ei ole kuullut uskosta eikä raamatusta mitään? KIertääkö todistajat siksi ovilla ettei taivaassa olisi niin ahdasta? Koskapa jos on kuullut totuuden ja hylännyt sen tai on joutunt erotetuksi jt järjestöstä joutuu kadotukseen.
Jt mukaan ateisti pääsee
taivaaseen jos
10
469
Vastaukset
- Markku_Meilo
[Jt mukaan ateisti pääsee taivaaseen jos] ei ole kuullut uskosta eikä raamatusta mitään?
Kukas ateistin pakottaa tuollaiseen ja millä lihaksilla?
>> KIertääkö todistajat siksi ovilla ettei taivaassa olisi niin ahdasta?
Ei, vaan että 144000:n joukolla olisi tarpeeksi väljää pomottaa paratiisilaisia.
>> Koskapa jos on kuullut totuuden ja hylännyt sen tai on joutunt erotetuksi jt järjestöstä joutuu kadotukseen.
Viittaamasi kaltaista absoluuttista totuutta ei ole olemassa, lienee tarkoitat Vartiotorniseuran kulloinkin vallalla olevia oppinäkemyksiä.
Sinänsä olet oikeassa, että Vt-seuran näkemys voidaan myös tulkita sillä tavalla, että koko muu maailma kääntyy ateistiseksi, koska heidän uskontonsa tuhotaan hyvin pian. Jäljelle jää siis noin 6 miljoonaa jehovantodistajaa ja noin 6 miljardia ateistia. Mutta Vt-doktriinin mukaan noiden noin 6 miljoonan silmät nokitutetaan haaskalinnuilla, samalla näiden ateistien lihat mätänevät luiden ympäriltä. - herramrks
Vartiotornin opetusta: Jokainen saa kuoleman jälkeen vielä mahdollisuuden päästä paratiisiin maan päälle, mutta Jehovan Todistajana eläneellä on etulyöntiasema tässä kilvassa.
Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?- Markku_Meilo
>>Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)
”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)
”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23) - olisi vähän kyseltävää
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)
”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)
”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)esim hirsirakentamisesta ja eläinten hoidosta. Ehkäpä neuvuja myös avioliittoon. Kuinka säilyttää rauha vaimon kanssa kuukausia pienessä paatissa? ja sen semmoista.
- herramrks
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)
”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)
”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)Kun mainitsi jotain "ei tässä elämässä vaan seuraavassa". En muista tarkkaan. Mielestäni siinä paikassa puhuttiin elämästä ennen uskoon tuloa ja elämästä uskoon tulon jälkeen. Siitä oli väännetty oppi (tai opetus )joka kertoi että kuoleman jälkeen on vielä mahdollisuus.
Täytyy pistää sivuun jos vielä osuu silmiini tuo.
Toki tiedän nuo viralliset määreet nykyään. - Markku_Meilo
olisi vähän kyseltävää kirjoitti:
esim hirsirakentamisesta ja eläinten hoidosta. Ehkäpä neuvuja myös avioliittoon. Kuinka säilyttää rauha vaimon kanssa kuukausia pienessä paatissa? ja sen semmoista.
Ei kun vaan käännyt pian jehovantodistajaksi ja jäät odottelemaan pian alkavaa paratiisia, ilmeisesti piankin pääset haastattelemaan tätä kaikkien alojen asiantuntijaa.
- Markku_Meilo
herramrks kirjoitti:
Kun mainitsi jotain "ei tässä elämässä vaan seuraavassa". En muista tarkkaan. Mielestäni siinä paikassa puhuttiin elämästä ennen uskoon tuloa ja elämästä uskoon tulon jälkeen. Siitä oli väännetty oppi (tai opetus )joka kertoi että kuoleman jälkeen on vielä mahdollisuus.
Täytyy pistää sivuun jos vielä osuu silmiini tuo.
Toki tiedän nuo viralliset määreet nykyään.Se poppoohan eli maailmanaikojen loppukaudessa. Siis siinä samassa, jossa minäkin elin aikani ja usea silloinen ystäväni elää edelleen. Minä en vaan ymmärtänyt, että kautta parin vuosituhannenkin on eletty juuri samaa loppukautta.
- toisaankin, että
joku oikeasti ateisti haluaisi johonkin ikuisuuteen 144000 jehovan kanssa?
Minun puolestani ainakin menkööt keskenään sinne taivaaseen!- käsityksen etteivät
jehovat haluakkaan taivaaseen. Heille riittää maanpäällinen elämä.
- Markku_Meilo
käsityksen etteivät kirjoitti:
jehovat haluakkaan taivaaseen. Heille riittää maanpäällinen elämä.
Jos Vt-seuran materiaalia lukee ajatuksella, niin jehovantodistajia ovat ainoastaan tuohon 144000 joukkoon kuuluvat. Erityisesti vuoden 1935 jälkeen otettiin käyttöön termi "hyvän tahdon ihminen" ja sillä tarkoitettiin ryhmää, jonka taivaallinen toivo vaihdettiin arkisempaan malliin.
On myönnettävä, että nykyään Vt-seura ei ole yhtä täsmällinen noiden nimitysten suhteen kuin vielä puolisen vuosisataa sitten.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi713309Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj913091SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis1773035- 1382426
Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä412376Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis2052221Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi522158Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "82011Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li381743Raiskaukset loppumaan?
Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön4021709