Viimeisimmät uutiset Ruandan kansanmurhan tutkimuksista kertovat seuraavaa: Pappi Athanase Seromba on pidätetty syytettynä 2000 ihmisen murhasta. Hän ohjasi ihmiset "turvaan" kirkkoonsa ja kutsui sen jälkeen puskutraktorit raivaamaan sen (oman kirkkonsa!) maan tasalle, jolloin kaikki turvaa etsineet kuolivat.
Tiesittekö muuten että Ruanda sattuu olemaan koko Afrikan kristityin valtio - noin 94% väestöstä on kastettu kristityiksi. Ruandassa siis kristityt teurastivat armotta toisia kristittyjä - on se vaan hieno uskonto tuo kristinusko ja tosi hienoa se paljon mainostettu kristillinen lähimmäisenrakkaus...
http://www.verkkouutiset.fi/arkistojuttu.php?id=14118&hakusanat=Ruanda
http://www.kepa.fi/kumppani/501/?searchterm=None
Tiesittekö muuten että Ruanda sattuu olemaan koko Afrikan kristityin valtio - noin 94% väestöstä on kastettu kristityiksi. Ruandassa siis kristityt teurastivat armotta toisia kristittyjä - on se vaan hieno uskonto tuo kristinusko ja tosi hienoa se paljon mainostettu kristillinen lähimmäisenrakkaus...
http://www.verkkouutiset.fi/arkistojuttu.php?id=14118&hakusanat=Ruanda
http://www.kepa.fi/kumppani/501/?searchterm=None
Vastaukset 33
Vanhimmat
Tärkeintä on tietää nämä:
- mikä on Ruandan kirkkojen kanta homoihin?
- entä naispappeuteen?
Ruandan kirkon kanta sekä homoihin että naispappeuteen on ehdottoman jyrkän kielteinen eli kyseessä on siis aivan oikeaoppinen kirkko!
Ruandan kirkko ei siis Suomen kirkon tavoin vääristele Jumalan sanaa.
Jumala siunaa Ruandan kirkon. Kaikki hyvin.
Yrität mustamaalata kristittyjä tällaisella?
Oletko vihkiytynyt saatanan omaksi?
Tämäkö on ateistien tapa toimia?
Ja minä kun luulin, että atet olisivat
moraalisesti korkeammalla tasolla kuin kristityt, i guess they
are not! ;)
vai saatanan oma - vain hullut hihhulit uskovat jumaliin tai saatanoihin, miten voisi olla vihkiytynyt saatanan omaksi kun en edes usko moiseen taruolentoon?
Mutta se että Ruandassa, joka on siis edelleen koko Afrikan kaikkein kristityin valtio, 94% asukkaista on kastettu kristinuskoon - tehtiin myös viime vuosien suurin kansanmurha eli tapettiin lähes miljoon ihmistä, kertoo meille aika paljon kristittyjen paljon mainostetusta lähimmäisenrakkaudesta.
Ja mainittakoon vielä erikseen, kun se on mainittu myös monissa asiaa koskevissa tutkimuksissa ja raporteissa, että ilmeisesti useat sadat papit ja muutkin kirkonmiehet osallistuivat suurella innolla tähän karmeen kansanmurhaan - vaikka siis olivat kristittyjä pappeja ja kirkonmiehiä...
Vekkulia! Hienosti välttelet aloittajan topikkia. Krisselihän on tunnetusti kiertelyn mestari-ja tietenkin aiheen vaihtamisen. Sinäkin melkoisen onnistuneesti vaihdoit Ruandan krissleiden puuhat ateistien mukamas moraalittomuuteen.
Hienosa aiheen vaihtamista jälleen!
On lapsen kastettu. Varmaan hyvin moni tämänkin palstan ateista? Eikö?
Ikäviä faktoja silti, aivan totta.
krisselit tappavat toisiaan tai krisselin jumalaa ei oikeasti ole olemassa, pl. hihhulin pata.
Sorry valen, lahkokaverisi siellä mässäilevät verellä, eivät ateistit.
Aloitushan oli täysi trolli, siitä ei sen enempää.
Ja samoin oli trollausta tuo "vihkiytynyt saatanan omaksi". Ei siitäkään tässä muuta.
Mutta sitten:
> Ja minä kun luulin, että atet olisivat
moraalisesti
> korkeammalla tasolla kuin kristityt
Tuo on oikeasti mielenkiintoinen asia. Kristittyjen ja ateistien toiminta näyttää, veikkaan ma, moraalisesti varsin verrannolliselta. Eli kummastakin löytyy moraalisesti ja moraalittomasti käyttäytyviä ihmisiä. Onko sitten netissä trollaus moraalitonta, se jääköön väliin.
Mutta se ovatko kristityt todella moraalisia olentoja? Minusta näet eivät ole. Moraali on ihmisen oma valinta, ei pakkoon perustuva. Kristittyjen moraali on ylhäältä annettu koodisto jota itse ei tarvitse sen kummemmin miettiä - ainakin teoriassa.
Toki joku voi olla kristitty ja tehdä uskonsa mukaisia tekoja muistakin vaikutteista kuin uskostaan, mutta näitä on hankala havaita. Itse asiassa voisi väittää että ainut havaittava krisityn esittämä moraalinen valinta on uskonsa vastaisten tekojen tekeminen - ja vain jos nämä perustellaan jollain muulla kuin uskonnolla. Jos siis uskovainen hyväksyy homoseksuaalisuuden, vaikka se Raamatussa tuomitaankin, mutta ei siksi että samaisessa kirjassa käsketään rakastamaan muita, tekee hän moraalisesti oikein.
Monimutkaista? Juuh. :)
Päätitkö itse vauvana että otatko kasteen vai et?
Varsinainen vauva nero!
...laitetaan tänne viesti myös joka kerta, kun joku ateisti tekee rötöksen. Kaikkilta vaaditaan samaa nuhteettomuutta oli sitten pappi tai pakana. Kaikki ovat syntiä tehneet ja pois poikenneet, kirkkautta vailla ja syynalaisia.
en ole koskaan tehnyt syntiä, koko käsite on vain hihhuleiden yksinomaisuutta.
Täysin synnittömänä on mukavan kevyt elellä...
Voitte aivan vapaasti laittaa tänne viestin kun ateisti tappaa miljoona ihmistä.
Kristittyjen vastaukset ovat taas samaa vanhaa linjaa. Kun itse tapetaan ja tuhotaan, niin käännetään asia päälaelleen ja syytetään ateisteja/muita moraalittomiksi.
Pieni laskutoimitus. Lasketaan yhteen kaikki viattomat ihmiset mitä maailmassa on tapettu viimeisen viiden vuoden aikana. Mikäköhän ihmisryhmä vie kirkkaan voiton? Vinkkejä: Afganistan, Irak, Darfur.
Piti kirjoittaa Ruanda eikä Darfur. Darfur on muitten heiniä. Pahoitteluni.
Juu, laitetaan vaan. Se vaan on pirullisen vaikeata tehdä kansanmurhia yksinään. Ateistit ei minun tietääkseni ole mikään ideologinen ryhmittymä. Toki yksittäisiä rötöksiä "syntiä" kuka vaan voi tehdä, mutta suurempiin raakuuksiin tarvitaan aina järjestäytyneisyyttä.
En vähättele kristittyjen tekemiä rikoksia.Yhtä vähän heidän hyvyyttänkään en aijo todistella.
Kerro nyt sinä siis missä ja miten näkyy ateisten ihmisten hyvyys?Kerro samalla asia historiaa peilaten.
kerro siis vaihe ihmiskunnan historiasta jolloin ateistit ovat tehneet hyviä tekojaan.
Älä vältä kysymystä perinteiseen ateistiseen perinteeseen vedoten,vastaa.
Missä muuten ateisismin edustajat olivat kun kristityt tekivät murhiaan?Toimiko joku niin ettei niitä olisi tapahtunut?
Kristinusko on paha,missä viipyy vastavoima ja anarkia?
Kysymys on sikäli mieletön että ateistit eivät ole mikään järjestäytynyt tai organisoitunut joukko, joten ei voi edes oikein käsitellä tuota "mitä ateistit tekivät" tai eivät tehneet.
No Ruandassa nyt ei ainakaan ilmeisesti ollut ketään "ateismin edustajaa" jos sellaista ihmistä nyt edes on olemassakaan. Ateisteilla kun siis ei ole mitään organisaatiota eikä siten edustajiakaan missään.
(niin ja jo etukäteen vastaan tuohon minkä arvaan tulevaksi seuraavaksi - ehei, kommunistit eivät ole ateismin edustajia eikä kommunisti tarkoita samaa kuin ateisti, jos et usko niin katso vaikka sanakirjasta ovatko synonyymejä!)
Missä olit muurahainen, kun norsut hajoittivat koko kylän?
siitä miten kyseinen pappi Athanase tuomittiin 15 vuodeksi vankeuteen YK: n Ruanda-tuomioistuimessa, joka totesi miehen syylliseksi kansanmurhaan.
Samassa Reutersin välittämässä jutussa kerrottiin myös että Athanasen ohella sadat ruandalaiset kirkonmiehet ja -naisetkin osallistuivat kansanmurhan toteuttamiseen.
Hienoa meininkiä kristityiltä kirkonmiehiltä ja -naisilta, ihan pikkuinen kansanmurha vaan.
Ja edelleen on helppo arvostella.Sitä minä nyt kuitenkin ihmettelen missä arvostelijat olivat tekemättä mitään.Samoin voin kysyä kristytittyjen vastuuta.
Missä on sitten se järjestyneisyys,paras malli muttei osallistujia?
Jos tarkoitat tuolla sekavalla kysymykselläsi mahdollisesti sitä, että mitä olisi voitu tehdä tuon kansanmurhan estämiseksi, niin ensisijainen vastaus on tietenkin kaikki ne tahot joilla olisi ollut siihen edes jonkinlainen mahdollisuus vaikuttaa.
Näitä tahoja ovat Ranska, jolla oli Ruandassa joukko sotilaitaan, jotka eivät laittaneet tikkua ristiin vaan katselivat sivusta kun ihmisiä teurastettiin sekä YK, joka ei (taaskaan) saanut mitään aikaiseksi tarpeeksi nopeasti. (YK:n tehottomuus ja byrokraattinen hitaus olisi tietenkin jo ihan oman keskustelun aihe sinänsä.)
Ja sitten ne sadat ruandalaiset kristityt kirkonmiehet, joiden rakennuksista pakolaiset turhaan etsivät suojaa viimeisenä toivonaan, mutta turhaan kun nämä kirkonmiehet itsekin osallistuivat innolla kansanmurhaan ja opastivat murhaajat kirkkoihin paenneiden ihmisten kimppuun.
Tiedätkö oliko kyseisillä papeilla kirkolta tullut käsky tai siunaus tekemisiinsä?
Voiko olla että murhaaminen tehtiin vedoten uskontooon,ei opetuksen mukaisesti?
Uskis on uskis siihen asti, kunnes tekee jumalansa nimissä jotain, mitä toinen uskis ja hänen jumalansa eivät tee. Sen jälkeen uskis ei enää olekaan uskis sen toisen uskiksen mielestä. Käsienpesu on kivaa.
"Tiedätkö oliko kyseisillä papeilla kirkolta tullut käsky tai siunaus tekemisiinsä?
Voiko olla että murhaaminen tehtiin vedoten uskontooon,ei opetuksen mukaisesti? "
No ei varmaan ollut mitään käskyä miltään taholta, vaan toimivat yksilöinä siten kuin tilanteessa jostain syystä itse halusivat. Uskonto sinänsä ei tässä kansanmurhatragediassa näytellyt mitään osaa, vaan perimmäiset syyt olivat syvään juurtuneessa epäluulossa kahden vallasta kamppailleen heimon eli hutujen ja tutsien kesken.
Mutta siltikin herää kyllä syvä ihmetys ja epäluulo, että miten ihmeessä sadat (Hesarin ja Reutersin artikkelin mukaan näitä kirkonmiehiä ja -naisiakin oli satoja) kirkon edustajat osallistuivat näihin vainoihin todella innokkaasti ja olivat suoraan vastuussa kymmenien tuhansien ihmisten kuolemista.
Olisi nyt luullut kirkonmiesten edes ymmärtävän paremmin, mutta ilmeisesti se kristittyjen paljon mainostama moraali ei kuitenkaan ole muuta kuin toiveajattelua kristittyjenkään omassa keskuudessa, eikä ruandalaisten pappien silmissä ihmishengellä ollut mitään väliä jos ihminen kuului väärään ja kirottuun heimoon...
Neuvostoatesistien kymmenet miljoonat murhat edelleen kaikkeien verisimmät. Ateistit tappaneet satoja miljoonia. Jumalan kieltäminen on synti kuten tappaminenkin. Synti erottaa ihmiset Jumalasta.
"Jumalan kieltäminen on synti kuten tappaminenkin. Synti erottaa ihmiset Jumalasta."
Jaahas. Jos se, että minä sanon, että "jumalaa ei ole" on yhtä suuri synti kuin sinun tappamisesi, niin mikäpäs siinä..
Muutoin ehkä kannattaa pitää mölyt mahassa, jos kerran oikeasti uskoo "ATEISTIEN HIMORMURHIIN":)
Onkohan sullakaan kansakoulun ala-asteen päästötodistusta tallella. Tekis mieli katella jotain dokumenttia koulunkäynnistä:P
Taisit nyt kokonaan unohtaa sellaisen "pikkuseikan" että sekä ensimmäisen että toisen maailmansodan aloittivat kristityt valtiot ja ne käytiin etupäässä kristittyjen valtioiden kesken. Pelkästää noissa ainoissa tunnetuissa maailmansodissa kuolleiden määrä ylittää roimasti kommunistien uhrien määrän ja siinä eivät vielä edes ole mukana kaikki muut krisitittyjen tekemät rikokset ja kansanmurhat eli inkvisitiot ja noitavainot sekä kaikki siirtomaasodat eri mantereilla ja lukuisten alkuasukasheimojen tuhoamiset sukupuuttoon eri mantereilla...
Niin ja sitten unohdit eli tahallisesti vääristelit myös sellaisen pienen asian että kommunismi ei ole synonyymi sanalle ateismi - toinen on poliittinen suuntaus ja toinen lähinnä uskonnollis-filosofinen näkemys. Ne eivät ole synonyymejä (ja kun et tyypillisen hihhulin tavoin tiedä mitä sana tarkoittaa niin kerrottakoon että "Synonyymit ovat sanoja, jotka tarkoittavat samaa asiaa" (lainaus Wikipediasta)
Niin ja ajanhukan välttämiseksi vastaan jo valmiiksi tähän minkä tiedä tulevaksi seuraavaksi - ai että niitä satoja miljoonia kuolleita ei tapettu kristinuskon vuoksi tai nimissä - aivan niin, samoin kuin niitä kommunistien vainoissa kuolleita kymmeniä miljoonia ei tapettu ateismin vuoksi eikä ateismin nimissä! Ihan sama juttu...
eivöt ole kristittyjä.. vaikka ne sitä mainostavat olevansa..
katolilaiset ja rooman kirkko ovat raamtun ilmestyskirjan portto.. joka tuhotaan teidän avustuksella..
Hieno mutta hyvä että, että otitte kirkon synnit esille..
http://www.laverdaduniversal.org/srk.html
ja sitten:
http://koti.japo.fi/~opoysti/kirkko.htm
kirkolla ei ole OIKEAN kristinuskon kanssa mitään tekemistä.. kirkon sanoma on väärennetty version evankeliumista..
Mutta tokihan te haluatte olla mukana sekoilussa.. niin että ette edes tiedä MIKSI se ei ole Jeesuksen hyväksymä.. Jeesus kehoittaa lähtemään pois tuosta pahojen pesästä.. ettei tulis tuomituksi..
vaan te teette taas ihan hyvän työn mutta..samalla mahdolisesti sokaistutte vihaamaan.. sokeasti.. ilman että ottaisitte selvää..
niin todellakin kirkko tekee ateisteja.. ensin uskottelee uskovansa Jumalaan, mutta saa lopulta vastustamaan.. niin pitääkin sn tehdä aikoja alusta asti..
Näin se totuus tulee esille.. siinä tekin olette osallisena..
Ei ole pakko uskoa.. ja vielä kun käy hauskasti että sitten vasta tajuaa.. kun kolarissa tai on tuhottu toisten ihmisten käsistä tai muuten särjetään väärärt kuvat.. niin sitten vasta kovimmat tyhmät ja pahat tajuavat olevansa väärässä...
KIITOS
Jos katolilaiset eivät ole kristittyjä, niin silloin islam olisi maailman suurin uskonto. Katsos, tilastoissa kristittyjen määrästä puolet ovat katolilaisia.
Eli kumman valitset: Hyväksyt katolilaiset kristityiksi vai hyväksyt islamin maailman suurimmaksi uskonnoksi?
ps. et voi saada molempia.
muunkaan kirkon edustaja enkä uskovainen. Aloitukseen haluaisin kommentoida. Tuommoiset ovat ääritapauksia. Hullua porukkaa löytyy jokaisesta uskontokunnasta ja uskontokuntiin kuulumattomistakin. Monesti uskonnot leimataan ääriryhmien perusteella. Esimerkiksi islam yhdistetään liian usein terrorismiin. Uskon ettei minkään uskontokunnan tarkoituksena, enää nykypäivänä, ole aiheuttaa vahinkoa muille ihmisille. Ei kannata leimata uskontoja ja uskovaisia ääriaineiston vuoksi.
On tietysti tärkeää huomioida maailman vääryydet. mutta olet mielessäni väärässä siinä että sä samaistat kristinuskon noihin ruandalaisiin. Tossa ruandan jutulla ei ole mitään tekemistä kristillisen lähimmäisen rakkauden kanssa. Tiedät sen itsekin. Jotenkin miksi liittää nämä asiat toisiinsa. Ihminen voi olla paha ja tehdä ihan mitä tahansa, oli hän nimellisesti tai ulkoisesti mitä vaan.
Oikea usko on sisäinen asia, josta kumpuaa sitten hyviä tekoja. Näillä ruandan murhaajilla ei selvästikään ole oikeaa uskoa.
Eli eikö ole aika turhaa päivitellä koko asiaa.
Ja liittää se aitoon uskoon, minkä kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Huvittavaa, kuinka teiltä tuo takinkääntö ja käsienpesu käy aina niin helposti. Pedofiilipapitkaan eivät kai ole "aidossa uskossa"? Sinällään kummallista, että jumalanne päästi mokomat papin virkaa hoitamaan.
ja kuinkahan monta Ruandan murhaajaa sinä olet tavannut ja todennut, että heillä ei ole oikeaa uskoa?