, jotkut seinistä on vaarallisia:pieniä ikkonoita>fleksi irronnut.
( teräviä ruuveja jäljellä)
Vasta äsken joku ala-asteelainen oli työntänyt päänsä ikkuna-aukkoon, ja meinasi jäädä jumiin.
Toinen on ,että vain kaiteet laitetaan eteen,joka on "toimiva"
saunoihin mahtuu istumaan enää alle puolet asiakkaista.
Mutta älyttömin sovellutus ennen seiniä on "Ajastin" joka kertoo valoin, onko kummin sukupuolen vuoro mennä höyrysaunaan.
Miksi nuo seinät tehdään sitten niin äkkiä, että niistä tulee vaarallisia, tai muuten käyttökelvottomia? Onko joku laki määrännyt nuo giljotiinit käyttöön?
Ensiksikin, jotkut seinistä on vaarallisia:pieniä ikkonoita>fleksi irronnut.
( teräviä ruuveja jäljellä)
Vasta äsken joku ala-asteelainen oli työntänyt päänsä ikkuna-aukkoon, ja meinasi jäädä jumiin.
Toinen on ,että vain kaiteet laitetaan eteen,joka on "toimiva"
saunoihin mahtuu istumaan enää alle puolet asiakkaista.
Mutta älyttömin sovellutus ennen seiniä on "Ajastin" joka kertoo valoin, onko kummin sukupuolen vuoro mennä höyrysaunaan.
Miksi nuo seinät tehdään sitten niin äkkiä, että niistä tulee vaarallisia, tai muuten käyttökelvottomia? Onko joku laki määrännyt nuo giljotiinit käyttöön?
Vastaukset 59
Vanhimmat
Tämä liitty yhtenä osana koko Suomen vallanneeseen alastomuuskielteisyyden voimakaaaseen lisääntymiseen joka alkoi suurin piirtein vuonna 2003 ja on sen jälkeen vain voimistunut melkeen koko ajan.
Syitä sille täytyy hakea pohjimiltaan uskonnosta. Sieltä tulevat ne moraalinormit jotka verhoutuvat nykypäivänä toinen toistaan mielikuvituksellisempiin tekosyihin. Kaikki tuntuu kelpaavan syyksi kunhan päätavoite: vapaan ja avoimen alastomuuden tukahduttaminen saadaan toteutetuksi.
Mutta uskon kaikesta huolimatta että tämä on vain väliaikainen lamavaihe ja pitkässä juoksussa alastomuus on menossa kohti avoimempaa suuntaa. Ihmiset nimittäin maallistuvat yhä enemmän ja ennen pitkää se tietää hyvää myös alastomuudelle. Toivottavasti vaan ei tarvii liian kauaa odotella.
Uskonnolla ei ole tuon kielteisyyden kanssa mitään tekemistä, vaan se on tuo sukupolvi,-70 luvulla syntyneet, jotka alkavat olla vallassa. Ei sen niuhompaa porukkaa ole ollut eikä tule.
Varmaan syynä on osaltaan tämä niuho sukupolvi. On tosiaan totta että Suomessa on kummallisesti menty takapakkia ja jonkinlainen uusi puritaanisuus on tullut. Esim. lapset uimarannoilla: pienille lapsillekin laitetaan jotkut kummalliset epämukavat uimapuvut.
Mutta muistettava on, että syynä ovat myös pervot. Kun Aulangon uuden kylpylän johdolta kysyttiin viime keväänä ennen avajaisia Hämeen Sanomissa tuleeko yhteissaunaa vastaus oli melko sanatarkasti: "Yhteissaunoista on muualla niin ikäviä kokemuksia, että erilliset saunat olivat itsestään selvä päätös alusta alkaen."
Jokainen voi siis miettiä itse omaa käytöstään.
mullahan kävi niin kerran että kulli jäi jumiin seinän väliin, neito levitteli liikaa anustaan toisella puolella, vieläkin aristelen saunomista jäi paha trauma kulliin.
Onko tämä alastomuus osaksi muoti-ilmiö?
Tässä jokinaika sitten höyrysaunojen lisäksi oli vallaalla melko yleistä naisten liivittömyys. Yleisillä uimarannoilla oli paljon naisia rinnat paljaana ottamassa aurinkoa. Nyt tämä on harvinaista.
Seinät on rakennettu, juuri niiden takia, jotka seinien rakentamista harmittelevat. Sellaisille ihmisille, joille on aivan se ja sama onko seiniä vai ei, osaavat myös käyttäytyä hienotunteisesti ja asiallisesti seinättömässä saunassa.
Yhteissaunominen on mun puolesta ihan ok. Meidän muutamien kaveripariskuntien kanssa saunoessa saunotaan aina yhdessä ja se on kaikille ok. Alastomuus ei kuitenkaan koskaan ole täysin viatonta ja luonnollista. Tai ehkä juuri viatonta ja luonnollista mutta ei epäseksuaalista niinkuin valtaosa nudisteista väittää.
Koska läheskään kaikki ihmiset eivät osaa käyttäytyä seksuulisesti korrektisti ja hienotunteisesti, on mun mielestä hyvä idea, että höyrysaunoissa on kaksi eri osastoa. Tai ehkä kolme osastoa olisi paras: miehet, naiset ja yhteinen.
Yhteiskunnan on toimittava heikoimpien mukaan. Höyrysauna kysymyksessä niitä heikoimpia ovat reppanat, jotka haluavat toteuttaa omaa seksualisuuttaan tirkistelemällä höyrysaunoissa ja toisaalta ihmiset, jotka eivät ujouttaan tai muista syistä halua mennä saunaan vastakkaisen sukupuolen kanssa.
Yhteissaunomista on hyvä harjoittaa halutessaan ystäviensä ja kavereidensa kanssa. Jos ystäväsi ja kaverisi eivät halua saunoa kanssasi, kuulut hyvin todennäköisesti juuri siihen porukkaan, joiden takia seinät on rakennettu.
En kyllä millään voi ymmärtää miten se voisi olla keltään mitenkään pois jos jossain on yhteissauna. Eihän sinne ole kenenkään pakko mennä jos se niin kauheita traumoja muka aiheuttaa. Yhteinen alastomuus se on humanistista jos joku.
Ja mitä Aulangon kylpylään tulee niin en sinne ainakaan aio rahojani kantaa senttiäkään ennen kuin siellä on yhteissauna. Toivottavasti ei muutkaan alastomuuden kannattajat.
Tähän, kaikki johtuu keskustapuolueesta, koko alastonkuulttuurin alasajo? Etenkin Vanhasen kieroutuneesta sukuvietistä? Sen kuvan saa kun lukee lehdistä sen tyhmiä toilailuja, en voi ymmärtää? Jospa masakin tulis nudistien porukoihin niin ei olis niin kovat paineet.
että saadaan vähän puoluepolitiikkaa tähän nudekeskusteluun. Väittelytaso kun on ollut viime aikoina aika alhaista.
Miten tämä nyt taas liittyy naturismiin?
Eihän saunan alastomuus ole millään tavalla yhteismitallista naturismin alastomuuden kanssa.
Naturismissa alastomuus on syy, eikä seuraus, kun taas saunassa alastomuus on seuraus, tai pikemminkin se helpottaa saunomista ja perseytymistä.
Kukaan muu, kuin herra kyttääjä-Vapaus ei mene saunaan siksi, että siellä voi olla alasti ;-).
>helpottaa saunomista ja perseytymistä
Annoit meille tahattomasti mainion uudissanan.
Perseytymäänhän sinne saunaan nimenomaan mennään, peseytymisellä ei ole niin kauheasti väliä...
Aivan. Olen kanssasi samaa mieltä. Alastomuus on munkin mielestä sangen humanistista. Vielä humanistisempaa tosin on se, että kaikilla on yhtäläiset mahdollisuudet samoihin palveluihin, tässä tapauksessa höyrysaunomiseen. Myös ujoilla ja syystä tai toisesta estyneillä ihmisellä on oltava mahdollisuus höyrysaunoa. Väliseinä ei poista Sinun oikeuttasi olla alasti. Se poistaa ainoastaan vastakkaisen sukupuolen tirkistelyn. Toisin sanoen ainoa, millä voit perustella yhteishöyrysaunaa kylpylöihin on oma halusi joko tirkistellä tai tulla tirkistellyksi.
En väitä, etten itse itse nauttisi kauniiden naisten katselemisesta. On kuitenki syytä ymmärtää, että kaikkien ei tarvitse olla katseltavana, jos eivät halua. Eivätkä kaikki myöskään halua nähdä vastakkaista sukupuolta alasti.
Sen takia edelleen suosittelen yhteissaunomista oikein lämpimästi kaikille, joskin omassa porukassa sellaisten ihmisten kanssa, jotka kaikki varmasti nauttivat yhdessäolosta ja saunomisesta myös alasti.
Kaikkien tosiaankaan ei tarvitse olla katseltavana ellei halua. Suomi on täynnä sukupuolet erikseen saunoja. Kaikista yleisistä saunoista yhteissaunoja on vain pieni murto-osa.
Yhteisessä alastomudessa ei suinkaan ole kyse tirkistelystä vaan avoimesta ja kaikkien osapuolten puolesta reilusta tilanteesta joka edistää ihmisten välistä suvaitsevaisuutta ja yhteishenkeä ja hyvää tunnelmaa. Mutta tämä toteutuu vain ellei sitä väkisin tukahduteta tai toisaalta väkisin liitetä siihen seksiä.
Näin ollen jokaisen joka haluaa edistää suvaitsevaisuutta ja ihmisyyttä tukea yhteissaunomista ilman väliseiniä ja mielellään myös ilman kaiteita.
Suomi on vapaa maa, eli jokainen joka haluaa yhteissaunoa alasti vastakkaisen sukupuolen kanssa, on siihen oikeutettu.
Ei tarvitse muuta, kuin kerätä porukka, joka haluaa saunoa yhdessä alasti ja vuokrata sopiva sauna, niin kaikki esittämäsi kriteerit toteutuu.
Eikö ole helppoa? Vuokrattavia saunoja löytyy lähes joka paikkakunnalta.
Jos kerran olet suvaitsevainen ja sosiaalinen ihminen, niin sopivan porukan löytäminen ei pitäisi olla vaikeata. Samalla tulisi testattua, kuinka paljon ihmiset ovat kiinnostuneet yhteissaunomisesta.
Kylpylöihin on turha rakentaa lisää yhteissaunoja, tai poistaa kaiteita ja väliseiniä. Ne on aikanaan tehty rajoittamaan tirkistelyä ja epäsosiaalista käytöstä. Ne eivät mitenkään rajoita ihmisten mahdollisuuksia yhteissaunomiseen. Jokainen ihminen saa itse päättää, haluaako hän osallistua yhteissaunomiseen.
Yhteisaunat eivät valitettavasti sovi suomalaisille, tai itse asiassa niitä käyttäville.
Mielelläni itsekin saunon sekasaunassa, mutta kun toisten käyttäytymistä seuraa ymmärrän vallan hyvin toiveet väliseinien rakentamisesta.
Katinkullan saunamaailman tapaan saunaosastoa on vartioitava tai sitten väliseinä. Kumpikaan tapa ei ole hyvä mutta hyvinkin ymmärrettävä.
Kyllä porukkaa on yritetty kerätä mutta kiinnostus on ollut aika vähäistä. Siis se on tosiaankin testattu. Kuten sanottu alastomuus on nyt out.
Mutta kylpylöissä porukkaa yhteisaunoissa kyllä vielä jonkun verran riittää. Mikä ihme siinä sitten sinuakin ja kaltaisiasi häiritsee?
Ihan kun se olisi jotenkin teiltä pois että jotkut saunoo jossain kylpylässä alasti yhdessä.
Ketään ei sinne tosiaankaan pakoteta kuten itsekkin sanot jokainen saa itse päättää osallituuko. Toisaalta ketään ei myöskään torjuta jos osaa edes joten kuten käyttäytyä.
Mikä siis on ongelma? Alastomuuden vastustajien katkeruus vaan on loputon. Ei pysty tajuun.
Kuten itse totesit ei intoa yhteissaunomiseen tällähetkellä juuri ole, miksi rakentaa lisää saunoja kylpylöihin.
Olemassa olevissa höyrysaunoissa kävijät ei häiritse minua yhtään. Saunojen pitäjät päättävät rakentavatko kaiteita vai seiniä lisää, vai purkavatko entisiä.
En ole mikään alastomuuden vastustaja, vaan kannatan esim. yhteissaunomista alastomana ja olen usein ollutkin sellaisissa tilaisuuksissa. Olen myös aikaisemmin käynyt useamman kerran kylpylöissäkin. Niillä käynneillä olen todennut tilanteen ja en yhtään ihmettele, että kaiteita tai jopa väliseiniä on rakennettu. Otetaan esimerkiksi Nokian eden, olen käynyt siellä ennen kaidetta ja kaiteen tulon jälkeen. Totesin, että kaide on rakennettu ihan asiasta ja rauhoitti menoa kummasti.
Tuo ns. orwelilaista kielenkäyttöä.
Et voi olla mikään alastomuuden tai yhteissaunomisen kannattaja jos kannatat kaiteita ja väliseiniä.
Kaikki jotka kannattavat kaiteita ja väliseiniä ovat alastomuuden vastustajia.
Itse et ole mikään alastomuuden kannattaja, koska vastustat väliseiniä tai kaiteita. Olet juuri niitä minun paheksumia kyttääjiä.
Minä voin nauttia yhteissaunomisesta ja alastomuudesta. Minua ei suuremmin myöskään häiritse kylpylöiden kaiteet. Sinua ne häiritsevät suunnattomasti, koska se estää sinua näkemästä alastomia naisia mahdollisimman läheltä. Et voi varata paikkaa aivan oven vierestä, mistä naiset saapuvat saunaan, tai et voi tunkea aaivan kylkeen kiinni. Jotta kaikki tämä olisi mahdollista vastustat henkeen ja vereen kaiteita, sekä kaikkea puuttumista kyttäykseen. Toitotat asiaasi vapaan alastomuuden nimissä, mutta tosiasiassa olet vapaan kyttäyksen kannattaja.
Minä olen harrastanut yhteissaunomista jo yhtäkauan, kuin sinulla on ikää. Koskaan ei kukaan ole sanonut, että syyllistyisin kyttäykseen, tai että olisin käyttäytynyt muuten sopimattomasti.
Usko nyt jo, että minä kannatan yhteissaunomista, enkä muutenkaan vihaa alastomuutta. Ainoa jota vihaan ja vastustan on tämä epänormaali käyttäytyminen eli kyttäys kylpylöiden saunassa.
Haista nyt jo kukkanen, kaiteet lisäävät höyrysaunojen käyttöä.
Kaide mahdollistaa kyttäysvapaan höyrysaunomisen ja tätä kautta se lisää höyrysaunojen käyttöä.
Höyrysaunoihin rakennetut kaiteet eivät häiritse ketään muita, kuin niitä kyttääjiä, jotka aina siirtyivät saunaan tulleiden naisten viereen kyttäämään, jospa näkyisi jotain kiihottavaa ja Vapaata alastomuutta.
Voi ressukkaa, mene pornokaupan tai seksiravintolan yksityisstripeaseen, siellä näet taaatusti enemmän, kuin höyrysaunmassa.
Sanonpa vielä sen verran että mullekkaan ei ole koskaan sanottu että syyllistyn kyttäykseen tai että käyttäytyisin muuten sopimattomasti- paitsi tällä palstalla. Siis vain virtuaalimaailmassa. Tosielämässä mitään ongelmia ei ole ollut.
Koskaan en ole myöskään tällä palstalla sanonut suorasti enkä epäsuorasti syyllistyväni kyttäykseen tai käyttäyväni muuten sopimattomasti.
Toivottavasti vedät johtopäätöksesi
Ajatellut elämää vaatteet päällä.
Mitkä ovat käyttäytymisnormit, kun ollaan vaatteet päällä?
Neljäkymmentä vuotta sitten minulle opetettiin, että pitää ottaa toiset ihmiset huomioon, ja käyttäytyä kunnioittavasti ihmisiä kohtaan.
Aivan samat käyttäytymissäännöt ovat voimassa myös, kun ollaan ilman vaatteita.
Onko mielestäsi kyttäys toiset ihmiset huomioon ottavaa käytöstä?
Onko mielestäsi ehdoton alastomuus kylpylöiden höyrysaunoissa toiset ihmiset huomioon ottavaa käytöstä?
Miten jokin kaide voi rajoittaa ihmisen nauttimista höyrysaunasta?
Kun olet onnistunut vastaamaan kaikkiin näihin kysymyksiin, olet lähempänä tietoa siitä, minkä käsityksen olen luonut sinusta.
"Mitkä ovat käyttäytymisnormit, kun ollaan vaatteet päällä?"
Tiukasta etiketistä en välitä mutta jokainen normaalilla järjellä ja tilannetajulla varustettu yksilö kyllä tajuaa mikä on milloinkin asiallista käytöstä ja se riittää erinomaisesti minulle. Ei ole pahemmin ongelmia ollut käyttäytymisen kanssa vaatteet päällä eikä ilman.
"Neljäkymmentä vuotta sitten minulle opetettiin, että pitää ottaa toiset ihmiset huomioon, ja käyttäytyä kunnioittavasti ihmisiä kohtaan.
Aivan samat käyttäytymissäännöt ovat voimassa myös, kun ollaan ilman vaatteita.
Onko mielestäsi kyttäys toiset ihmiset huomioon ottavaa käytöstä?"
Ei tietenkään. En ole koskaan niin väittänyt.
"Onko mielestäsi ehdoton alastomuus kylpylöiden höyrysaunoissa toiset ihmiset huomioon ottavaa käytöstä?"
Kyllä nimen omaan sitä. Mulle on ihan sama vaikka ihmiset saunois kotonaan pilkkihaalareissa mutta kun ollaan yleisissä tiloissa jossa oletusarvo on alastomuus jokainen joka ottaa toiset ihmiset käyttäytymisessään huomioon myös noudattaa sitä alastomuutta.
"Miten jokin kaide voi rajoittaa ihmisen nauttimista höyrysaunasta?"
Huokaus. Sosiaalisen alastomuuden edut vielä kerran. Edistää suvaitsevaisuutta, ihmisten välistä yhteisymmärrystä, tasa-arvoa, tervettä itsetuntoa ja ylipäätään hyvää fiilistä ja hyvinvointia. Näitä kaikkia hyviä asioita kaiteet siis vähentää.
"Kun olet onnistunut vastaamaan kaikkiin näihin kysymyksiin, olet lähempänä tietoa siitä, minkä käsityksen olen luonut sinusta."
Se käsitys joka tapauksessa aivan täydellisen väärä. Jos tapaisit minut livenä olisin ihan erilainen ihminen jota olet kuvitellut. Niin on kaikki sanoneet jotka on mut ensin tunteunut vaan netin välityksellä ja sitten tavannut oikeasti. Sinun olisi syytä ymmärtää että syyllistyt kunninaloukkaukseen koska väität tuulesta temmatuin perustein minun syyllistyvän kyttäykseen tai häiriköitiin.
Kenelläkään jonka kanssa olen ollut yhteissaunassa tai muussa nakutapahtumassa ei ole ollut aihetta sellaisiin syytöksiin vaikka näitä kertoja on satoja.
Ei se nyt jumalauta tee ihmisestä häirikköä jos ei niele ihan kaikkia vapauden rajoituksia mitä konservatiiviset moraalinvartijat toinen toistaan typerimmillä tekosyillä rakentaa.
Jos olet sitä mieltä, että olen syyllistynyt kunnianloukkaukseen, niin tee rikosilmoitus.
Et onnistunut vastaamaan kaikkiin kysymyksiin oikein. Sekö on kunnianloukkaus.
Itse olet aikaisemmin syyttänyt nimimerkkiäni kaikenlaisesta, mutta en ole kokenut sitä kunnianloukkauksena.
Heti kun jäät mielipiteinesi yksin ja huomaat saaneesi takkiin alat esittää syytöksiä kunnianloukkauksesta. Taistele kuin mies, äläkä rupea heti itkemään, kun joku sanoo totuuden ja on erimieltä asioista.
Jos tietäisin, kuka olet ostaisin sinulle hameen.
Ps. Jos olet sitä mieltä, että syyllistyn kunnianloukkaukseen, niin käräjillä tavataan.
Jos väittää minua kyttääjäksi tai häiriköksi syyllistyÿ epäilemättä siihen mitä kunnianloukkauksella tarkoitetaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus
Minulla ei kuitenkaan ole pienintäkään halua alkaa käräjöimään jotain nimetöntä nettipersoonaa vastaan.
Minua saa kyllä arvostella jos on syytä mutta valheellisia syytöksiä en voi hyväksyä. Tälle palstalle saattaa joskus eksyä joku joka osaa yhdistää nimimerkkini siihen kuka oikeasti olen mutta sen sijaan nämä paskapuhujat nimimerkit "epäsosiaalinen" ja "Vapaus," eivät tiedä mitään siitä miten käyttäydyn IRL joten kaikki mitä he sitä koskien kirjoittavat ovat täysin perusteetonta juttua.
Jos mä syyttäisin teitä täällä vaikka ammattimaisiksi taskuvarkaaksi sen paremmin tietämättä oletteko sitä oikeasti olisko se sitten mielestänne ihan ok?
Vapaus kirjoitti;
"Sosiaalisen alastomuuden edut vielä kerran. Edistää suvaitsevaisuutta, ihmisten välistä yhteisymmärrystä, tasa-arvoa, tervettä itsetuntoa ja ylipäätään hyvää fiilistä ja hyvinvointia. Näitä kaikkia hyviä asioita kaiteet siis vähentää."
Millä ihmeen tavalla selität kaiteiden vä'hentävän ihmisten itsestuntoa tai hyvää fiilistä?
Nehän päinvastoin, kuin sinä sanot, lisäävät vapautta ja viihtyvyyttä, kun kaltaisesi kyylääjät eivät pääse lyöttäytymään kutsumattomina vieraina naisten viereen kyyläämään.
Mä en vastaa enää yhteenkään viestiin joka sisältää valheellisia solvauksia mua kohtaan.
Eihän tämä edellinen viesti solvaa yhtään ketään, eikä mistään.
Siinähän vaan kysytään, miten kaiteet muka vähentäisivät ihmisten itsestuntoa tai hyvää fiilistä?
eihän yhteissauna ole muotijuttu, vanha idea kuin mikä.
Mutta kun ME miehet ollaan sörssitty tämäkin. Vasta kun on väliseinä olemassa voin huoletta suositella perheemme naisväellekin. Muutama huru-ukko kyttää naisten puolen ovella, vääntyvät naisen viereen vaikka tilaa olis kuinka paljon ja valitsevat istumapaikkansa niin, että naisten on kuljettava huru-ukkojen varpailla päästäkseen istumaan. Ja heti liukuu huru-ukko persiillään siihen viereen.
Noiden pösilöiden vuoksi on saunakulttuuri kadonnut saunan kotimaasta.
Ja samat puutteessa olevat huru-ukot täällä kyselevät missä VIELÄ olis saunoja, jossa ei olisi väliseinää. Kun heidän aiemmin käyttämänsa saunat ovat joutuneet valitusten vuoksi erottamaan sukupuolet toisistaan.
Kun lukee tätä foorumia edes silloin tällöin, niin ei todellakaan jää epäselväksi, MIKSI saunoihin kiireellä rakennetaan väliseiniä.
Ja taas katkeruus purkautuu aiheettomana mustamaalaamisena
Tosiasia on, että kaiteiden rakentaminen on lisännyt yhteishöyrysaunojen käyttöä, kun nämä parjatut kaiteet ovat opettaneet pakon kautta kaltasillesi käytöstapoja.
Ilman kaiteita yhteishöyrysaunat olisivat jo purku-uhan alla, koska ei minkään kylpylän kannata pitää tyhjiä höyrysaunoja lämpiminä.
Älä rutise typeriä, voithan aina istua vakipaikallasi, ihan siinä kaiteen vieressä ja toivoa, että joku nainen tulisi istumaan viereesi sulojaan esittelemään.
kun höyrysaunat tulivat 80-luvulla, niin se oli todella hieno asia tässä takapajulassa.
Mutta pian meistä miehistä typerimmät alkoivat ajattelemaan, että nainen tulee höyrysaunaan vain halutakseen miesseuraa ja siksi on oltava siinä tappituntumassa herkeämättä. Tai miehen on ryhdyttävä esittelemään piliään siinä naisen edessä, toivon mukaan nainen antaa oitis puhelinnumeronsa ja ehdottaa eroottista tapaamista, sillä noiden runkkujen mielestä naiset ovat juuri sitä varten tulleet saunaan.
Turhapa tätä jankata. Samat runkut ovat pilaamassa myös nudistirantoja, ainakin näiden kirjoitusten perusteella.
Ei tämä ole mustamaalausta. Faktoja ja kokemusta kun on noissa saunoissa käynyt ja asian todennut.
Itse nautin höyrysaunasta saunana. Mutta en varmasti voisi nauttia, jos olisin nainen ja heti sisääntullessa on kiiluvia silmiä oven suulla vastassa, tyrkkyjä pitää pyytää siirtymään kulkuväylältä että pääsisi johonkin istumaan hetkeksi, pyyhettä on kiristettävä ympärillä kun joku idiootti tulee kylkeen istumaan toiselta puolelta saunaa tai se idiootti alkaa väkisin vääntämään keskustelua "milläs mielellä tyttö on?" ja kun ei sille idiootille viitsi edes vastata niin sehän tuleekin viereen ja toistaa kysymyksensä.
Kun ei noita idiootteja voi poistaa höyrysaunoista, niin rakennetaan väliseinä. Summa summarum. M.O.T.
Toi on kyllä roskajuttua että käyttö olisi lisääntynyt. Ennemminkin vähän vähentynyt.
Itse käynyt niissä säännöllisesti ja kertomasi kaltaiset kokemukset on harvinaisia.
Joten kyllä se on silkkaa mustamaalausta varsinkin jos ei niistä hyvistä puolista puhuta mitään vaan ainoastaan huonoista.
Älä höpötä, ei mikään yritys turhaan laita rahaa mihinkään kaiteisiin, jos niile ei olisi todellista tarvetta.
Höyrysaunojen käyttö väheni jo ennen kaiteita kyttääjien takia ja nyt kylpylöillä on kova työ saada höyrysaunat tehokäyttöön.
Niiden lämmittäminen maksaa paljon, eikä niitä kannata lämmittää parin kyttääjän ja jonkun hassun exhibitionistinaisen takia.
Kävisit sinäkin nimimerkki "Vapaus," joskus itse paikanpäällä jossain yhteishöyrysaunassa niin näkisit mikä siellä on meininki.
Täällä kerrotuista höpötyksistä saa ihan väärän käsityksen.
Olen käynyt useasti Nokian Edenissä lasten, lastenlasten ja tuttujen kanssa.
On aivan tosiasia, että ennen kaiteita miehet parkkeerasivat istumaan heti naisten oven eteen. Näitä miehiä oli useita, ja aina eri henkilöitä eri kerralla.
Tosiasia on se, että me miehet olemme saaneet aikaiseksi nämä kaiteet.
Aulangolle ei haluttu yhteissaunaa, juuri sen takia, kun käytännössä on todettu nämä kyseiset ilmiöt.
Miettikääpä todella mitä me miehet voimme edesauttaa aitoa alastomuutta tuomatta esiin sitä seksiä.
Taitaa olla turhaa sillä häirintää riittää.
Ehdotuksestasi kävin, ja näin ehkä Sinut kyttäämässä naisia KAITEEN VÄÄRÄLLÄ PUOLELLA.
Oletko aivan varma, että sinne naisten puolen oven eteen on pakko mennä alastomuuden vapauden nimissä kyttäämään saunaan tulevia naisia?
höyrysaunassa, jossa ei kaiteita. Vielä.
Ja joidenkin tyyppien parkkipaikka on naisten oven edessä tai pitkällä naisten puolen istumapaikoilla. Miesten puolella ei istuskellut muita kuin minä itse. Tilaa oli siis. Naisten puolella ukkoja melkein sylikkäin.
Tulisi se kaide niin uskaltaisi joku nainenkin tulla saunomaan eikä kääntyisi jo ovelta takaisin. Ukkoklubiksi mennyt koko touhu.
Juuri näin, olet oikeassa.
Kaiteet höyrysaunoissa tuo väen takaisin höyrysaunoihin, jos niissä ei vaan olisi Mr Vapauden kaltaisia kaiteen yli hyppiviä kyttääjiä.
Roskaa taas kerran. Muuta et ilmeisesti osaa kirjoittaakkaan.
Eilen olin yksin yksityissaunassa saunomassa ja tänään en ole ollut missään saunassa. Et siis taatusti ole nähnyt minua.
Eikä tulisi mieleenkään mennä kaiteen väärälle puolelle. Noudatan aina sääntöjä ja osaan kyllä käyttäytyä.
Jos oikeasti kävit jossain yhteissaunassa huomasti varmaankin että ylivoimainen enemmistö osaa käyttäytyä hyvin. Saa nähdä oletki valmis tunnustamaan tämän.
Jos käyt vähänkään useammin yhteissaunoissa yleisissä uimaloissa tiedät varmasti itsekin miten tuo minoriteetti käyttäytyy.
Onko sillä merkitystä onko huonosti käyttäytyviä 80 tai 10%, lopputulos on kuitenkin se, ettei moni nainen uskalla, halua, viitsi, tulla näihin.
Yhdystysten sauna/uimahallitapaamiset ovat omaa luokkaansa, niissä käyttäytyminen on asiallista 99,9% ja tästä kiitos sukupuolijakauma on omaa luokkaansa vertaat mihin vaan yleiseen saunaan.
Sinun on aivan turha puolustaa enemmistöä yhteissaunojista niin kauan kun asiattomasti käyttäytyviä miehiä käy näissä.
Totta kai hyvin käyttäytyvää enemmistöä pitää puolustaa. Mitä oikeudenmukaisuutta sellainen on että 99% jutuista täällä käsittelee 1% yhteissaunojista ja niiden perusteella luodaan kuva kaikista yhteissaunoista.
Ja mistä olet saanut päähäsi että moni nainen ei niissä uskalla käydä. Kyllä aika moni vaan uskaltaa. Arviolta noin 40% kävijöistä on naisia. Kaikki eivät tietenkään uskalla mutta kaikkien ei tarvitsekkaan.
Mihinkään 50-50 sukupuolijakaumaan ei ole mitään syytä pyrkiä. Se ei edes olisi mitään luonnollista. Itse asiassa koko sukupuolijakaumalla ei ole mitään merkitystä koska kyse ei tosiaankaa ole seksistä. Vaikka joillekkin se tuntuu ylivoimaiselta käsittää.
Tärkeintä on ettei sukupuolia ole jo ennakolta kategorisesti erotettu toisistaan ja että paikka on muutenkin kaikille avoin. Naturismin ja yhteissaunomisen tarkoitus on yhdistää eikä erottaa.
Suomessa yhteissaunominen ei vaan toimi yleisissä laitoksissa. Vähemmistö, joka muuten on reilusti enemmän kuin 1% häiritsee toiminnallaan kaikkia muita. Katinkullassa saatetaan liikkua muutaman % paikkeilla, miltei kaikissa muissa reilusti isomissa luvuissa.
Tilanteen ollessa se mikä on, laitoksilla ei ole muuta vaihtoehtoa kun seinän rakentaminen.
Totta helkkarissa se toimii kunhan sen vaan annetaan toimia. Kannattaisi oikeasti käydäkkin niissä paikoissa ja usemmin kuin kerran.
Tän palstan mustamaalausjutuista saa aivan täysin väärän käsityksen. Nakumestojen maineen lokaaminen tuntuu olevan joillekkin oikeen elämäntehtävä. Mitä tyydytystä siitäkin saa?
Kaltaistesi hillitsemiseksi.
Höyrysauna ei missään nimessä ole mikään NAKUMESTA, vaan tavallisten ihmisten saunomispaikka.
Tuo sananvalintasi osoitti jälleen kieroontuneisuutesi alastomuuteen nähden.
Olen sitä mieltä että se vasta kieroutunutta on jos sinne menee vaatteet tai pyyhe päällä.
Tätä mieltä on myös monet muut.
Te alastomuuden vastustajat olette kieroutunutta porukkaa kun olette hävittäneet alastomuuden luonnollisuuden.
Siinä ei ole mitään kieroutunutta, jos menee höyrysaunaan pyyhe päällä. Tämä juuri osoittaa sen, että et ole mikään normaalin alastomuuden suvaitsevaisuuden kannattaja, vaan kieroutunut kyttäyksen ja pakkoalastomuuden torventoitottaja.
Normaalia alastomuutta kannattava suvaitsevainen ihminen hyväksyy sen, että joku ujouttaan tulee höyrysaunaan pyyhe ympärillään. Saunan säännöissä se on sallittua.
Ainoastaan suvaitsemattomat vaativat suureen ääneen, että pyyhe pois, täällä pitää olla täysin alasti, että me näemme sukuelimesi.Onko tämä sitä vapaata alastomuutta? Mielestäni se on mitä hävyttömintä painostusta, jotta saataisiin ihmiset riisumaan pyyhkeet ja kaltaisillesi hyvät näkymät.
Vapaaseen alastomuuteen kuuluu ehdottomasti, että noudatetaan kylpylän sääntöjä ja sallitaan ihmisten itse päättää, esiintyvätkö ilman pyyhettä. Ainoastaan tälläisellä käytöksellä saamme ujoimmatkin ihmiset luopumaan pyyhkeestään pikkuhiljaa.
Sinun on turha toitottaa vapaasta alastomuudesta mitään, koska itse olet juuri näitä pakkoalastomuuden kannattajia ja kaikki vain sentakia, että itsellä olisi paremmat näkymät. Jos tämä ei ole seksuaalisuutta, niin mikä sitten, kun toitotat että seksi ei liity mitenkään höyrysaunoihin. Normaaleilla ihmisillä ei liitykään, mutta sinulla ja kaltaisillasi se on päällimmäinen tarkoitus. Voi olla, että olet niin keskittynyt tähän kyttäyksen puolustamiseen, että et omalta kohdaltasi huomaa, että kyse on juuri seksistä, eikä mistään normaalista alastomuudesta.
Jos ajattelee pyyhkeen varsinaista käyttötarkoitusta ja toisaalta saunomisen olemusta ja olosuhteita saunassa en voi tulla muuta kuin siihen johtopäätökseen että se on hyvinkin kieroutunutta.
Pyyhkeeseen kietoutuminen saunassa toimii melkein kaikkea sitä vastaan mitä varten saunassa yleensä käydään. Se estää niitä positiivisia vaikutuksia joita saunalla on ihmisen fysiikkaan ja psykkeeseen. Eihän kukaan aurikoakaan ota pyyhe päällä.
Ja sen jälkeen kun pyyhettä on käyttänyt saunassa se ei oikeen enää sovellu sen varsinaiseen käyttötarkoitukseenkaan kuivaamiseen kun siitä tulee hikinen ja kostea. Voiko typerämpää olla?
Jopa uikkareiden käyttö saunassa on mielestäni paremmin perusteltua mutta se taas on epähygienisempää.
joten
Kyllä se syntymäasu on ainoa oikea sauna-asu.
Jos saunaan vaaditaan alastomuutta se ei ole mitään pakkoalastomuutta koska kenenkään ei ole pakko sinne tulla.
Ja jos pidät alastomuuden vaatimista saunassa suvaisemattomuutena kannattaisi pohtia sitäkin kuinka paljon joku pyyhesaunoja edistää suvaitsemattomuutta. Niin toisia kuin ennen kaikke itseään kohtaan. Siitähän se kaikki ujous lähteen ettei suvaitse itseäänkään sellaisena kun on. Alastomuus muiden seurassa on monelle todella henkisen kasvun paikka ja vaikutus on myönteinen sekä itselle että muille.
Toki mä noudatan kuitenkin kylpylän sääntöjä enkä mene kellekkään pyyhkeen käytöstä huomauttamaan oli sitten sallittua tai ei.
Se ettei alastomuudessa näissä mestoissa ole mitään seksuaalista ei tarkoita kuitenkaan sitä että olisi yhden tekevää onko alasti vai ei. Kuten aiemmin on monta kertaa tullut ilmi sosiaalisesta alastomuudesta on paljon ei-seksuaalista hyötyä kaikille läsnä olijoille ja taas toisaalta jos joku tulee sellaisiin paikkoihin missä kuuluu olla alasti peitettynä se taas aiheuttaa paljon kielteisiä vaikutuksia kaikille läsnäolijoille.
Kiersit vain asiaa, koska se on sinun katsantokantaasi nähden edullisinta.
Jos joku tulee kylpylän höyrysaunaan pyyhkeeseen verhoutuneena ja huomaa, että täällä ei ole KYTTÄÄJIÄ, niin hän melko varmasti riisuu pyyhkeensä, kun huomaa ettei ole tuijotuksen kohteena. Harvoin kukaan saunoo koko ajan pyyhkeeseen verhottuna, joskus on tietenkin pakko, kun tuijottavia silmäpareja ja viereen hivuttautujia on liikaa.
Mielestäni alastomuutta edistetään parhaiten, kun sallitaan pyyhkeen käyttö, eikä puututa siihen. Lisäksi nämä kyttääjät pitää saada saunoista pois. Vasta sitten toteutuu koko yhteissaunomisen idea ja VAPAA ALASTOMUUS parhaiten.
Jos ei olisi näitä kyttääjiä, niin ei olisi kaiteita eikä väliseiniä. Siitä huolimatta VAPAASEEN ALASTOMUUTEEN kuuluu, että jos tuntuu, että tarvitsee verhoutua pyyhkeeseen, niin se sallittakoon.
Vasta kun tämä käyttäytymismalli on hyväksytty, voidaan todeta pikkuhiljaa, että yhä harvemmin kukaan verhoutuu pyyhkeeseen.
Viisitoista vuotta sitten tämä kyttäysongelma oli hyvin vähäistä, eikä ollut kaiteita. Myöskään pyyhkeen käyttö ei ollut mitenkään yleistä. Ihmiset saattoivat jopa rupatella saunassa ventovieraiden ihmisten kanssa. Nykyisin kaikki tämä on toiveajattelua. Syynä ei ole lisääntynyt kielteisyys alastomuuteen, vaan ihmisten kielteinen suhtautuminen tähän lisääntyneeseen perverssiin KYTTÄYKSEEN. Tämä kun saadaan kitkettyä jollain konstilla pois, niin ei tarvita kaiteita eikä väliseiniä. Nämä kaiteet eivät mitenkään vaikeuta luonnollista alastomuutta ja siihen suhtautumista, vaan nimenomaan kehittävät suhtautumista alastomuuteen myönteisemmin, kun RAJOITTAVAT TÄTÄ PERVERSSIÄ KYTTÄYSTÄ.
Pienemmissä yhteissaunomista harjoittavissa ryhmissä tätä ongelmaa ei ole, kun kaikki kyttääjät karsitaan heti pois.
Niinkauan kuin tätä kyttäysongelmaa ei saada pois, ei avoimelle kylpylöissä tapahtuvalle yhteissaunomiselle ole edellytyksiä. Jos olisi, niin miksi kylpylät rakentavat kaiteita, tai kuten Aulanko, ei ollenkaan yhteistä saunaa. Kyllä se on kävijämäärä, eli raha kun ratkaisee, saunotaanko tässä maassa kylpylöissä yhdessä vai erikseen.
Suule mulla ei ole enää mitään muuta sanottavaa kuin että olet täydellisen väärässä.
Kaikki perustelut on kyllä esitetty tällä palstalla miljoonaan kertaan.
Ei minullakaan sinulle.
Ainoat epämääräiset perustelut olet esittänyt sinä.
Lukuisia kertoja sinulle on todistettu, että olet väärässä, mutta muutamaa viestiketjua myöhemmin aloitat taas saman paskanjauhannan, kuin mitään ei olisi tapahtunut.
LUULETKO TOSISSASI, ETTÄ OLT USKOTTAVA KIRJOITTAJA NOINE YKSIPUOLISINE MIELIPITEINESI?
Olet säälittävä "vapaan alastomuuden" pulestapuhuja, eli kuulut siihen vähemmistöön, jonka ansiosta me saamme nauttia kylpylöissä kaiteista.
Koska sinulta puuttuu vielä kokemukset yhteissaunasta, niin eiköhän ole parempi, että jätät kommentoimatta.
Itselläni on ensimmäiset kokemukset yhteissaunomisesta aikuisena jo 1970 vuodesta lähtien.
Kylpylöiden höyrysaunassa pyyhettä tarvitaan päästäkseen istumaan lauteille näiden kyttääjien ohi. Senjälkeen voi pyyhkeen riisua. Kaikki eivät ole niin rohkeita kuin sinä.
Yhdessä asiassa olen kanssasi samaa mieltä, normaalit ihmiset tietävät, millaiset sukupuolielimet miehillä ja naisilla on. Ainoastaan nämä kyttääjät ovat kiinnostuneet höyrysaunoissa niistä. Tavalliset ihmiset vain saunovat.
Kun kerran esittelet kunnianloukkauksen kriteerit, niin tässä myös vastaesitys " Minua saa kyllä arvostella jos on syytä mutta valheellisia syytöksiä en voi hyväksyä. Tälle palstalle saattaa joskus eksyä joku joka osaa yhdistää nimimerkkini siihen kuka oikeasti olen mutta sen sijaan nämä paskapuhujat nimimerkit "epäsosiaalinen" ja "Vapaus," eivät tiedä mitään siitä miten käyttäydyn IRL joten kaikki mitä he sitä koskien kirjoittavat ovat täysin perusteetonta juttua."
Syytät nimimerkkiäni paskanpuhujaksi, eikö sekin ole kunnianloukkaus.
Se mitä kirjoitat täällä, ei välttämättä ole ainoa oikea totuus, vaikka väitätkin että muut kirjoittavat potaskaa.
Suurin osa sinuun ja sinun käyttäytymiseesi kohdistuvista epäilyistä johtuu juuri SINUN OMISTA KIRJOITUKSISTASI. Oppisit ymmärtämään, että et ole mikään kaikkitietävä kun on kyse vapaasta alastomuudesta ja käyttäytymisestä alastomana.
Yksi syy siihen, että suhtautuminen alastomuuteen on muuttunut kielteisemmäksi on tämä vapaan alastomuuden KAUPALLISTUMINEN. Kylpylöihin rakennettiin yhteisiä höyrysaunoja, jotta saataisiin kilpailuetu toisiin, kuten uimahalleihin. Kun höyrysaunoja tuli enemmän, niin kilpailu asiakkaista koveni. Samalla myös huomattiin,että näihin yhteisiin höyrysaunoihin oli pesiytynyt myös häiriökäyttäytymistä. Jotta ei menetettäisi asiakkaita, alettiin rakentaa näitä kaiteita. Jotkut jopa väliseinän. Normaalia kylpyläasiakasta nämä kaiteet eivät pahemmin häiritse. Jos rakennettaisiin todellisia yhteissaunoja, joissa kaikki tapahtuisi yhteisissä tiloissa, eli pukeutuminen, peseytyminen, saunominen ja oleskelu, sekä päästettäisiin sisään ainoastaan erisukupuolta olevia pareja, kuten joissakin paikoissa Euroopassa, niin kävijämäärät olisi liian pieniä, jotta toiminta olisi kannattavaa. Myöskään se ei olisi liiketaloudellisesti kannattavaa, jos muutettaisiin jo olemassa olevat kylpylät kokonaan alastomiksi, eli kiellettäisiin uima-asujen käyttö kokonaan, sekä sallittaisiin kaikille halukkaille sisäänpääsy. Kävijämäärä jäisi niin pieneksi, että tulisi konkurssi.
Ainoa keino lisätä alastomuuden hyväksymistä on pikkuhiljaa lisätä yhteisen alastomuuden harrastamista ensin pienissä piireissä ja sitten vähinerin suurentaa seurueita. Myöskin keskustelu avoimesti asiasta omissa piireissä pikkuhiljaa antaa myönteisemmän kuvan asiasta.
Ainut ongelma on se, että tähän kuluu paljon aikaa, ennenkuin saavutetaan huomattavasti myönteisempi suhtautuminen alastomuuteen.
Ei se ole kunnianloukkaus jos todella olet paskanpuhuja. Kunnianloukkaus on nimenomaan VALHEELLISEN tiedon levittämistä toisesta henkilöstä.
Jos minua syyttää kyttääjäksi ja häiriköksi se on paskapuhetta ja kunnianloukkaus koska en ole kyttääjä tai häirikkö. Sellaisesta ei ole vähäisintäkään näyttöä.
Mitä itse alastomuusasiaan tulee niin kaupalliset paikat on tällä hetkellä ne missä homma parhaiten toimii kaikista esteistäkin huolimatta. Epäkaupallisilla nakurannoilla ja yhdistysten tilaisuuksissa kävijämäärät on todella vähäisiä verrattuna kylpylöiden kävijämääriin ja varsinkin eri kävijöitä on paljon vähemmän.
Kyllä Suomessa voisi ehkä yksi kylpylä ainakin pääkaupunkiseudulla pärjätä kokonaan ilman uikkareita periaatteella. Tai jos ei varsinainen kylpylä niin ainakin uimahalli. Kokemukset Myyrmäen naku-uinneista on käsittääkseni ihan positivisia.
Ja ennen kuin joku alkaa taas vaahtoamaan kyttääjistä tai häiriköistä niin tunnettu fakta on että täysin avoimessa ja esteettömässä alastomuustilassa häiriöitä on selvästi vähemmän kuin höyrysaunoissa. Vaatii nimittäin monta kertaa enemmän julkeutta alkaa häiriköimään kun kiinnijääminen on lähes varmaan. Höyry antaa suojaa myös häiriklille ja kyttäämiseenkin kyllästyy hyvin pian kun kaikki on jo nähty. Alastomuus ei ole enää uutta ja ihmeellistä.
Siitä olen samaa mieltä että avoin keskustelu auttaa asiaa. Mutta sen keskustelun pitää olla reilua ja perustua tosiasioihin.
Valehtelu, mustamaalaus ja katkeruus ei ainakaan auta alastomuusasiaa.
Ainoat järkevät kommentit on tulleet nimimerkeiltä Vapaus ja Tiamat. Muut tuntuvat enimmäkseen olevan jotain idiootti-tiukkapipoja jotka sopisivat paremmin vaikkapa tuonne:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&subcat=917
Menkää siis sinne tilittämään, pliis!
Kun sinä liityit keskusteluun. Pysy vaan siellä ehdottamallasi foorumilla.
Ainoat tiukkapipoiset jankkaajat tällä palstalla ovat vapaus ja nyt myös tiamat.