Suomalaiset ovat hyväuskoinen kansa. Hyväuskoinen kansa ajattelee Suomen olevan maailmalla tunnettu siksi,että se maksoi velkansa.
Monet luulevat sen velan olleen sotakorvaukset Neuvostoliitolle. Ensiksikään niin ei ole ja toiseksi niin ei voisi ollakaan. Suomihan ei maksanut velkaansa.
Neuvostoliitto puolitti sotakorvaukset. Neuvostoliiton painostuksesta Suomi kieltäytyi Marshall-avusta mutta sai muuta apua.Niistä merkittävin oli Yhdysvaltojen "hiljainen apu".
Yhdysvallat katkaisi diblomaattisuhteet Suomeen kun Ryti allekirjoitti yhteistyösopimuksen Saksan kanssa. Ne solmittiin uudelleen vasta syksyllä 1945. Sotakorvauksiensa kanssa Suomi oli ns. kusessa.
Apua haettiin Yhdysvalloista,jossa Suomen arvioitiin joutuvan vahvasti Neuvostoliiton vaikutuspiiriin. Unto Hämäläinen kertoo Randolph Higginsin, Yhdysvaltain ulkoministeriön diblomaatin, kysyneen avunanojilta; Mikä oikeus Suomalaisilla on olettaa,että Yhdysvaltojen politiikka olisi antaa rahaa suomalaiseen rotanloukkuun?".
Noin kysytään siltä,joka on asettunut väärälle puolelle ja kuuluu sodan hävinneeseen osapuoleen.
Maailmansodan jälkeen Yhdysvalloilta jäi Eurooppaan valtaisa ylijäämävarasto. Kaupankäynti sillä oli edullisempaa kuin kuljettaminen kotiin.Tavara oli peräisin länsirintaman varastoista,sitä samaa jolla oltiin kukistamassa Suomen liittolaista,Saksaa. Tuosta tavarasta Suomikin sai runsaan osan.Yhdysvallat toivoi Suomen pysyvän kapitalistisena valtiona,vaikka ei siihen uskonutkaan.
Unto Hämäläisen artikkelissa Helsingin Sanomissa kerrotaan taloushistorioitsija Erkki Pihkalan arvioineen vuosina 1945-48 saadun avun vastanneen Neuvostoliitolle toimitettujen sotakorvausten yhden vuoden määrää.
Apu sisälsi 9 lentokonetta, 24 veturia, koneita ja moottoreita, terästä ja rautaa,hitsaustarvikkeita 900 tonnia, nostureita, työkaluja, elintarvikkeita 2700 tonnia, 200 000 paria rukkasia, 200 traktoria, 2000 kuorma- ja säiliöautoa ja ambulanssia, muita autoja 550 kappaletta, perävaunuja 3000, 15 hinaajaa ja miinanraivaajaa jne. jne. Tulliylitarkastaja Janne Nokki kertoo avun jatkuneen vuoden 1948 jälkeenkin mutta siitä ei ole säilyneitä tullitilastoja.
Apu kohdistettiin teollisuuteen ja liikenteeseen,se mahdollisti sotakorvausten jatkamisen.
Suomen teollistuminen alkoi sotakorvausteollisuudesta. Syntyi uusia teollisuussukuja,vanhat lihoivat lähes kuten ennen sotatalouden monopolihinnoilla. Sodan rasittama kansa eli kortilla.
Mitäpä Suomen porvarit eivät tekisi säilyttääkseen etunsa? Ensin nojattiin Natsi-Saksaan, sitten fasistiseen Italiaan ja taas uudestaan Saksaan. Kun oli tapatettu 65 000 miestä,hävitty sota, mentiin hattu kourassa entisen vastapuolen puheille.
Sama näyttää toistuvan tänään. Globalisaatio on se hokema,jota isänmaan kulkukauppiaat kailottavat myydessään kansallisomaisuuttamme ulkomaille hyvässä uskossa päivän hintaan. Sotilaallinen liittoutuminen tulee siinä ohessa,sama kaiku on askelten.
Puolittamalla maksettavana olevat sotakorvaukset Neuvostoliitto maksoi puolet niistä. Yhdysvaltain hiljainen apu oli noin 1,5 vuoden sotakorvaustoimitusten arvoinen,se maksoi suuren osan sotakorvauksista. Me olemme kansa joka maksoi velkansa emmekä ole velkaa kenellekään. Meillä ei ole velvollisuuksia pakolaisten suhteen,mehän olemme hoitaneet asiamme aina itse !!
Pappamanniset uskovat Suomen asian ratkenneen Tali-Ihantalassa. Ymmärrän jos heistä tuntuu vaikealta ajatella ratkaisun tapahtuneen Stalingradissa ja Kurskin mutkassa. Saksan suhteen Suomen asia ratkaistiin nimenomaan Stalingradissa ja Kurskissa. Neuvostoliiton osalta Suomen asia ratkaistiin Yhdysvaltojen armeijan ylijäämävarastojenkäytöstä vastaavan ulkoministeriön virkamiehen pöydän takana. Sen edessä oli nöyrä mies.
Miten Valvontakomission Zhanovin tarkka silmä ei sitten apua huomannut. Varmasti huomasikin mutta laski sen edukseen. Viisas mies. Ja jo kohta olivatkin Suomen porvarit Maalaisliitto etunenässä pelaamassa Moskovan kortilla ja kieli pitkällä jonottamassa audienssia Tehtaankadun rahanjakoon. Alkoivat Virut,Svetogorskit,Kostamukset.
Yksi olikin vielä nuolematta. Mitä Suomen porvarit eivät tekisi rahasta ja säilyttääkseen asemansa?
Uskossaan autuaat
19
1256
Vastaukset
- julle12
Niin, mistähän päin tuli apu Neuvostoliittoon? (vrt. Murmanskin rata).
Kirjoittajalla on ns. hox.
Vielä enemmän eri lähteitä tutkimalla voit huomata erinäisiä muitakin sinulle lisätietoa antavia asioita, joista mielipiteen on mahdollista "jalostua". Mihin ihmeeseen pyrit?
Vituttaako noin kovaa, ettei rakastamasi stalin ja kuusisen kusipää saaneetkaan koko Suomea itselleen ja kaikkia suomalaisia orjikseen?
"Toisesta korvausvuodesta lähtien luovutukset olivat uustuotantoa, pääasiassa metalliteollisuuden tuotteita. Tämä vaati metalliteollisuutemme olennaista laajentamista, sillä ennen sotia sen osuus maamme tuotannosta oli vain 3,7%. Esimerkkinä eräistä luovutetuista sotakorvaustuotteista ovat 535 erilaista alusta, 52500 sähkömoottoria, 1140 muuntaja-asemaa ja 30 täydellistä tehdaslaitosta voima-asemineen. Toimitukset eivät olleet aina helppoja, sillä monet tarvittavat raaka-aineet olivat tuontitavaraa. Toimitetut määrät olivat niin suuria, että muun muassa luovutetuista laivoista olisi muodostunut 20 kilometriä pitkä yhtenäinen laivajono ja rautatiekuljetuksiin tarvittiin yhteensä 141490 rautatievaunun kuljetussuoritus. "
http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/siiviilit/jalleenrakentaminen/sotakorvaukset.htm
Ei tuossa määrässä 200 000 työrukkasta paljon painanut tai 900 tonnia hitsaustarvikkeita. Tietenkin apu oli tervetullutta ja saatiin varmasti tarpeeseen. Ehkä se vastasi ensimmäisen vuoden toimituksia ennenkuin tuotanto oli saatu kunnolla käyntiin - mene ja tiedä.
Eikö mielestäsi USA olisi saanut auttaa Suomea vai eikö soumalaset olisi saaneet ottaa vastaan apua tai edes pyytää sitä?
Vituttaako kun hengenheimolaisesi stalin ja kusipää-kuusinen ei saanutkaan maatamme?
Vituttaako USA:n apu Suomelle sodanjälkeen?
Olisiko mielestäsi ollut parempi, että maassamme olisi syttynyt uusi punakapina?
Ja muista, että Kallen lupaus on vieläkin voimassa - kaivahan todisteesi esiin ja Kalle sitten osoittaa syytösten olleen riittämättömiä oikeuttamaan kommunistisen hyökkäyssodan maahamme.
/Kalle, joka antaa kommunistien järjen valon valaista heidän aatteensa meidän kaikkien ihailtavaksi - eikä haittaa yhtään vaikka sitä on vaikea havaita lähes pilkkopimeässä- Wäinä
En yritä sanoa,vaan sanon. Ketä Suomen porvarit eivät nuolisi rahasta ja säilyttääkseen etuoikeutensa. Siinä pääviesti,jonka kerroin kahdesti. Mikä tuossa viestissä on sellaista,jota et ymmärtänyt?
Sinäkin,tarkka mies, joudut nyt tarkoitushakuisista syistä jossittelemaan, "ehkä se vastasi ensimmäisen..." älä jossittele. Faktaa Kalle,faktaa pöytään - kuten niin rakastat sanoa.
Vähättelet Yhdysvaltain ystäviesi apua,sehän se käynnisti sotakorvaustuotannon,kuten itsekin osoitat luvuillasi epäsuorasti.
Tuo viittaus rukkasiin on epäkiitollisuuden osoitus Yhdysvaltain ystävillesi. Toisaalta, eihän suomalaisen porvarin ahneudella ja röyhkeydellä ole koskaan mitään määrää ollutkaan.
Jätin jutusta pois tuodun tavaran tonnimäärät oikeastaan Pappamannista varten mutta samapa tuo,annetaan niillä kynsille vaikkapa sinulle. Kun nyt tulit maininneeksi nuo rukkaset.
Tässäpä niitä tonneina:
Elintarvikkeita ja raaka-aineita 2700 tonnia, erilaisia koneita 2000 tn, vetureita ja osia 1200 tn, terästä ja rautaa 8500 tn, auton varaosia 1400 tn, hitsaustarvikkeita 900 tn, vaatteita ja kangasta 3000 tn, köyttä 1200 tn, nostureita 1000 tn, moottoreita 700 tn, alumiinia 400 tn, työkaluja 400 tn, telttoja ja tarvikkeita 200 tn, maaleja 100 tn, muntajia ja vastuksia 200 tn, traktoreita 200 kpl,perävaunuja 3000 kpl, kuorma-ja säiliöautoja ja ambulansseja 2000 kpl, jeeppejä ja muita henkilöautoja 550 kpl, lentokoneita 9 kpl, aluksia 15 kpl.
Apu jatkui vielä 1948 jälkeen,tullipapereita ei ole säilynyt mutta huhtikuussa lennätettiin Suomeen amerikkalaisten vyöhykkeeltä lentokoneita,tuotiin tiehöylä ja 4 lentokoneen
moottoria. Kesäkuussa Helsinkiin tuotiin kalastusalus s/s Volker.
Tuotua ja tullattua tavaraa oli yhteensä 23 900 tn. Ja siihen päälle kuljetusvälineet.Kun sodan töissä parikymmentä hävittäjää oli ratkaiseva apu,niin eikö sama määrä kuljetuskoneita ollut sitä rauhan töissä?
Ja niistä rukkasista. Jenkki sentään ajatteli suomalaisen työmiehen kouria,suomalainen porvari ei näemmä vieläkään.
Jos ne rukkaset litistäisi sentin paksuiseksi levyksi,eikö se olisi 2 kilometriä korkea pino. Onko se vähän?
Ne hitsaustarvikkeet olivat muuten ensiarvoisen tärkeää tavaraa,niitä maassa ei ollut.
Mitäpä jauhat tarpeettomasti aina tuota samaa Neuvostoliiton oikeudettomasta hyökkäyssodasta? Neuvostoliitto myönsi jo 1988 hyökänneensä Suomeen. Minä jo aiemmin ja olen sen sinulle kaksi kertaa kertonut tällä palstalla. Turhaan sitä minulta kyselet,me olemme kanssasi siitä samaa mieltä. Mitä vitutukseen tulee,en päästä vitutusta valloilleen,se on osa elämänhallinnan strategiaa.
Mutta saattaa se olla lähellä,jos kolmannen kerran osoitat ymmärtämättömyytesi luetun tekstin suhteen puhuttaessa Neuvostoliiton hyökkäyksestä Suomeen. - Wäinä
Wäinää ei vituta.
Kun Kalle on kohta maksanut asuntonsa niin voiko hän ylpeillä asuvansa itsemaksamassaan asunnussa vai pitääkö hänen siinä samassa muistaa, että yhteiskunta on tullut häntä vastaan erilaisten tukien muodossa - esim. lapsilisä ja verovähennyksyt, jotka ovat pienentäneet hänen osuuttaan yhteisistä kustannuksista?
Mitenkä on, stalinisti. olisiko Kallen pitänyt kieltäytyä avustuksista?
/Kalle, joka epäilee stalinistilla olevan jokin suuri vitutuskausi menossa- Wäinä
Wäinää ei vituta.
- himmeekatse
Missä se villakoira nyt mahtaa vilistellä. Komu kinaajan oppivihkonen sivu 43: Ellet pysty vakuuttamaan kuulijaasi marxin opin saavutuksista, niin mustamaalaa vastustajasi.
Ei tällä palstalla ole ollut komusaavutuksia ei niin minkäänlaista. Olisko nää komut hyväuskoisia?- Wäinä
Voittivat ne sodan. Sitten ne menivät avaruuteen.
Mutta paras viimeiseksi. Siperialainen voimamies Jegveni Maltsenko puhalsi pässiä perseeseen niin,että sarvet oikenivat. Siinäpä tavoitetta sinullekin. Noilla poskilla sen pitäisi onnistua? Kun olet suorittanut kokeen,ilmoittele. Pääset marssiorkesteriimme tuubansoittajaksi. - himmeekatse
Wäinä kirjoitti:
Voittivat ne sodan. Sitten ne menivät avaruuteen.
Mutta paras viimeiseksi. Siperialainen voimamies Jegveni Maltsenko puhalsi pässiä perseeseen niin,että sarvet oikenivat. Siinäpä tavoitetta sinullekin. Noilla poskilla sen pitäisi onnistua? Kun olet suorittanut kokeen,ilmoittele. Pääset marssiorkesteriimme tuubansoittajaksi.Olen koipionut nämä jutut
USA:n vaikutus II maailmansodan kulkuun
- US-materiaalien vaikutus maailmansodan kulkuun oli kokonaisuudessaan ratkaiseva. Kun autoteollisuuden massatuotantomenetelmät otettiin kaikkialla käyttöön (esim. auto-, lentokone-, laiva-, tankkituotanto), jälki oli massiivista. Alla muutama esimerkki. Prosenttiluku on osuus liittoutuneiden ja akselivaltojen yhteistuotannosta.
http://prokarelia.net/fi/kuvat/us_osuus.jpg
- Olennaista oli, että monitahoinen tekninen apu Venäjälle oli aloitettu jo 1930-luvulla. Esim. lentokonevalmistuksen tavoite Fordin tehtaalla oli kone tunnissa.
- Maasodan kannalta maastokelpoisten kuorma-autojen valtavalla määrällä oli merkittävä osuus. Kesällä 1943 US-autoja oli 1/4, sodan lopussa jo noin 2/3 puna-armeijan autoista. Ilman niitä puna-armeija ei olisi ehtinyt ajoissa Berliiniin. Esim. huhtikuussa 1945 Konjev'n armeijalla oli 18 000 kuorma-autoa, joista LL-autoja oli 15 000 kappaletta.
- LL-apu ei ehtinyt kunnolla vielä vuoden 1942 loppupuolen taisteluihin. Venäjä selviytyi puolustusvaiheesta olennaisesti omin voimin ja sai mahdollisuuden nostaa sotatuotantonsa huippulukemiin hyökkäyssotaa varten, koska merkittävää teknologian siirtoa oli tapahtunut jo 1930-luvun puolella USA:sta ja Saksasta.
- Ilmasodan kannalta ehkä tärkein asia oli USA:ssa vuonna 1935 keksitty menetelmä iso-oktaanin valmistamiseksi (oktaaniluku 100, ROL ja MOL). Tämän vuoksi esim. pommikoneella lakikorkeus oli 3 km suurempi ja toimintasäde noin 2 500 km pitempi kuin ennen. Hävittäjiin saatiin sama teho noin 28 litran moottorista kuin saksalaiset saivat 40-litraisista.
Lend-lease –toiminta
- USA:lle tuli suuri ja todellinen huoli Neuvostoliiton kestävyydestä. Vuoden 1941 lopulla Saksa oli saanut haltuunsa 38 % NL:n viljanviljely- ja karjankasvatusalueista, 84 % sokerintuotanto-alueista, 60 % siankasvatusalueista, se oli pääsemässä käsiksi Kaukasuksen öljyvaroihin ja piiritti Leningradia sekä uhkasi vakavasti Moskovaa. Saksa oli pakottanut NL:n aloittamaan sotateollisuutensa siirtämisen kauas itään.
- Presidentti Rooseveltin haluaman ja Kongressin hyväksymän Lend-Lease Act'n 11.03.41 ylärajana oli aluksi 1.3 mrd.$ ja pääkohteena Englanti. Venäläinen varallisuus, joka oli jäädytetty amerikkalaisiin pankkeihin Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen, avattiin Rooseveltin käskyllä 24.03.41. Venäläiset ostivat heti 59 taistelukonetta USA:sta. Molotov pyysi sähkeellä USA:n Moskovan lähettilään kautta 3 000 hävittäjää ja 3 000 pommikonetta sekä krakkauslaitoksia lentobensiinin tuottamiseksi viiden vuoden laina-ajalla.
- Lend-lease oli kaikkiaan 50.21 mrd.$ eli noin 13 % USA:n kaikista sotamenoista. Siitä Englanti sai pääosan 31.6 mrd.$ (63 %), Neuvostoliitto 11.1 mrd.$ (22 %) ja Kiina 1 mrd.$. Lisäksi Englanti avusti Neuvostoliittoa 428 milj. punnalla. USA toimitti aseita kaikkiaan 42 maahan. Artikkelin lopussa on tämän lehden karkea arvio siitä, mitä nämä summat merkitsisivät tämän päivän kansantaloudellisena rasitteena. Luvut ovat musertavia.
- Lokakuun 1941 ja elokuun 1945 välisenä aikana USA:sta toimitettiin Neuvostoliittoon alla olevan listan lisäksi erittäin merkittävä määrä muuta materiaalia. Avun oikea ajoitus oli ratkaisevan tärkeää, esim. jokaista konetta odotettiin kärsimättömästi.
http://prokarelia.net/fi/kuvat/us_osuus.jpg
Lend-lease -toimitusreitit
- Avun toimittamiselle oli kolme pääreittiä ja myöhemmin vielä kaksi sivureittä:
1. Murmansk ja Arkangel
2. Persian käytävä eli Basra ..
3. Venäjän Kauko-Itä eli Vladivostok, Uelkal ..
4. Venäjän arktinen reitti
5. Mustanmeren reitti heti, kun Välimeri oli 'avattu'
- Murmannin satama ja vuosina 1915-17 rakennettu 1 752 km mittainen rata oli tärkeä, mutta ei ainoa reitti. Kuljetusten kannalta ohitusleikkaus Sorokasta Obozerskajaan Arkangelin-Vologdan -radalle oli merkittävä.
- Saattue PQ 17 kohtalo kesäkuussa 1942 oli käännekohta Murmanskin reitillä. Saattueen kohtalo oli katastrofaalinen: 36 lähteneestä perille tuli 13 alusta, 23 upotettiin. Laivojen mukana menetettiin merimiesten lisäksi 3 350 ajoneuvoa, 430 tankkia, 210 pommikonetta, noin 100 000 tn muuta materiaalia. Perille pääsi vain 164 tankkia, 87 lentokonetta ja 896 autoa. Liittoutuneiden oli keskittävä uusia toimitusreittejä.
- Lentokoneet toimitettiin aluksi Englannista ja USA:sta laivoilla Murmanskiin ja Arkangeliin. 1942 avattiin eteläinen reitti Iranin kautta, jossa pääosa koneista koottiin ja lennettiin NL:n eteläosiin. Vain pommikoneita lennettiin USA:sta Brasilian ja Afrikan kautta Sueziin ja edelleen Abadaniin.
- Toinen uusi reitti oli Pohjoinen reitti eli ALSIB I: Alaska – Siperia. Se avattiin 29.09.42, kun venäläisten epäluulot USA:n tarkoitusperistä olivat hälventyneet. Koneet lensivät ensin Alaskaan Fairbanksiin, jossa ne luovutettiin vastaanottokomissiolle. 8 058 konetta toimitettiin ALSIB-reittiä pitkin lentämällä. Venäläiset lensivät materiaalien kuljetuslentoja myös itse saamallaan LL-kalustolla jopa Great Falls'sta Montanasta.
- Siperian kautta kuljetettiin 9 095 konetta, Iranin kautta 3 868 konetta, Murmanskin kautta laivalla 1 232 konetta ja lentäen yli Atlantin 993 konetta, yhteensä 14 828 taktista lentokonetta.
Lend-lease –avun merkitys
- Huippuvuonna 1943 USA tuotti 648 404 sotakuorma-autoa, joista Neuvostoliitto sai 409 526 autoa eli 7 kuukauden tuotannon. Sen arvioitiin vastaavan sotaa edeltävän ajan 2.5 vuoden tuotantoa. Autot olivat kolmiakselisia, kaikilla pyörillä vetäviä ja etuvinssillä varustettuja uusinta mallia, kun neuvosto-autot olivat vanhoja lisenssituotteita.
- LL-apuna toimitettiin lähes 2 000 veturia. Vuosina 1942-45 Neuvostoliitossa valmistettiin vain 92 veturia. Jo vuonna 1935 NL:n rautateillä oli noin 20 000 höyryveturia. NL:ssa valmistettuun vuonna 1941 noin 30 000 rautatievaunua, mutta vuosina 1942-45 vain 1 087 kappaletta. LL-apuna tuli yli 10 000 vaunua. Ratakiskojen tuotanto laski sotavuosina noin kymmenesosaan. Noin 90 % tarvittavista kiskoista tuli LL-apuna eli 622 100 tonnia. LL-toimitukset estivät Neuvostoliiton rautatiekuljetusten halvautumisen.
- Voidaan arvioida, että Neuvostoliiton sotavoimien kyky siirtää itsensä ja huoltonsa oli riippuvainen Britannian, mutta ennen kaikkea Yhdysvaltojen tuesta.
USA:n yksityinen tuki NL:lle
Merkittävää lisätukea NL:lle tuli yksityiseltä amerikkalaiselta U.S. Russian War Relief (Amerikan venäläinen sodan hätäapu) –organisaatiolta ja Punaiselta Ristiltä. Tuen suuruudesta ei ole käytettävissä tietoa. Organisaation ilmoituksen mukaan se auttoi 10-12 miljoonaa venäläistä selviämään jo vuosien 1921-22 katastrofeista.
Miten NL:n olisi käynyt ilman LL-apua?
- Arvioiden mukaan ilman LL-apua Neuvostoliitto olisi todennäköisesti kyennyt vapauttamaan vain oman alueensa siihen mennessä, kun liittoutuneet voittivat Saksan. NL:n sotapotentiaalin kannalta merkittävää oli jo 1930-luvulla tapahtunut teknologian siirto. Ei myöskään pidä unohtaa NL:n ja Saksan teknologista yhteistyötä 1920-30 –luvuilla.
- USA:n 1930-luvulla myymä teknologia yhdessä LL-avun mukana saadun tietotaidon kanssa nosti NL:n teknologian tasoa jopa 50 vuoden verran 8-10 vuodessa!
- Venäläiset lähteet ovat aina vuoteen 1985 saakka vähätelleet LL-apua, esim. NL:n sotahistoria 1947 ei mainitse LL-apua lainkaan.
- Stalin ei koskaan paljastanut omalle kansalleen LL:n täyttä panosta maan selviämisessä, mutta hän viittaisi ohjelmaan 1945 Jaltan konferenssissa sanoen, että "Lend-lease on Franklin Rooseveltin yksi kaikkein huomattavimmista ja elinvoimaisimmista saavutuksista Hitlerin vastaisen allianssin luomisessa".
- Vuonna 1963 turvallisuuspalvelu nauhoitti esim. seuraavia marsalkka G. K. Zhukovin lausuntoja: "Nyt sanotaan, etteivät liittoutuneet koskaan auttaneet meitä ... Kuitenkaan ei voida kieltää, etteivätkö amerikkalaiset antaneet meille niin paljon materiaalia, jota ilman emme olisi voineet muodostaa reservejämme ja jatkaa sotaa ... Jouduimme sotaan Saksaan verrattuna teollisesti takapajuisena maana ... Ilman amerikkalaisia 'Studebekkereita' emme olisi saaneet tykistöämme mihinkään ... kyllä, ne tarjosivat meille rintamakuljetukset suuressa määrin. "
- Kokoluokkana LL-apu oli seuraava:
http://prokarelia.net/fi/kuvat/ll_osuus.jpg
* * * * * * * * * *
Linkkejä USA:n Neuvostoliitolle antamaan Lend-lease-apuun:
http://www.prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=11 90&author=10
http://kareliaklubi.com/web-4/22.pdf
Tuossa Marshall-avusta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marshall-apu - Wäinä
himmeekatse kirjoitti:
Olen koipionut nämä jutut
USA:n vaikutus II maailmansodan kulkuun
- US-materiaalien vaikutus maailmansodan kulkuun oli kokonaisuudessaan ratkaiseva. Kun autoteollisuuden massatuotantomenetelmät otettiin kaikkialla käyttöön (esim. auto-, lentokone-, laiva-, tankkituotanto), jälki oli massiivista. Alla muutama esimerkki. Prosenttiluku on osuus liittoutuneiden ja akselivaltojen yhteistuotannosta.
http://prokarelia.net/fi/kuvat/us_osuus.jpg
- Olennaista oli, että monitahoinen tekninen apu Venäjälle oli aloitettu jo 1930-luvulla. Esim. lentokonevalmistuksen tavoite Fordin tehtaalla oli kone tunnissa.
- Maasodan kannalta maastokelpoisten kuorma-autojen valtavalla määrällä oli merkittävä osuus. Kesällä 1943 US-autoja oli 1/4, sodan lopussa jo noin 2/3 puna-armeijan autoista. Ilman niitä puna-armeija ei olisi ehtinyt ajoissa Berliiniin. Esim. huhtikuussa 1945 Konjev'n armeijalla oli 18 000 kuorma-autoa, joista LL-autoja oli 15 000 kappaletta.
- LL-apu ei ehtinyt kunnolla vielä vuoden 1942 loppupuolen taisteluihin. Venäjä selviytyi puolustusvaiheesta olennaisesti omin voimin ja sai mahdollisuuden nostaa sotatuotantonsa huippulukemiin hyökkäyssotaa varten, koska merkittävää teknologian siirtoa oli tapahtunut jo 1930-luvun puolella USA:sta ja Saksasta.
- Ilmasodan kannalta ehkä tärkein asia oli USA:ssa vuonna 1935 keksitty menetelmä iso-oktaanin valmistamiseksi (oktaaniluku 100, ROL ja MOL). Tämän vuoksi esim. pommikoneella lakikorkeus oli 3 km suurempi ja toimintasäde noin 2 500 km pitempi kuin ennen. Hävittäjiin saatiin sama teho noin 28 litran moottorista kuin saksalaiset saivat 40-litraisista.
Lend-lease –toiminta
- USA:lle tuli suuri ja todellinen huoli Neuvostoliiton kestävyydestä. Vuoden 1941 lopulla Saksa oli saanut haltuunsa 38 % NL:n viljanviljely- ja karjankasvatusalueista, 84 % sokerintuotanto-alueista, 60 % siankasvatusalueista, se oli pääsemässä käsiksi Kaukasuksen öljyvaroihin ja piiritti Leningradia sekä uhkasi vakavasti Moskovaa. Saksa oli pakottanut NL:n aloittamaan sotateollisuutensa siirtämisen kauas itään.
- Presidentti Rooseveltin haluaman ja Kongressin hyväksymän Lend-Lease Act'n 11.03.41 ylärajana oli aluksi 1.3 mrd.$ ja pääkohteena Englanti. Venäläinen varallisuus, joka oli jäädytetty amerikkalaisiin pankkeihin Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen, avattiin Rooseveltin käskyllä 24.03.41. Venäläiset ostivat heti 59 taistelukonetta USA:sta. Molotov pyysi sähkeellä USA:n Moskovan lähettilään kautta 3 000 hävittäjää ja 3 000 pommikonetta sekä krakkauslaitoksia lentobensiinin tuottamiseksi viiden vuoden laina-ajalla.
- Lend-lease oli kaikkiaan 50.21 mrd.$ eli noin 13 % USA:n kaikista sotamenoista. Siitä Englanti sai pääosan 31.6 mrd.$ (63 %), Neuvostoliitto 11.1 mrd.$ (22 %) ja Kiina 1 mrd.$. Lisäksi Englanti avusti Neuvostoliittoa 428 milj. punnalla. USA toimitti aseita kaikkiaan 42 maahan. Artikkelin lopussa on tämän lehden karkea arvio siitä, mitä nämä summat merkitsisivät tämän päivän kansantaloudellisena rasitteena. Luvut ovat musertavia.
- Lokakuun 1941 ja elokuun 1945 välisenä aikana USA:sta toimitettiin Neuvostoliittoon alla olevan listan lisäksi erittäin merkittävä määrä muuta materiaalia. Avun oikea ajoitus oli ratkaisevan tärkeää, esim. jokaista konetta odotettiin kärsimättömästi.
http://prokarelia.net/fi/kuvat/us_osuus.jpg
Lend-lease -toimitusreitit
- Avun toimittamiselle oli kolme pääreittiä ja myöhemmin vielä kaksi sivureittä:
1. Murmansk ja Arkangel
2. Persian käytävä eli Basra ..
3. Venäjän Kauko-Itä eli Vladivostok, Uelkal ..
4. Venäjän arktinen reitti
5. Mustanmeren reitti heti, kun Välimeri oli 'avattu'
- Murmannin satama ja vuosina 1915-17 rakennettu 1 752 km mittainen rata oli tärkeä, mutta ei ainoa reitti. Kuljetusten kannalta ohitusleikkaus Sorokasta Obozerskajaan Arkangelin-Vologdan -radalle oli merkittävä.
- Saattue PQ 17 kohtalo kesäkuussa 1942 oli käännekohta Murmanskin reitillä. Saattueen kohtalo oli katastrofaalinen: 36 lähteneestä perille tuli 13 alusta, 23 upotettiin. Laivojen mukana menetettiin merimiesten lisäksi 3 350 ajoneuvoa, 430 tankkia, 210 pommikonetta, noin 100 000 tn muuta materiaalia. Perille pääsi vain 164 tankkia, 87 lentokonetta ja 896 autoa. Liittoutuneiden oli keskittävä uusia toimitusreittejä.
- Lentokoneet toimitettiin aluksi Englannista ja USA:sta laivoilla Murmanskiin ja Arkangeliin. 1942 avattiin eteläinen reitti Iranin kautta, jossa pääosa koneista koottiin ja lennettiin NL:n eteläosiin. Vain pommikoneita lennettiin USA:sta Brasilian ja Afrikan kautta Sueziin ja edelleen Abadaniin.
- Toinen uusi reitti oli Pohjoinen reitti eli ALSIB I: Alaska – Siperia. Se avattiin 29.09.42, kun venäläisten epäluulot USA:n tarkoitusperistä olivat hälventyneet. Koneet lensivät ensin Alaskaan Fairbanksiin, jossa ne luovutettiin vastaanottokomissiolle. 8 058 konetta toimitettiin ALSIB-reittiä pitkin lentämällä. Venäläiset lensivät materiaalien kuljetuslentoja myös itse saamallaan LL-kalustolla jopa Great Falls'sta Montanasta.
- Siperian kautta kuljetettiin 9 095 konetta, Iranin kautta 3 868 konetta, Murmanskin kautta laivalla 1 232 konetta ja lentäen yli Atlantin 993 konetta, yhteensä 14 828 taktista lentokonetta.
Lend-lease –avun merkitys
- Huippuvuonna 1943 USA tuotti 648 404 sotakuorma-autoa, joista Neuvostoliitto sai 409 526 autoa eli 7 kuukauden tuotannon. Sen arvioitiin vastaavan sotaa edeltävän ajan 2.5 vuoden tuotantoa. Autot olivat kolmiakselisia, kaikilla pyörillä vetäviä ja etuvinssillä varustettuja uusinta mallia, kun neuvosto-autot olivat vanhoja lisenssituotteita.
- LL-apuna toimitettiin lähes 2 000 veturia. Vuosina 1942-45 Neuvostoliitossa valmistettiin vain 92 veturia. Jo vuonna 1935 NL:n rautateillä oli noin 20 000 höyryveturia. NL:ssa valmistettuun vuonna 1941 noin 30 000 rautatievaunua, mutta vuosina 1942-45 vain 1 087 kappaletta. LL-apuna tuli yli 10 000 vaunua. Ratakiskojen tuotanto laski sotavuosina noin kymmenesosaan. Noin 90 % tarvittavista kiskoista tuli LL-apuna eli 622 100 tonnia. LL-toimitukset estivät Neuvostoliiton rautatiekuljetusten halvautumisen.
- Voidaan arvioida, että Neuvostoliiton sotavoimien kyky siirtää itsensä ja huoltonsa oli riippuvainen Britannian, mutta ennen kaikkea Yhdysvaltojen tuesta.
USA:n yksityinen tuki NL:lle
Merkittävää lisätukea NL:lle tuli yksityiseltä amerikkalaiselta U.S. Russian War Relief (Amerikan venäläinen sodan hätäapu) –organisaatiolta ja Punaiselta Ristiltä. Tuen suuruudesta ei ole käytettävissä tietoa. Organisaation ilmoituksen mukaan se auttoi 10-12 miljoonaa venäläistä selviämään jo vuosien 1921-22 katastrofeista.
Miten NL:n olisi käynyt ilman LL-apua?
- Arvioiden mukaan ilman LL-apua Neuvostoliitto olisi todennäköisesti kyennyt vapauttamaan vain oman alueensa siihen mennessä, kun liittoutuneet voittivat Saksan. NL:n sotapotentiaalin kannalta merkittävää oli jo 1930-luvulla tapahtunut teknologian siirto. Ei myöskään pidä unohtaa NL:n ja Saksan teknologista yhteistyötä 1920-30 –luvuilla.
- USA:n 1930-luvulla myymä teknologia yhdessä LL-avun mukana saadun tietotaidon kanssa nosti NL:n teknologian tasoa jopa 50 vuoden verran 8-10 vuodessa!
- Venäläiset lähteet ovat aina vuoteen 1985 saakka vähätelleet LL-apua, esim. NL:n sotahistoria 1947 ei mainitse LL-apua lainkaan.
- Stalin ei koskaan paljastanut omalle kansalleen LL:n täyttä panosta maan selviämisessä, mutta hän viittaisi ohjelmaan 1945 Jaltan konferenssissa sanoen, että "Lend-lease on Franklin Rooseveltin yksi kaikkein huomattavimmista ja elinvoimaisimmista saavutuksista Hitlerin vastaisen allianssin luomisessa".
- Vuonna 1963 turvallisuuspalvelu nauhoitti esim. seuraavia marsalkka G. K. Zhukovin lausuntoja: "Nyt sanotaan, etteivät liittoutuneet koskaan auttaneet meitä ... Kuitenkaan ei voida kieltää, etteivätkö amerikkalaiset antaneet meille niin paljon materiaalia, jota ilman emme olisi voineet muodostaa reservejämme ja jatkaa sotaa ... Jouduimme sotaan Saksaan verrattuna teollisesti takapajuisena maana ... Ilman amerikkalaisia 'Studebekkereita' emme olisi saaneet tykistöämme mihinkään ... kyllä, ne tarjosivat meille rintamakuljetukset suuressa määrin. "
- Kokoluokkana LL-apu oli seuraava:
http://prokarelia.net/fi/kuvat/ll_osuus.jpg
* * * * * * * * * *
Linkkejä USA:n Neuvostoliitolle antamaan Lend-lease-apuun:
http://www.prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=11 90&author=10
http://kareliaklubi.com/web-4/22.pdf
Tuossa Marshall-avusta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marshall-apuPerehdympä kirjoitukseesi paremmalla ajalla,en väitelläkseni vaan tietääkseni.
Miten minusta tuntuu,että olen lukenut saman tekstin aiemmin - toisen nimimerkin kirjoittamana?
USA:n ulkopolitiikan ensimmäinen ohjenuora on aina ollut oma etu. Niin on tänäänkin. Sama sääntö pätee kaikkiin valtioihin,joilla jotakin sanottavaa maailmanmitassa on.
Kansallisen edun ajamisessa USA toimii näin, jos sota käydään se käydään muualla kuin amerikan mantereella. He ovat onnistuneet pyrkimyksissään,paitsi terroristien osalta.
Jos valtion ensimmäinen vaihtoehto on totaalinen sota ja toinen vaihtoehto osallistuminen sotaan tavaratuotannon kautta,niin mikä valtio ei valitsisi toista vaihtoehtoa? USA valitsi toisen vaihtoehdon,se heikensi niin Saksaa kuin Neuvostoliittoa. Viisaastihan se oli valittu,tosin sen seurauksena jokusen miljoonaa ihmistä kuoli.
Toimitukset Neuvostoliitolle olivat USA:n etu ja sen johdonmukaista ulkopolitiikkaa.
Apu ei ole vähäteltävää mutta miten Stalin olisi voinut pimittä sen kansalta,jos omaa sotatarviketuotantoa ei olisi ollut? Saksan panssareista,lentokoneista,joukoista tuhoutui itärintamalla laidastaan 70-92 prosenttia. Se ei olis ollut mahdollista ilman oman tuotannon ponnistuksia. Siitä mikä on ratkaisevaa,voidaan tietysti keskustella. Onko sodan voittamisen kannalta ratkaisevaa,sanotaan vaikkapa, 13% ulkoinen apu vaiko 87 % oma tuotanto. - himmeekatse
Wäinä kirjoitti:
Perehdympä kirjoitukseesi paremmalla ajalla,en väitelläkseni vaan tietääkseni.
Miten minusta tuntuu,että olen lukenut saman tekstin aiemmin - toisen nimimerkin kirjoittamana?
USA:n ulkopolitiikan ensimmäinen ohjenuora on aina ollut oma etu. Niin on tänäänkin. Sama sääntö pätee kaikkiin valtioihin,joilla jotakin sanottavaa maailmanmitassa on.
Kansallisen edun ajamisessa USA toimii näin, jos sota käydään se käydään muualla kuin amerikan mantereella. He ovat onnistuneet pyrkimyksissään,paitsi terroristien osalta.
Jos valtion ensimmäinen vaihtoehto on totaalinen sota ja toinen vaihtoehto osallistuminen sotaan tavaratuotannon kautta,niin mikä valtio ei valitsisi toista vaihtoehtoa? USA valitsi toisen vaihtoehdon,se heikensi niin Saksaa kuin Neuvostoliittoa. Viisaastihan se oli valittu,tosin sen seurauksena jokusen miljoonaa ihmistä kuoli.
Toimitukset Neuvostoliitolle olivat USA:n etu ja sen johdonmukaista ulkopolitiikkaa.
Apu ei ole vähäteltävää mutta miten Stalin olisi voinut pimittä sen kansalta,jos omaa sotatarviketuotantoa ei olisi ollut? Saksan panssareista,lentokoneista,joukoista tuhoutui itärintamalla laidastaan 70-92 prosenttia. Se ei olis ollut mahdollista ilman oman tuotannon ponnistuksia. Siitä mikä on ratkaisevaa,voidaan tietysti keskustella. Onko sodan voittamisen kannalta ratkaisevaa,sanotaan vaikkapa, 13% ulkoinen apu vaiko 87 % oma tuotanto.Taitavasti suoritettu utelu tyydyttää tiedon janoa jonkin verran. Kaikki nojautuu kokemuksen tuomaan tietoon. Vanhaan tietoon nojautuen kehitellän uutta. Mut kun komukka valtiossa ajattelijat ja toisin ajattelijat on hoidettu "sivuraiteelle" jäljelle on jäänyt toisinaan ajattelijat. Tämä komu despoottien sallima porukka edustaa sitä ajattelemattomuutta. Lopputulos on nolla.
- PappaManninen
Käypäs hoitotädin vastaanotolla.
(vaikkei punarutto sillä parane)- karamellipuoti
kun tunnut olevan jatkuvassa sokerihumalassa. Muuten se kis kis karkki on hyvää!
- et oo tosissas
Vittu sä olet seko, oikeen helvetin moinen punahomo. Mee hourulaan, sinne sä kuulut! Toisaalt ton oli pakko olla provo, ei kukaan voi oikeesti ajatella noin. Tai jos voi niin taitaa olla maaninen vaihe menossa... voimia kuitenkin, sä tartteet niitä!
Pyydäppä hoitajalta lisää lääkkeitä... - sotakorvausko
neukkulan ryöstösaalis se oli koko sotakorvaus juttu
- T Urpo
UKK osasi vähän vetäistä takaisin idänkaupan
kultaisina vuosina.
Tosin se rapautti Suomen teollisuutta ja tämä
oli sitten vastassa kun bilateraali yskähteli
ja tuotekehittely sekä tekniikka oli jälkeen jäänyt.
Tässä muuten kommunisteille opetus miten käy
kun vaan tuotetaan eikä välitetä muusta.
Siksi on tehtävä niin kuin olen jankuttanut eli
työläisillekin on maksettava leikkirahalla kun
tuotanto on pelkkää paskaa!
Kun ei välitetä niistä "markkinoista" joita
kommunistit niin vihaavat, mutta ottavat kernaasti
palkkaeuronsa "markkinoilta".
No, ainahan ruokkivaa kättä on kusipäisyyksissään
purtu, ei siinä mitään uutta ole.
Lupaan perustaa tuotantolaitoksen joka ei koskaan
lomauta eikä sano ketään irti jos saan maksaa
palkan Urporuplissa.
Kuka tovereista ilmoittautuu töihin tämän loista-
van tarjouksen perusteella.
Sehän on juuri sitä mitä olette sata vuotta
toivoneet ja NL:n romahdettua jääneet haaveksimaan.
- Wäinä
Wituttaako jätkät kun pitää kirota,rähjätä ja ajatella toisen päällä?
- asfasfasfas
No muuta kuule venäjälle sitte vaan
- Työeläkeläinen
tämäkin vuodatus.
Ensinnäkin me menetimme kaatuneina ehkä tuon 65 000 miestä ja vain Neuvostoliiton röyhkeyden vuoksi, se kun ei jättänyt pientä naapuriaan rauhaan. Heiltä tosin meni miehiä moninkertaisesti jo Suomen rintamilla saatikka muualla.
Miten luulet noissa tilanteissa olleen mahdollista jättää sotakortti käyttämättä ja säilyttää riippumattomuudestaan edes se verta jonka onnistuimme tekemään? Miten kävi Baltialle jotka saivat samat neuvottelukutsut kuin me?
Tottakai sodan jälkeen käytettiin kaikki keinot talouden nostamiseksi jaloilleen ja elintason parantamiseksi ihan tavalliselle kansallekin. Siinä nuolemisessa tosin jotkut menivät liiankin pitkälle mutta sillehän emme enää mitään voi.
Mitään suurta viisautta en todella näe noiden asioiden penkomisella tässä vaiheessa, nykymaailmassa niistä tuskin voi edes ottaa oppia. Me todella maksoimme sotakorvaukset juuri sopimusten mukaan joten turha siitäkään on valittaa, tuskin sinäkään suurta oikeusjuttua nostat jos saat kaupassa alennusta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399097Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737784Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605408William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542292Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62069Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821698Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191646Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921381Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4341310Stefusika räkättää
kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä801186