Jt mukaan ateisti pääsee

taivaaseen jos

ei ole kuullut uskosta eikä raamatusta mitään? KIertääkö todistajat siksi ovilla ettei taivaassa olisi niin ahdasta? Koskapa jos on kuullut totuuden ja hylännyt sen tai on joutunt erotetuksi jt järjestöstä joutuu kadotukseen.

10

456

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Markku_Meilo

      [Jt mukaan ateisti pääsee taivaaseen jos] ei ole kuullut uskosta eikä raamatusta mitään?

      Kukas ateistin pakottaa tuollaiseen ja millä lihaksilla?

      >> KIertääkö todistajat siksi ovilla ettei taivaassa olisi niin ahdasta?

      Ei, vaan että 144000:n joukolla olisi tarpeeksi väljää pomottaa paratiisilaisia.

      >> Koskapa jos on kuullut totuuden ja hylännyt sen tai on joutunt erotetuksi jt järjestöstä joutuu kadotukseen.

      Viittaamasi kaltaista absoluuttista totuutta ei ole olemassa, lienee tarkoitat Vartiotorniseuran kulloinkin vallalla olevia oppinäkemyksiä.

      Sinänsä olet oikeassa, että Vt-seuran näkemys voidaan myös tulkita sillä tavalla, että koko muu maailma kääntyy ateistiseksi, koska heidän uskontonsa tuhotaan hyvin pian. Jäljelle jää siis noin 6 miljoonaa jehovantodistajaa ja noin 6 miljardia ateistia. Mutta Vt-doktriinin mukaan noiden noin 6 miljoonan silmät nokitutetaan haaskalinnuilla, samalla näiden ateistien lihat mätänevät luiden ympäriltä.

    • herramrks

      Vartiotornin opetusta: Jokainen saa kuoleman jälkeen vielä mahdollisuuden päästä paratiisiin maan päälle, mutta Jehovan Todistajana eläneellä on etulyöntiasema tässä kilvassa.
      Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?

      • Markku_Meilo

        >>Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?

        "Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

        "Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)

        "Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)

        "Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

        "Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

        ”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)

        ”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)


      • olisi vähän kyseltävää
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?

        "Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

        "Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)

        "Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)

        "Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

        "Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

        ”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)

        ”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)

        esim hirsirakentamisesta ja eläinten hoidosta. Ehkäpä neuvuja myös avioliittoon. Kuinka säilyttää rauha vaimon kanssa kuukausia pienessä paatissa? ja sen semmoista.


      • herramrks
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Liekö vielä voimassa tuo oppinkappale?

        "Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

        "Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)

        "Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)

        "Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

        "Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

        ”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)

        ”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)

        Kun mainitsi jotain "ei tässä elämässä vaan seuraavassa". En muista tarkkaan. Mielestäni siinä paikassa puhuttiin elämästä ennen uskoon tuloa ja elämästä uskoon tulon jälkeen. Siitä oli väännetty oppi (tai opetus )joka kertoi että kuoleman jälkeen on vielä mahdollisuus.
        Täytyy pistää sivuun jos vielä osuu silmiini tuo.
        Toki tiedän nuo viralliset määreet nykyään.


      • Markku_Meilo
        olisi vähän kyseltävää kirjoitti:

        esim hirsirakentamisesta ja eläinten hoidosta. Ehkäpä neuvuja myös avioliittoon. Kuinka säilyttää rauha vaimon kanssa kuukausia pienessä paatissa? ja sen semmoista.

        Ei kun vaan käännyt pian jehovantodistajaksi ja jäät odottelemaan pian alkavaa paratiisia, ilmeisesti piankin pääset haastattelemaan tätä kaikkien alojen asiantuntijaa.


      • Markku_Meilo
        herramrks kirjoitti:

        Kun mainitsi jotain "ei tässä elämässä vaan seuraavassa". En muista tarkkaan. Mielestäni siinä paikassa puhuttiin elämästä ennen uskoon tuloa ja elämästä uskoon tulon jälkeen. Siitä oli väännetty oppi (tai opetus )joka kertoi että kuoleman jälkeen on vielä mahdollisuus.
        Täytyy pistää sivuun jos vielä osuu silmiini tuo.
        Toki tiedän nuo viralliset määreet nykyään.

        Se poppoohan eli maailmanaikojen loppukaudessa. Siis siinä samassa, jossa minäkin elin aikani ja usea silloinen ystäväni elää edelleen. Minä en vaan ymmärtänyt, että kautta parin vuosituhannenkin on eletty juuri samaa loppukautta.


    • toisaankin, että

      joku oikeasti ateisti haluaisi johonkin ikuisuuteen 144000 jehovan kanssa?

      Minun puolestani ainakin menkööt keskenään sinne taivaaseen!

      • käsityksen etteivät

        jehovat haluakkaan taivaaseen. Heille riittää maanpäällinen elämä.


      • Markku_Meilo
        käsityksen etteivät kirjoitti:

        jehovat haluakkaan taivaaseen. Heille riittää maanpäällinen elämä.

        Jos Vt-seuran materiaalia lukee ajatuksella, niin jehovantodistajia ovat ainoastaan tuohon 144000 joukkoon kuuluvat. Erityisesti vuoden 1935 jälkeen otettiin käyttöön termi "hyvän tahdon ihminen" ja sillä tarkoitettiin ryhmää, jonka taivaallinen toivo vaihdettiin arkisempaan malliin.

        On myönnettävä, että nykyään Vt-seura ei ole yhtä täsmällinen noiden nimitysten suhteen kuin vielä puolisen vuosisataa sitten.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9097
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7784
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5408
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2292
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2069
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1698
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1646
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1381
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      434
      1310
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1186
    Aihe