Olen tällä palstalla huomannut, että joskus on sanottu, että Mikael=Jeesus. Onko se totta Raamatun mukaan? Raamatusta olen löytänyt, että Mikael on luotu olento, yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa.
Mikael=
Jeesus
661307
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
ihminen päättää tulkinnasta. Muut seuraavat perässä.
Tarkkan en tiedä, kenen kynästä tuo Mikael tarina on saanut alkunsa. Saattaa olla, että Adventistit jo "keksivät" tuon asian.
Jehovantodistajat sitten vain lainasivat opin adventisteilta.
Joku varmaan tietää asian paremmin.
Eurooppalaisille vanhaan aikaan Mikael on aina ollut arkkienkeli, jonkinlainen enkeleiden päällysmies ja siis muiden eneklien tapaan jumalan luoma.
Adventismi opettavaa Raamatulle vierasta kristologiaa. Ellen G. Whiten mukaan ylienkeli Mikael on Kristus. Adventistit samaistavat ylienkeli Mikaelin ja Kristuksen, toisin sanoen Kristuksen tosi Jumaluus luomattomana ikuisena Sanana joutuu vesitetyksi ja kiistetyksi. Vaikka adventistit hyväksyvät virallisesti kolminaisuusopin liikkeensä varhaisvaiheen kirjavampien käsitysten jälkeen, ei hyväksyminen silti "pelasta" adventismia kristologisesta erheestä, joka on selvässä jännityksessä adventismin muutoin hyväksymän Kristuksen jumaluuden kanssa.
adventistit uskovatkolmiyhteiseen Jumalaan.Isään, poikaan ja Pyhään Henkeen.Ihmetyttää kaikki valheet mitä heistä puhutaan- ja miksi on näin?Adventistit vain sanovat että Jumalan pojasta Raamatussa käytetään montaa nimeä.
Tuosta viestistä joku tietämätön voisi saada sellaisen käsityksen, että emme olisi oikeita kristittyjä lainkaan.
Adventistit kuuluvat oppeineen kristillisperäisiin harhaoppeihin, joten paha väärinkäsitys olisi, jos heidät luettaisiin kristillisiin kirkkoihin. (ja niinhän maallistuneet ekumeniakirkot ja seurakunnat ovat juuri tehneet: nimenneet adventistikirkon kristilliseksi)
Todistit, että adventisteilla on neliyhteinen Jumala.
Neljä olomuotoa eli neliyhteinen Jumala on adventisteilla.
Isä, Poika, Pyhä Henki ja Arkkienkeli.
Sillä nämä tarkoittavat SAMAA Jumalaa adventismissa.
on yksin ARMOSTA,yksin KRISTUKSEN KAUTTA.Tuotamenoa olet itse pikemmin kadotuksessa,kuin tajutakkaan.Ei toisten ihmisten syyttely ja vikojen kaivelu ole oikeaa Kristuksen ARMON JULISTUSTA Muista se!
kuollut usko kuolleet teot = pelastus (=todellisuudessa iankaikkinen rangaistus)
Joo adventistien jumalakuva on peräti kummallinen ja minkäänlainen kolmiyhteisyys on vasta myöhemmän ajan tuotetta eikä suinkaan vieläkään mikään itsestäänselvyys. Aina vaan Miikaljeesus on mielissä.
Lisäksi jotkut vielä pitävät Ellen Whiteä profetien henkenä eli Pyhänä Henkenä. Profetian henkihän on Pyhä Henki Raamatun mukaan. Ellen White itse piti itseään enemmän kuin profeettana. Mikä sitten voi olla enemmän kuin profeetta muu kuin Pyhä Henki....
Siitähän adventisteilla on maineensa, että he ovat kaikkien "veljiensä" syyttelijöitä. He ovat niin pyhiä, että jo poikittain asettuminen heidän esityksiinsä on heillä panettelua. Kuka se täälläkin enemmän muita syyttelee laittomuudesta kuin adventistit, ja itsellään on koko ajan joku käräjillä syytettynä. Maassamme!
2.Johanneksen kirje:
1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
1:11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa. Eihän tuo kohta kehoita teitä kuulemaan, kun olette jääneet harhaanne. Teille on tavoite tulla liehittelemään meidän keskuuteemme. Ettehän te muuten uhreja saisi! Meillä ei sellaista saalistusta ole käynnissä.
Ignore uskova1 rubbish.
On kirjoittaja sitten oikeassa tai väärässä, kritiikki oli tyyliltään asiallinen eikä siten sensuroitavaksi katsottava.
kukaan advari ei sano, että EGW = Pyhä Henki. Kun advarit sanovat, että EGW on profetian henki, he tarkoittavat sillä sitä, että Pyhä Henki puhui Ellen Whiten kautta samalla tavalla kuin Pyhä Henki puhui Raamatun profeettojen kautta. Miksi aina vääristelet toisten sanomisia etkä ota edes selvää mitä he milläkin asialla tarkoittavat?????
etsitte vikoja advareista. Teidän logiikkanne on seuraavanlainen:
Luterilainen, hellari ja advari istuivat saman pöydän äärellä. Luterilainen sanoi: "Jumala on rakkaus", johon hellari ja advari sanoivat "Aamen!"
Hellari sanoi: "Jumala on rakkaus", johon luterilainen ja advari sanoivat "Aamen!"
Advari sanoi: "Jumala on rakkaus", johon luterilainen ja hellari kiljuivat "sinä kirottu! älä opeta meitä, senkin farisealainen pettäjä!"
näin se on koko ajan mennyt.
kirkko hyväksyy adventistit,tasavertaiseksi muiden kristittyjen kanssa.Olen avioliitossa luterilaisen kanssa,ja meidät vihkikin luterilainen pappi.esim mormooneja ja jehovalaisia eivät pidä kristittyinä,eikä esim heidän vihkimistä suorita luterilainen pappi.Eli sinun mielestäsi on myös luterilainen kirkko maallistunut ja harhaoppinen?Ei kyllä mikään kirkko eikä lahko pelasta ihmistä ainoastaan Jeesus Kristus pelastaa jokaisen joka hänet uskossa vastaan ottaa.Hän tuntee jokaisen nimeltä,ja näkee sydämen salaisimmatkin sopukat,HÄNELLÄ YKSIN ON LUPA TUOMITA,ei kellään ihmisellä.Älkää siis tuomitko,ettei teitä tuomittaisi.
Mutta teillä tuo syyttely kuuluu kirkkonne viralliseen oppiin. Sehän on teidän parannussaarnanne pääaihe. Koko teidän kirkkonne oppi on tehty muiden tuomitsemisen hengessä.
Teillä ei ole UUTTA LIITTOA KRISTUKSESSA mikäli te uskotte Elleniinne. uudessa Liitossa ei kukaan opeta lakia muille. Se kuuluu jo Uuden Liiton tunnusmerkkeihin. Jer.31:31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä. Samoin sanoo Johannes;1.Johanneksen kirje:
2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä. Uskon tulee perustua Raamatun sanaan eikä Ellen G. Whiten ennustuksiin. Johan se asia on niin varmoin sanoin kerrottu Raamatussa. Te tungetatte ulkopuolelta vieraita oppeja ja raivoatte kun niitä ei hyväksytä.
Adventtikirkko on jo perustajiltaan ja perustuksiltaan harhaoppinen, on ollut alusta asti ja yhä on. Luterilaisella kirkolla oli kristilliset perustat, mutta se on ajan myötä maallistunut ja sille on tullut noita harhaoppeja, kuten naispappeus, joka adventtikirkolla oli sekin jo alusta asti, Ellen White.
Jos nyt tuo maallistunut kirkko nimeää adventtikirkon kristilliseksi niin onkos se nyt kumma - purkihan se jo Lutherin uskonpuhdistuksenkin ja julistautui yhteiseen vanhurskauttamisoppiin katolisen kirkon kanssa. Että siinäpä nyt olette sitten katolisten kanssa samassa sopassa!
myöskin erisnimi.Minäkin tunnen sen nimisen pojan.Jeesuksella on myöskin monia eri nimiä ja Miikkael nimi on joissakin tapauksessa myöskin Jeesuksen käytössä.
Kukaan adventisti ei väitä Jeesusta luoduksi,eikä enkeliksi,mitä sitten sana enkeli alunpitäen pitäneekaan sisällään.Oliko se jotakin Jumalan sanansaataja,en tiedä?
Jeesus on jokatapauksessa ollut iankaikkisuudesta jo ennen aikojen alkua.Hän on Luojamme ja Lunastajamme.
Isästä syntynyt ennen kaikkea muuta luomakuntaa,syntynyt,ei luotu.Hän on Jumalan ainoa syntyinen Poika.
Yläpuolella kaikkien Jumalan luomien olentojen!
Toinen juttu on vain se, että harhoissaan adventistit sekoittavat nämäkin asiat keskenään. Kun Raamattu puhuu Mikaelista, se puhuu silloin Mikaelista, eikä Jeesuksesta.
Adventistit kiistävät todellisuudessa Miikaelista ja luojasta Jeesuksen yhteydessä puhuessaan apostolisen uskontunnustuksen merkityksen. Uskontunnustus ja Uusi Testamentti perustavat Evankeliumin Jeesuksen Sovitusteon yhteyteen, jossa Jeesus ihmseksi tulonsa välityksellä tulee meiille Vapahtajaksemme. Siitähän Apostolitkin todistavat, RISTIINNAULITUSTA ja kärsivästä Vapahtajasta. Sanoissa "otti orjan muodon" tuo kerrotaan selvästi.1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,"" Täällä valitettavasti on vaikeaa puolustaa kristinuskoa adventistien kanssa keskustellessa, kun he joutuvat kaikissa asioissa pois keskusteluyhteydestä joutuessaan puolustamaan kirkkoaan.
uskovat, että kyse on ristiinnaulitusta Jeesuksesta. Se, että he uskovat Mikaelilla tarkoitettavan Jeesusta tulee kalvinismista, jossa ylienkeli Mikael on yksi Jeesuksen nimistä Jumalana, enkelien ylipäällikkönä.
Ei usko ole vain Jumalan totenapitämistä. Jos teillä on noin harhaiset ajatukset totuudesta, on niiden isännästäkin silloin valheellinen kuva. Me emme usko siihen Jeesukseen, joka olisi adventistien opin mukainen. Me tahdomme oppia Raamatun ymmärtämiseen emmekä adventismin.Emmehän me julista herätysliikkeitäkään sellaisiksi kuin te kirkkoanne. Teillä on siihen väärä asenne.Täysin väärä.
enhän minä tuollaisesta mitään puhunut. En ole käskenyt uskoa kirkkoon tai instituutioon. Mitä kirjoitin, on RAAMATUN ymmärtämistä.
Kyllä teillä on huoli itsestänne nyt. Itseänne te täällä pyritte tuomaan hyväksyttäväksemme. Te olette vääriä paimenia, eikä lampaat kuuntele teitä. IHAN vääriäM; leuatkin eri paria!
Ei Raamatusta löydy väkisin vääntämättä perusteita väitteelle, että Miikael = Jeesus.
Enkeliopissa on kyllä Miikaelillakin oma paikkansa taivaallisten voimien hierarkkisessa järjestelmässä mutta tuskin sielläkään Miikaelia luokitellaan Jeesukseksi.
Enkelit ovat luotuja olentoja, mutta Jeesus ei ole. Näin uskomme ja opetamme.
MITÄ TARKOITTAA "ALUSSA OLI SANA"?
Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan (ho theos) tykönä, ja Sana oli Jumala (theos).
1:2 Hän oli alussa Jumalan (ho theos) tykönä.
Kreikankielen kieliopin mukaan samassa yhteydessä (samassa lauseessa) määräinen artikkeli erottaa eri arvoiseen asemaan Jumalan (ho theos) ja jumalan (theos). "Ho theos" viittaa Jahveen, "theos" merkitsee jumalallista.
Tuo "ho theos" ja "theos" termien erilainen merkitys ja eriarvoisuus tulee esille myös kaikissa muissa tuohon Johanneksen kohtaan rinnattettavissa raamatun paikoissa. Erinomainen esimerkki on Ilmestyskirja, jossa kerrotaan:
19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
19:12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
19:13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
19:14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
Tuo Jumalan Sana on siis kaikkivaltiaan Jumalan 'oikea käsi'. Ei itse Jumala. Tuo Sana on saanut alkunsa Jumalasta, se ei ole ollut ikuisesti osa tuota Jumalaa.
Sananlaskut kertoo:
8:22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
8:23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
8:24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
8:25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
8:26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
8:27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
8:28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
8:29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
8:30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
8:31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.
Valo Valosta , Jumala Jumalasta , syntynyt , ei luotu . enkekit Jumala on luonut , kuten meidätkin.
Kukaan kristitty ei käytä Jeesuksesta nimeä Mikael muut kuin adventistit ja j-todistajat.
Opetuslapset ja apostolit eivät käyttäneent Jeesuksesta Mikael-nimeä.
Miksi sanot Jehovan todistajia, Mormooneja ja adventisteja kristityiksi? Niissä kaikissa on kristinuskosta luopuneita kylläkin.
lahkoa EI LASKETA kuuluviksi kristin uskoon.Ja tämä on VAKTAA,eikä vaan jonkun kaunaisen eri lahkoisen mielipide.NÄIN ON TOSIASIAT nähtävissä!
Mitenkäs adventisti nyt noin ottaa todistusta ihmisiltä. Adventistit pääsivät kristittyjen kirjoihin vasta äskettäin ekumeniapyrkimisten siivellä. Kohta seuraavaksihan tunnustetaan muslimitkin kristityiksi. Hindujen kanssako teidät tunnustettiin?
Raamatusta, vaan Athanasiuksen uskontunnustuksesta.
Saarnivaaran raamatunkäännöksessä Sananlaskujen 8. luvussa on väliotsikko
Jumalan Poika luomisessa
"22 Minä olin Herran omana* hänen tiensä alussa, ennen hänen tekojaan, ennen aikojen alkua. 23 Iäisyydestä minut on asetettu olemaan, alusta asti, ennen muin maata olikaan."
* Kirkkoraamattu: loi minut. Hebr. QaaNaaniJ (QaaNaaH). Engl. possessed me, saksal. hat mich gehabt=olen ollut omana.
että itse olet lähempänä hinduja sielunkuolemattomuusoppeinesi.
Uskonpuhdistaja Jean Calvin (eli 1500 luvulla) ymmärsi että Mikael olisi yksi Jeesuksesta käytetty nimi.
Raamatuntutkijat eri piireistä ovat yhtyneet tähän.
Siihen on Raamatullisia perusteita.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/1j.html
Siunausta
jari laurila
Adventisteilla on neliyhteinen Jumala ja Calvinilla todistit juuri.
EGW on välimies Mikaelin luokse.
Jos Calvin on joskus niin ymmärtänyt, eihän se vielä kerro sitä, että se olisi totta. Calvin on ymmärtänyt monta muutakin asiaa väärin. Oletteko ottaneet Calvinilta muutakin opiksenne?
Kerro, mistä löysitte tämän tiedon Calvinista, että hänen mielestään Jeesus=Mikael.
yhtään ylistys laulua,enkä muutakaan mainintaa kirkossani Miikaelista!Ainoastaan Jeesusta Kristusta siellä ylistetään.
Aivan sama,jos raamattu kerran antaa tuollaisen käsityksen,niin minkä me sille voimme?
Vai pitäisikö meidän sulkea silmämme siinä paikkaa raamattua,jossa Miikaelista sanotaan,että Jumalan vertainen?
Ei kenestäkään toisesta kuin Jeesuksesta ole mahdollista käyttää tuollaista sanontaa!
mikaeljeesustelu kuuluu myös jehovien oppiin mutta ei kristinuskoon.
Miksi silloin suljette silmänne ja korvanne, kun teille kerrotaan että naisen on kielletty puhumasta seurakunnan opettajana? Paavalilla on muistaakseni (tai Pietari) sellainen kohta opetuksessaan, jossa hhän kieltää naisen opetusoikeuden vetoamalla Aadamin ja Eevan tapaukseen syntiilankeemuksessa. Naisen tekohan koko lankeemus olikin.
monia nimiä Raamatussa, kuten vaikka Immanuel. Tekeekö se Jumalasta viisiyhteisen???? Ihme logiikka sinulla.
ei Mikael-nimen käyttö Jeesuksesta tarkoita neliyhteisyyttä. Jeesuksella on monia nimiä Raamatussa. Sinun logiikkasi mukaan kaikki nimet olisivat siis eri persoonia ja Jumalassa olisi siis satoja persoonia. Typerää logiikkaa! Sitä paitsi advarien Mikael-käsitys ei ole sama kuin JT:llä.
Teillä on selvä ero Kristinuskon uskontunnustukseen. Kun teillä Jeesus on Luoja ja Miikael, teidän oppinne on eri pohjalla kuin Kristinusko. Jeesus tuli Vapahtajaksi Jeesus-nimessä, eikä Miikaelina tai Jumalana. Jeesuksen sovitustyö perustuu Hänen uhrikuolemaansa ja kuuliaisuuteensa Isän tahdolle. Teidän väärät tulkintanne mitätöivät Jeesuksen työn luonteen ja merkityksen. Teidän oppeihinne uskomine vie pois mahdollisuudesta ymmärtää hengellisiä totuuksia, joihin kuuluu ymmärtäminen Jeesuksen tehtävästä Ihmisenä. Kun me täysin ymmärrämme Jeesuksen teon eri merkitykset, tuon teon arvo kirkastuu meille. Teidän kaikki Raamatun ulkoåpuoliset EGWn kirjoitukset ja opetukset hämärtävät totuuden ymmärtämistä koko syvyydessään. Siksi ne ovat vahingollisempia kuin te näytätte ymmärtävänkään.
Adventistien Miikael-nimityksellä ei ole mitään tekemistä kristinuskon Jeesuksen kanssa. Te sotkette kaiken perusteellisesti. Miksi te ,kun olette itse eksyksissä, vielä sekoitatte muillekin asioita. TE tyotte vain itseänne tykö. Mikään muu ryhmäkunta kuin te täälläkin, ei pidä noin itsestään meteliä. Senvuoksihan te olette vaikeuksissa muiden kanssa. TE RAAHAATTE rangaistusta perässänne turhuuden köysillä niinkuin Raamattu teistä kertoo.
Danielin kirjan kerronnassa, nimeltä mainiten, enkeliruhtinas Mikael on nimenomaan taho, joka auttaa Kristusta! Toisin sanoen, näitä kahta ei pidä sekoittaa keskenään, kuvataanhan ne erillisinä toimijoina. Mikaelia ei voida pitää yhtenä kuvauksena Kristuksesta, kun ne kerronnassa selkeästi toimivat erillisissä rooleissa, toisiaan tukien. Danielin kirja 10.4 -11.1:
"Ensimmäisen kuun kahdentenakymmenentenäneljäntenä päivänä minä [Daniel] olin suuren virran, Tigriksen, rannalla. Katsellessani ympärilleni minä äkkiä huomasin miehen, JOKA OLI PELLAVAVAATTEISSA, UUMILLAAN VYÖ PARASTA KULTAA. HÄNEN RUUMIINSA SÄIHKYI KUIN KRYSOLIITTI, HÄNEN KASVONSA VÄLKEHTIVÄT KUIN SALAMA, HÄNEN SILMÄNSÄ OLIVAT KUIN TULISOIHDUT, HÄNEN KÄSIVARTENSA JA JALKANSA KUIN KIILTÄVÄ PRONSSI, JA HÄNEN ÄÄNENSÄ OLI KUIN KANSANJOUKON PAUHU… [vrt. Ilm1.13-15; 10.1-3 myös Daniel12.6,7 vrt. Ilm10.5-7]
"Minä [Daniel] kuulin HÄNEN sanojensa äänen, ja silloin minä vaivuin syvään uneen, kasvot maata vasten. Mutta käsi koski minuun ja ravisteli minua, ja minä kohottauduin polvieni ja käsieni varaan [vrt.Ilm1.17]. HÄN sanoi minulle: "Daniel, sinä Jumalalle rakas! Opi ymmärtämään ne sanat, jotka minä sinulle puhun…
"Persian enkeliruhtinas on vastustanut MINUA kaksikymmentäyksi päivää, mutta MIKAEL, yksi suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan MINUA. Tästä syystä MINÄ olen viipynyt siellä, Persian kuninkaiden luona…
"Nyt MINÄ palaan taistelemaan Persian enkeliruhtinasta vastaan. Ja kun olen lähtenyt luotasi, Kreikan enkeliruhtinas tulee. Mutta MINÄ kerron sinulle, mitä on merkitty totuuden kirjaan. Ainoa, joka tukee MINUA heitä vastaan, on TEIDÄN ENKELIRUHTINAANNE MIKAEL [vrt.12.1], jota MINÄ autoin ja suojasin meedialaisen Dareioksen ensimmäisenä hallitusvuotena."
Danielissa puhe on kyllä Gabrielista, jonka avuksi Mikael (Jeesus) tulee.
John Calvin, Commentaries on the Book of the Prophet Daniel (2 Vols.; Grand Rapids: Eerdmans 1948), II:253. Julkaistu alunperin 1561.
samaa näkemystä edustaa myös Matthew Henry, William Lowth, George Faber jne (kaikki protestanttiteologeja)
advarien Mikael-käsitys on osa historiallista kristinuskoa, vaikka onkin vähemmistönäkemys. AINA on ollut kristittyjä, jotka tässä asiassa ovat olleet samaa mieltä advarien kanssa. Opettele kirkkohistoriasi paremmin.
Mistä lähtien Calvin on taivasasioista ollut tietoinen? Eihän Raamattu puhu Calvinista halaistua sanaakaan. Mistä sinä sitä totuutta oikein etsit, Raamatusta vai Calvinilta. Mikset Celsiukselta?
Luen myöhemmin. Halusin vain tällä varmistaa, mistä Ellen G. White on tietonsa saanut. Hän ei olekaan sitä itse keksinyt, vaan jäljet johtaa Calvin´iin. Mutta miten löytäisimme tämän Raamatusta, että varmistuisi vielä sekin, että Jeesuskin on tästä nimestään tietoinen.
Eikö sinulle ole sisälukutaitoa? Luvussa Kahdeksan ja yhdeksän Gabriel puhuttelee Danielia (8.16; 9.21). Kun siirrytään lukuun 10 Mikael sekä auttaa Kristusta, että Kristus auttaa Mikaelia! (tuossa yllä on tuo Danielin kirjan kohta ja jos päätteeltä luku tuottaa hankaluuksia, niin avaa Raamattusi, niin eiköhän tuo asia selviä!
puhutaan Gabrielista ja Mikaelista.
pidempi juttu selittää. Sun pitäisi osata kreikkaa, niin voisit lukea 1Tess 4:16 ja huomaisit, että ylienkeli ääni = Jumalan ääni. Vrt. Joh. 5:28-29 (kenen ääni herättää kuolleet). Todetaan lyhyesti, että kun Danielin oli Babyloniassa, babylonialaiset kutsuivat Israelin Jumalaa Jahvea nimellä Mikael (lausuivat Mannu-Ki-iLi). Löytyy British Museumista, Babyloniasta löydetyistä nuolenpääkirjoituksista.
minähän vain vastasin kysymykseen.
??????????????
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
että luotu enkeliolento kykenee pidättelemään Luojaa?? kyllä se oli Gabriel, jota pidäteltiin ja Mikael (Jeesus) tulee hänen avukseen.
"yksi suurimmista enkeliruhtinaista" on epätarkka käännös. Oikea on "yksi suurimmista ruhtinaista" = viittaus kolmiyhteiseen Jumalaan. Kääntäjät ovat lisänneet sanan "enkeli".
No nythän se vasta villiksi meni tuo sinun tekstin lukemisesi????
"Ainoa, joka tukee [MINUA] Gabrielia heitä vastaan, on TEIDÄN (enkeli)ruhtinaanne MIKAEL, jota [MINÄ] Gabriel autoin ja suojasin meedialaisen Dareioksen ensimmäisenä hallitusvuotena." Dan10.20,21
Nyt se taas karkasi, kun esitit toden! Vartoos vähän, niin jossain taas alkaa sama inttäjä hokemaan asiaansa uudelleen.
Calvinilta sait vastauksen?
Päivän teksti varsinkin Uuden Testamentin puolelta tekee selväksi, mikä on kristillistä oppia ja opetusta, mikä taas ei:
------------------------------------------------------------------------
SANA TÄLLE PÄIVÄLLE Perjantai 15.12.2006
------------------------------------------------------------------------
Tutki minut, Jumala, katso sydämeeni. Koettele minua,
katso ajatuksiini. Katso, olenko vieraalla, väärällä tiellä,
ja ohjaa minut ikiaikojen tielle.
Ps. 139:23-24
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne,
tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa
on liikkeellä monia vääriä profeettoja. Tästä te tunnette
Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen
Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
1. Joh. 4:1-2
------------------------------------------------------------------------
Data Missionary Fellowship ry - http://www.damif.org/
-----------------------------------------------------------------------
niin, Johannes kirjoitti gnostilaisia vastaan, tiedetään. Ei tuota samaa viestiä tarvitse koko ajan toistaa.
Testi on yleispätevä kaikkina aikoina, tänäänkin. Johannes jatkaa edelleen samassa, Vähän Aasian seurakunnille suunnatun kirjeensä 4. luvussa:
"Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä. Joka ei ole Jumalasta, ei kuuntele meitä. Siitä me tunnemme totuuden Hengen ja eksytyksen hengen." 6. jae.
"Joka tunnustaa Jeesuksen Jumalan pojaksi, hänessä Jumala pysyy, ja hän pysyy Jumalassa." 15. jae.
saman kysymyksen. Kuinka monta doketistia olet tavannut?