Stalin ja hänen hurmahenkiset kiihko-kommunistinsa halusivat tehdä Suomen kansasta kokonaan lopun. Ensimmäiseksi olisi lähetetty leireille n. 100 000 "suojeluskuntalaista":
"Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta 81944) Moskovassa saatiin valmiiksi huolellisesti laadittu asiakirja, joka suomalaisten olisi antautuessaan ollut allekirjoitettava. Asiakirja sisälsi viisikymmentäkuusi kohtaa. On paikallaan toistaa siitä muutamia kohtia.
“Suomen hallitus ja puolustusvoimain ylipäällystö tunnustavat Suomen asevoimien täydellisen häviön sodassa SNTL:ää vastaan ja ilmoittavat Suomen ehdottomasta antautumisesta pyytäen lopettamaan sotatoimet...
Täten Suomen maa-, meri- ja ilmavoimat, sijainnistaan riippumatta antautuvat ehdoitta... Suomen puolustusvoimain ylipäällystö suorittaa kaikkien Suomen maa-, meri- ja ilmavoimien aseistariisumisen NL:n sotavoimien ylipäällystön määräysten, aikataulun ja järjestyksen mukaisesti sen valvonnan alaisena...
Tämän asiakirjan allekirjoittamishetkestä lähtien siihen saakka kunnes NL:n sotavoimien ylipäällystö on ottanut valvontaansa kaikki Suomen tietoliikenneyhteydet, kaikki radiolähetykset Suomen alueella on kielletty ja Suomen lennätin-, puhelin- ja radioyhteydet muihin maihin katkaistaan...
Antautumisehtojen täyttämiseksi ja SNTL:n etujen turvaamiseksi NL:n sotavoimien ylipäällystö miehittää omin asevoimin ja oman harkintansa mukaan osittain tai kokonaan Suomen alueen, sen satamat, Ahvenanmaan saariston ja Suomenlahden saaret.
SNTL:n hallitus toteuttaa kaikkia miehitysvaltiolle kuuluvia oikeuksia Suomen miehitetyillä alueilla. NL:n sotavoimien ylipäällystö julkaisee omat käskyt ja määräykset. Suomen hallitus ja Suomen kansa pyrkivät kaikin tavoin myötävaikuttamaan näiden käskyjen ja määräysten täytäntöönpanoon. Suomen hallitus antaa viipymättä määräykset kaikille viranomaisille totella ehdoitta määräyksiä.
Suomen hallitus sitoutuu toteuttamaan sellaiset lakisääteiset ja muut toimet, jotka NL:n sotavoimien ylipäällystö katsoo tarpeellisiksi tämän asiakirjan ehtojen täyttämiseksi. Suomen hallitus vastaa kaikista miehittämisestä johtuvista menoista. Suojeluskunnan kaikki osastot ja liittymät sekä Suomen muut vastaavat järjestöt on riisuttava aseista välittömästi...
Kaikki suojeluskunnan jäsenet on internoitava...
Liittoutuneille aiheutettujen tappioiden maksamisen vakuudeksi NL:n sotavoimien ylipäällystö asettaa takavarikkoon sekä Suomen pankin että muiden pankkien kultavarannon, ulkomaan valuutan ja muut arvotavarat.”
Kauhistuttavassa asiakirjassa on erityisen uhkaavaa sen sisältämä määräys kaikkien suojeluskuntalaisten internoimisesta eli vangitsemisesta. Toistasataatuhatta suomalaista olisi siis jo heti ensi alkuun lähtenyt Stalinin leireille."
"Voimme vain arvailla, mitä meille olisi tapahtunut Suomen miehittämisen jälkeen. Tuskin Stalin oli yksityiskohtia vielä miettinytkään. Mutta hyvää tahtoa hänellä ei meidän varallemme ollut. Talvisodan aikana hän oli todennut:
“Suomessa on vähemmän asukkaita kuin Leningradissa. Heidät on helppo siirtää jonnekin.”
Samaisen talvisodan aikana neuvostodiktaattori oli lausunut:
“Valkosuomalaisten rungon muodostavat 150 000 suojeluskuntalaista. Olemme tappaneet heistä 60 000. Myös loput ammutaan. Vain vanhukset ja pikkupojat jätetään.”
Tämän ajatuksen mukaisesti määrättiin Katynin seudun keskitysleirit tyhjennettäväksi 20 000 suomalaista upseeria varten, kun Neuvostoliitto valmistautui antamaan Suomelle kuoliniskun helmikuussa 1940."
"Mutta viitteitä kohtalostamme antaa se, mitä tapahtui siellä, minne Stalinin joukot pääsivät. Itä-Preussin kukoistavan pääkaupungin Königsbergin yli 300 000 asukkaasta yli puolet oli joko kuollut tai päässyt pakoon ennen venäläisten saapumista. 120 000 saksalaista jäi kuitenkin täysin hillittömän puna-armeijan käsiin.
Kun heidät barbaaristen raakuuksien jälkeen lopulta karkotettiin tynkä-Saksaan, heitä oli elossa enää 20 000 henkilöä.
Unkarissa raiskattiin kaikenikäisiä naisia samoin kuin Saksassa ja ihmisiä naulattiin ovenpieliin katsomaan avuttomina, miten heidän lapsiaan hakattiin palasiksi.
Liittolaismaa Jugoslaviakin, jonka äärimmäisen pohjoiskärjen yli joukko puna-armeijalaisia kulki, valitti “vapauttajien” lyhyessä hetkessä ryöstäneen 1 200 kotia ja raiskanneet 121 naista, joista kymmenen oli samalla surmattu.
Virosta, Latviasta ja Liettuasta kuljetettiin niinkin myöhään kuin maaliskuussa 1949 yhteensä 465 000 ihmistä Stalinin leireille."
Tämän kertoo Sampo Ahto.
http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200403_sivu_23.html
Puna-armeija ei siis vapaaehtoisesti pysähtynyt talin-Ihantalan tasalle, missä sen hyökkäysvoima murskattiin, vaan tavoitteena oli koko maan valtaaminen ja koko kansan hävittäminen.
Stalinistien käyttäytyminen vallatuilla alueilla Keski-Euroopassa on todiste siitä, mitä valtaamattajäänessä Suomessa olisi tapahtunut. Omaa armeijaa ja saksalaisia liittolaisia ei voi liikaa kiittää!
On valitettavaa, että lännen suuret demokratiat, USA ja Englanti, olivat tässä sodassa väärällä puolella, ja mahdollistivat puna-armeijan raakuudet itäisessä Euroopassa ja Saksassa.
Suomi ei voinut 40-luvulla valita ystäviään, joten on turha jauhaa siitä, että "liittouduimme" diktatuurin kanssa. Mitä muuten tekivät Churchill ja Roosevelt??
Sitä sopiikin kysyä.
"Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta 81944) Moskovassa saatiin valmiiksi huolellisesti laadittu asiakirja, joka suomalaisten olisi antautuessaan ollut allekirjoitettava. Asiakirja sisälsi viisikymmentäkuusi kohtaa. On paikallaan toistaa siitä muutamia kohtia.
“Suomen hallitus ja puolustusvoimain ylipäällystö tunnustavat Suomen asevoimien täydellisen häviön sodassa SNTL:ää vastaan ja ilmoittavat Suomen ehdottomasta antautumisesta pyytäen lopettamaan sotatoimet...
Täten Suomen maa-, meri- ja ilmavoimat, sijainnistaan riippumatta antautuvat ehdoitta... Suomen puolustusvoimain ylipäällystö suorittaa kaikkien Suomen maa-, meri- ja ilmavoimien aseistariisumisen NL:n sotavoimien ylipäällystön määräysten, aikataulun ja järjestyksen mukaisesti sen valvonnan alaisena...
Tämän asiakirjan allekirjoittamishetkestä lähtien siihen saakka kunnes NL:n sotavoimien ylipäällystö on ottanut valvontaansa kaikki Suomen tietoliikenneyhteydet, kaikki radiolähetykset Suomen alueella on kielletty ja Suomen lennätin-, puhelin- ja radioyhteydet muihin maihin katkaistaan...
Antautumisehtojen täyttämiseksi ja SNTL:n etujen turvaamiseksi NL:n sotavoimien ylipäällystö miehittää omin asevoimin ja oman harkintansa mukaan osittain tai kokonaan Suomen alueen, sen satamat, Ahvenanmaan saariston ja Suomenlahden saaret.
SNTL:n hallitus toteuttaa kaikkia miehitysvaltiolle kuuluvia oikeuksia Suomen miehitetyillä alueilla. NL:n sotavoimien ylipäällystö julkaisee omat käskyt ja määräykset. Suomen hallitus ja Suomen kansa pyrkivät kaikin tavoin myötävaikuttamaan näiden käskyjen ja määräysten täytäntöönpanoon. Suomen hallitus antaa viipymättä määräykset kaikille viranomaisille totella ehdoitta määräyksiä.
Suomen hallitus sitoutuu toteuttamaan sellaiset lakisääteiset ja muut toimet, jotka NL:n sotavoimien ylipäällystö katsoo tarpeellisiksi tämän asiakirjan ehtojen täyttämiseksi. Suomen hallitus vastaa kaikista miehittämisestä johtuvista menoista. Suojeluskunnan kaikki osastot ja liittymät sekä Suomen muut vastaavat järjestöt on riisuttava aseista välittömästi...
Kaikki suojeluskunnan jäsenet on internoitava...
Liittoutuneille aiheutettujen tappioiden maksamisen vakuudeksi NL:n sotavoimien ylipäällystö asettaa takavarikkoon sekä Suomen pankin että muiden pankkien kultavarannon, ulkomaan valuutan ja muut arvotavarat.”
Kauhistuttavassa asiakirjassa on erityisen uhkaavaa sen sisältämä määräys kaikkien suojeluskuntalaisten internoimisesta eli vangitsemisesta. Toistasataatuhatta suomalaista olisi siis jo heti ensi alkuun lähtenyt Stalinin leireille."
"Voimme vain arvailla, mitä meille olisi tapahtunut Suomen miehittämisen jälkeen. Tuskin Stalin oli yksityiskohtia vielä miettinytkään. Mutta hyvää tahtoa hänellä ei meidän varallemme ollut. Talvisodan aikana hän oli todennut:
“Suomessa on vähemmän asukkaita kuin Leningradissa. Heidät on helppo siirtää jonnekin.”
Samaisen talvisodan aikana neuvostodiktaattori oli lausunut:
“Valkosuomalaisten rungon muodostavat 150 000 suojeluskuntalaista. Olemme tappaneet heistä 60 000. Myös loput ammutaan. Vain vanhukset ja pikkupojat jätetään.”
Tämän ajatuksen mukaisesti määrättiin Katynin seudun keskitysleirit tyhjennettäväksi 20 000 suomalaista upseeria varten, kun Neuvostoliitto valmistautui antamaan Suomelle kuoliniskun helmikuussa 1940."
"Mutta viitteitä kohtalostamme antaa se, mitä tapahtui siellä, minne Stalinin joukot pääsivät. Itä-Preussin kukoistavan pääkaupungin Königsbergin yli 300 000 asukkaasta yli puolet oli joko kuollut tai päässyt pakoon ennen venäläisten saapumista. 120 000 saksalaista jäi kuitenkin täysin hillittömän puna-armeijan käsiin.
Kun heidät barbaaristen raakuuksien jälkeen lopulta karkotettiin tynkä-Saksaan, heitä oli elossa enää 20 000 henkilöä.
Unkarissa raiskattiin kaikenikäisiä naisia samoin kuin Saksassa ja ihmisiä naulattiin ovenpieliin katsomaan avuttomina, miten heidän lapsiaan hakattiin palasiksi.
Liittolaismaa Jugoslaviakin, jonka äärimmäisen pohjoiskärjen yli joukko puna-armeijalaisia kulki, valitti “vapauttajien” lyhyessä hetkessä ryöstäneen 1 200 kotia ja raiskanneet 121 naista, joista kymmenen oli samalla surmattu.
Virosta, Latviasta ja Liettuasta kuljetettiin niinkin myöhään kuin maaliskuussa 1949 yhteensä 465 000 ihmistä Stalinin leireille."
Tämän kertoo Sampo Ahto.
http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200403_sivu_23.html
Puna-armeija ei siis vapaaehtoisesti pysähtynyt talin-Ihantalan tasalle, missä sen hyökkäysvoima murskattiin, vaan tavoitteena oli koko maan valtaaminen ja koko kansan hävittäminen.
Stalinistien käyttäytyminen vallatuilla alueilla Keski-Euroopassa on todiste siitä, mitä valtaamattajäänessä Suomessa olisi tapahtunut. Omaa armeijaa ja saksalaisia liittolaisia ei voi liikaa kiittää!
On valitettavaa, että lännen suuret demokratiat, USA ja Englanti, olivat tässä sodassa väärällä puolella, ja mahdollistivat puna-armeijan raakuudet itäisessä Euroopassa ja Saksassa.
Suomi ei voinut 40-luvulla valita ystäviään, joten on turha jauhaa siitä, että "liittouduimme" diktatuurin kanssa. Mitä muuten tekivät Churchill ja Roosevelt??
Sitä sopiikin kysyä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ei Venäjä ole mitään unohtanut, ne kyttää ja odottaa uutta tilaisuutta ja alkaa pikkuhiljaa kerätä löysiä naruja takaisin tiukemmalle, niin ne on tehneet aina.
Ja sen ne on aloittaneet, jos ette ole sattumoisin sitä vielä huomanneet
Sinisimmuiset suomalaiset ei vaan kerrasta usko!
...ettei pahin tapahdu.
Veli-venäläisen nyky-tyyli nähdään Tsetseniassa: Ihan samaa kuin Itä-Preussissa v.1944.
Sitä minä nyt sinulta kuitenkin kysyn että, miksi se neukku oli ilkeä Itä-Preusissa-44.
Ilkeyttäänkö se niin toimi vai oliko omilla kokemuksilla asian kanssa jotakin tekemistä?
Mitä liittoutumiseen tulee niin edellis kerrallaikin lienee uskotiin olevamme vahvoilla,toisin kuitenkin kävi.
Kerro minulle Tappis muuten yksikin suurvalta joka sotaa käydessään ei toimi tahtomallaan tavalla?
Etkös ole kommunismista kuullut?
Kuppatautinen V.I.Lenin aloitti jo v.1917 bolshevikkien kiihottamisen käsittämättömiin raakuuksiin vastustajiaan ja alistettavaa siviiliväestöä kohtaan. Aivan samaa, mistä raportoidaan Nemmerdorfista (vain yksi kylän asukas jäi eloon), Itä-Preussista, Pommerista, Scheesiasta, Berlinistä, Prahasta, jne. tapahtui jo Venäjän kansalaissodassa.
Prahassa toukokuussa 1945 julmuuksiin syyllistyivät tsekit, mutta heidän innostajinaan olivat Kominformin ja NKVD:n agentit, jotka ohjastivat tapahtumat bolshevstiseen formaattiin.
Mikä "oma kokemus" voi oikeuttaa kokonaisen koulun oppilaiden viemisen kellariin teurastettaviksi?
Kun kerran otit asian puheeksi, otetaan todistajan lausunto tähän väliin juuri sopivasti:
Prahan "vapautus" näytti näin kivalta:
"Praha 1945
"Toukokuun viidentenä päivänä, iltapäivällä, useimmat minimi-miehitetyt saksalaiset virastot Prahassa oli vallattu. Suuremmat Wehrmachtin yksiköt ja parakit olivat ainoat, jotka yhä pitivät puoliaan. Ryhmä päättäväisen kapteenin ympärille kerääntyneitä saksalaisia sotilaita puolusti Masaryk-rautatieasemaa, jonne tuhansia saksalaisia pakolaisia ja haavoittuneita oli evakuoitu.
Useissa sairaaloissa tuhannet haavoittuneet kokivat hirvittävän kohtalon. Rähinöitsijöiden vallattua nämä sairaalat, liikuntakyvyttömät haavoittuneet oli ammuttu vuoteisiinsa, mutta myös ne jotka kykenivät liikkumaan ja selvisivät ulos sairaaloista, olivat hukassa. Jokainen, joka löydettiin hakattiin kuoliaaksi, tai hirtettiin. Tuhansia haavoittuneita eri sairaaloista kerättiin Scharnhorstin parakeille, ja niitettiin maahan sarjatulella.
Yöllä viidennen ja kuudennen päivän välillä rakennuksiin ja mainospylväisiin ilmestyi julisteita: "NEMCUN SMRT!", Kuolema saksalaisille! Radioasema toisti jatkuvasti kehoitusta tsekeille ajaa saksalaiset ulos. Saksalaisten kodit oli jo rosvottu järjestelmällisesti, ja niiden asukkaista monet oli heitetty suoraan ikkunasta kadulle, tai hakattu kuoliaaksi, mutta tuhannet muut oli tungettu kellareihin ja improvisoituihin vankiloihin, ja heitä oli kohdeltu hirvittävällä tavalla.
Saksalaisten vastarinnan keskus yritti hyökkäyspartioin ja tankein estää saksalaisten siviilien massamurhan, ainakin välittömässä läheisyydessään. Tsekeillä oli kuitenkin keino tankkeja vastaan: He ajoivat laumaa alastomiksi riistettyjä saksalaisia naisia ja tyttöjä edellään elävänä kilpenä.
Monissa paikoissa kaupungilla naisia oli ajettu ilman mitään vaatteita pitkin katuja, keppien ja piiskojen iskujen sadellessa heidän päälleen. Heidät oli pakotettu repimään alas barrikaadeja ja keräämään kaduille kuolleiden ruumiita poiskuljetettaviksi. Usein nämä häväistyt naiset joutuivat heittämään joukkohautoihin omia sukulaisiaan. Saksalaisten karkoittaminen toteuttiin järjestelmällisesti, niin että vuokraisännät velvoitettiin ilmoittamaan saksalaisista asukkaista, jotka oli julistettu lainsuojattomiksi.
Prahan saksalaiset, jotka kerättiin karkoitettaviksi tänä toukokuun viidentenä, olivat jo saaneet ensimmäisen kosketuksensa tuleviin kidutuksiin matkallaan elokuvateattereihin ja kouluihin, joista oli tehty internointikeskuksia. Joukoittain tsekkejä kaikista yhteiskuntaluokista oli kokoontunut kaduille odottamaan saksalaisia. Vangituille saksalaisille, miehille, naisille ja lapsille, tämä oli kujanjuoksu. Heitä vastaan hyökättiin kivin, kepein, sateenvarjoin ja jopa kiehuvalla vedellä. Kohotetuin käsin he horjuivat eteenpäin. Naiset revittiin eroon omaisistaan, ja raahattiin lähimpään taloon tai rakennukseen.Kuka tahansa sai raiskata heitä.
Sairaanhoitajat oli riisuttu alastomiksi, ja häväisty julkisesti. Heidän hiuksensa oli keritty paperisaksilla. Heidän kasvonsa oli töhritty. Heidän selkäänsä rintaansa oli raavittu hakaristejä. Tapahtui tuhansia raiskauksia. Monet pakotettiin pitämään suunsa auki, ja heitä kidutettiin virtsaamalla heidän suuhunsa.
Jossain saattoi nähdä alastoman naisen pakotettuna kuivaamaan katukiviä polvillaan. Tuhansia saksalaisia oli ajettu maanalaiseen viemäriin Wenzelin aukiolla, missä heillä ei ollut tilaa edes liikuttaa käsiään.
Tähän asti tapahtunut oli vielä pientä siihen verrattuna, mitä oli tulossa. Saksalaiset sotilaat, jotka joutuivat uniformu-pukuisina tsekkien käsiin, kokivat kovan kohtsalon. Ne jotka ammuttiin heti, muitta mutkitta, olivat onnekkaimpia. Monia kidutettiin kuoliaksi, hirtettiin, hukutettiin likakaivoihin, tai pyöritettiin kuoliaksi tynnyreissä.
Itse Prahassa nähtiin sinä päivänä ensimmäiset siviilien joukkoteloitukset, joihin yhä suureneva osa väestöstä osallistui, joka suorittajina tai katsojina. Nämä olivat niitä samoja ihmisiä, jotka siihen asti olivat olleet Saksan sotakoneiston nöyrimmät alamaiset. Tapahtumat Prahassa olivat kuitenkin vasta alku sille kauhulle, joka kohtasi Sudeettimaan saksalaisia."
Ingomar Pust
Tapahtumista Vaclavin aukiolla, Prahan paraatipaikalla:
http://www.art-smagon.com/art014.htm
http://www.art-smagon.com/art015.htm
Lue huolellisesti. (LINKIN AVAAMINEN EI OLE SUOSITELTAVAA! EI LAPSILLE, EI HERKKÄTUNTEISILLE!)
Miten osasivatkaan tsekki-kommunistit päätyä aivan samoihin toimintatapoihin, kuin neuvostopartisaanit Seitajärvellä?
http://www.art-smagon.com/art013.htm
Pliis, älkää käykö linkissä sillä en halua olla vastuussa järkytyksestänne, mutta mikäli nimimerkki haluaa jatkaa keskustelua minun kanssani, niin kestäköön tosiasiat tai vaietkoon.
Tutustu myös tapahtumiin Suomessa:
http://tappis.555mb.net/partisaanit.htm
Kirjoitit:
"Sitä minä nyt sinulta kuitenkin kysyn että, miksi se neukku oli ilkeä Itä-Preusissa-44.
Ilkeyttäänkö se niin toimi vai oliko omilla kokemuksilla asian kanssa jotakin tekemistä? "
Miksi Nemmersdorfissa, miksi Roesselissa, miksi Prahassa, miksi Seitajärvellä? Oliko omilla kokemuksilla kommunistisesta asennekasvatuksesta asian kanssa jotain tekemistä?
vihaat muslimeja, tällä olet heidän puolelaan.
Sotahullu kun olet niin miksi et mene ja värväydy setseeniarmeijaan.
Lykkä kuule tuo nimimerkki takapuoleesi.
Kaikki mitä mainitsit on totta ja siis tapahtunut.
Leninkin varmaan toimi kertomallasi tavalla.Kommunismi tuskin muutoinkaan tuonnut missään vallalla ollessaan hyvää, muille kuin johtajille,mikäli säilyit hengissä.
Sillä kuitenkin lienee kuitenkin omat vaikuttimensa mitä venäläiset kokivat, Saksalaisten painaessa päälle?
En usko myöskään kommunismin aattena olleen yksin syyllinen kaikkeen tehtyyn.Ihminen se kaikessa viisaudessaan on kaikki teot tehnyt,kommunismin tai natsismin aateen taakse piiloutuen.
Oma lukunsa myös lienee se miten asiaa tarkistellaan.Jos toveri katsoo omasta näkökulmastaan ja sodalle asettamistaan tavoitteista, voisi hänen ainenkin kuvitella onnistuneen.Se miten lopputulokseen sitten päästiin on oma lukunsa.Mitään rikoksia voidaan tuskin puolustella millään argumenteilla.Lisäksi koko touhu kaatui omaan mahdottomuuteensa,kestäen silti oman aikansa.
Tänäkin päivänä,jopa tässä meidän Suomessamme tehdään tekoja, joita ei voi hyväksyä millään selityksillä.Silti laki antaa tekijälle myös mahdollisuuden puolustautua,ja oikeus tuomitsee.
Eikö jokainen kansa ja valtio käy sotia viimekädessä omilla säännöllöillään?mitä isompi mahti,sen käsittämättömät teot.Viellä jos olet johdon taholta saannut käskyn toimia barbaarisesti,on lopputulos historiansa mukainen.
Käsittääkseni yksi venäläisen sotakoneiston "arvo"oli voimakas viha.Tähän kun viellä lisätään vähän viinaa ja Ilja Ehrenburgin opetukset on lopputulos nähtävissä.
Jälipolvilla on oikeus ja velvollisuus tuoda kaikki typeryydet esille,ja myös tuomita ne.
Silti pitää muistaa että sodassa oli monta osallistujaa ja toimiaa.Kenenkään historia ei lienee täysin tahraton?
Olisi mielenkiintoista saada lähde näille tiedoille. Siis mistä Ahto on nämä tiedot saanut. Valitettavaa useissa kirjoituksissa on, että lähteiden puutteessa niiden uskottavuutta on vaikea arvostella. Esimerkkinä voidaan ottaa Seppisen "Neuvostotiedustelu Suomessa 1917-1991", jossa on kyllä varsin hyvin esitetty lähteitä, mutta jonka tiettyjä varsin perustavaa laatua olevia väittämiä ei ole mitenkään perustettu lähdetietoon ainakaan viittein.
...koska jos hän jotain kirjoittaa, hänellä on siihen lähteet.
Siteerattu on Panssarilehdestä, ei väitöskirjasta, eikä lehtiartikkeleissa yleensä ole lähdeluetteloita koska taittaja saksii ne pois rumina ja ikävystyttävinä.
Seppisen kirja on minulla hyllyssä, mutta käytän sitä vain lähdeteoksena, enkä ole lukenut sitä. Väittäisin, että Seppisen teesit perustuvat hänen kirjassaan julkaisemille tiedoille, joille on asiakirjalähteet olemassa ja kirjaankin merkittyinä.
Ostin muuten Prisma-tavaratalon kirjahyllystä "Nainen Berliinissä", jota täälläkin mainostetaan. Kirjaa en aio lukea koska kauhukertomukset eivät ole mitään viihdettä. Kirjassa on myös Anthony Beevorin kirjoittama jälkipuhe, johon Beevor on kerännyt oleellisen siitä mikä "Frau im Berlin"-kirjassa on tutkijoille tärkeää.
Beevor jättää järkyttävät yksityiskohdat pois tiivistelmästään, joten asiat välittyvät po. jälkipuheestakin. Itse tekstin voikin jättää lukematta, ja piilottaa kirjahyllyyn korkealle sillä lapsia on siltä suojeltava.
Jos olet lukenut yhden naisen kuvauksen omasta raiskauksestaan, et tarvitse toista. Pelkistetty tekstikään ei koskaan voi ottaa riittävää välimatkaa kuvattavaan asiaan, vaan painajaismaiset visiot hyökkäävät rivienväleistä sitä pahemmin mitä neutraalimpaa teksti on.
Jos "Frau im Berlin" -kirjasta tehtäisiin anne-frank-tyyppinen Hollywood-nyyhky, meillä olisi ikäluokittain seksuaalifrustratoituneita ihmisiä, joiden läheisiin ihmisuhteisiin liittyviä intiimikokemuksia haittaisi piilotajuinen pelko.
Beevorin osuus kirjasta on suht. turvallista lukea. "Nainen Berliinissä" kannattaa siis ostaa, koska ilman sen kuvaamien asioiden tuntemista ei toisesta maailmansodasta voi muodostaa todellisuuspohjaista kuvaa, mutta lukemista koskee se mitä edellä kerroin.
En minäkään Sampo Ahtoa epäile, mutta hänen lähteensä olisi silti mukava tietää. En siis usko, että hän olisi keksinyt juttua päästään, vaan haluaisin tietää miten vahvoihin lähteisiin tämä kirjoitus perustuu.
Tai sitten ne löytyvät hänen julkaisuistaan?
Neukkujen tavoitteet keväällä -44 olivat Moskovan rauhan rajat, sotakorvaukset ja saksalaisten karkoitus Suomesta.
Syksyllä -44 tulivat näiden lisäksi sotasyyllisten ja sotarikoksiin syyllistyneiden rankaiseminen.
suomalaisista tehdä sotasyyllisiä.
Aika outo jätkä vai mitä!
Oletko siis edelleen Stalinin linjoilla kenties kun haluat Stalinin virttä sotasyyllisistä veisata.
Stalin on kuollut ja sinä jatkat sen provoa, hyvin menee!!!
No, Stalin oli harmaa eminenssi jatkosodan aikana Suomen suhteen. Molotov ahkeroi neuvottelujen aikana.
Neuvostojohdolla oli silkkihanskat käsissään Suomen silloisen johdon suhteen koska eivät vaatineet näitä Nurnbergin oikeuteen vastaamaan. Homma jäi Suomen sisäiseksi asiaksi. Hyvä niin.
Stalin piti antamansa lupauksensa Churschillille ja Rooseveltille - Suomea ei miehitettäisi mutta hän vaati Moskovan rauhan rajoja ja Neuvostoliittoon ystävällisesti suhtautuvaa hallitusta Suomeen.
"Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta 81944
---
Oho!
Suomen kaikki vasemmistolaiset eivät olleet metsäkaartissa.Suurinosa sotilaistamme oli tavallista työväestöä. Mielessä vuoden 18 tapahtumat juuri heidä keskuudessaan,syttyi tuo talvisodan henki jos näin ei olisi tapahtunut, niin eivät nämä asioiden yksipuoliset tulkitsiat, istuisi nyt tietokoneenäarellä,vaan saattaisivat olla aivanmuualla mielipiteineen.
Juuri tuotahan olen yrittänyt näille puna-nörteille kertoa: Ei tuollaisia Mainilan-laukaus-uskovaisia Suomen syyttäjiä ollut edes 70-luvulla. Silloin sodan käynyt vasemmistopolvi oli vielä hengissä, ja olisi pikaisesti palauttanut järkiinsä sentapaiset kirjoittajat, jotka täälläkin jauhavat neuvosto-potaskaa.
Kerronpa sinulle yhden tapauksen:
Helsinkiläisiä kommunisteja oli kokoontunut kuuntelemaan Moskovan radiota Talvisodan ensimmäisenä päivänä. "Tiltu" luetteli Kuusinen ns. hallituksen jäsenet. Nimiä kuunneltiin, ja huomattiin että itseään Kuusista lukuunottamatta kaikki Suomessa tunnetut vanhat ja arvostetut kommarit olivat poissa.
Todettiin: "Niin, kaikki muut on siis jo tapettu?" Sitten paikallaollut liikekannallepano-lapun saanut kaiveli sen taskustaan (tai roskiksesta jonne oli sen jo heittänyt?): "Täytynee tästä lähteä ilmoittautumaan armeijan riveihin..."
Kerronpa toisenkin tapauksen:
"Talvisodan ensimmäisten pommihälytysten aikana pieni joukko "punaisen" Kallion (sen Tavjan lemppari-kaupunginosan) kommariämmiä oli kerääntynyt Hagiksen torille. He huutelivat ihmisille:
"Älkää menkö pommisuojiin vaikka lahtarit käskevät! Puna-lentäjät ovat ystäviä. He pudottavat leipää lapsille!"
Kun ensimmäisten pommien paineaallot heittivät tämän ämmälauman katuun, tuli naamaan rupea mutta aatteen huuma ei haihtunut kuin ohimeneväksi sekunniksi.
Kommari ilmeisesti jo useassapolvessa, kun nuo punikki kommari jutut tunnut noi hyvin tiatävän.
Sothullut ne 40luvulla jöivät päänsä kuuluisaan mäntyyn.Ei auta jossitelu,jos isäsi olisi ollutkin jonkun täti, mitä ilmeisemmin sinua ei olisi sapeliasi kaisuttamassa.
Ei suuret sanat suuta halkaise.
Ei ole äitee opettanut, ei ole. Pahempi juttu kun isästäs ei oo tietookaan....
Et viitsisi noilla taidolla haastaa. Tästä on metsästyksen maku kokonaan poissa....
päässä, olisit kuule mennyt illalla nukkumaan
ja selvittelisit pääsi. täytyyolla sairas kun on katkera, asioista jotka on tapahtunut, vuosikymmeniä ennenkuin olet syntynyt ja joihin ei milääntavalla ole voinut vaikutaa.
..."puna-lentäjät tuo leipää" huutelemassa?
Sori että kerroin. En tiennyt että se on teillä perhesalaisuus.
kyllä on kummaksi mennyt, kun mies kaipaa sotaa, mutta sota ei miestä.En kuule ollut äitini arvelemassasi paikassa, vaan työvelvollisena hakkaamassa halkoja valtiolle.
Sinä kun luulet olevasi mies,niin sano montako kuutiota, luulisit saavasi päivässä, sillä luuloista sinä kirjoitatkin.
nuo juttusi ovat kauttaaltaan.
Kauanko kesti keksiä tuollaset tarinat. En sinun aivokapasiteetillasi osallistuis tähän keskusteluun. Tämähän on tarkoitettu vain älyköille.
Sitä on hjuvat geenit, sano. Mennööpi sinne pöllimettään, kun geenit sinne vetää.
Mutta hanki enstex ruista ranteeseen. En kysy miten.
..."hevonsontaan"??
Kysele vaikka kavereiltas siellä Vermon aidanvieressä missä viihdyt, että mitähän tarkoittaa "hevosen mounaa!".
Laajenee sunkin sanavarastos.
muutoinkin,kuin sotilastehtävissä,ne sinun punikkiämmätkin sattoivat olla kotirintama palveluksessa.Ei saa olla niin suppea katsanto,melkein kaikki kynnellekykenevät,olivat mukana kuka nakyvämmin toinen taas huomaamattomasti.Olisi ollut tarpeellisempaa- kun ne sotapoliisitkin, jotka jahtasivat metsäkaartilaisia tai sotilaiden tuliaispaketteja, kun palailivat lomilta rintamalle, olisivat oleet etulinjassa,taisivat olla vain sitä porukaa joilla oli jokapäivä pyykkipäivä.
Pöllit ja klapit ovat tärkeitä. Ilman pilkkeitä ei sodita, ei niin....
Tunnustan sukusi suuren merkityksen Suomen lämmittämisessä Talvisodan kylminä päivinä. Ole siis ylpeä!
sinunlaisiasi "akateemikkoja".
Älä usko ihan kaikkee. Ne näkyy huiputtavan sua mennen tullen.
Mutta olethan sää sellanen naurupilleri... ite et huomaa.
urbaanilegendaa, itsesi keksimää satua ja suoraa hevonpaskaa.
Totta kai NL tähtäsi Suomen antautumiseen. Siihenhän helkkarissa jokainen sotaakäyvä maa tähtää. Ei yksikään maa, joka tekee suurhyökkäyksen sodassa pane pahakseen jos toinen osapuoli antautuu. Horiset enemmän kuin direktiivi sallii.
Katynin suomalaisille varatut paikat??? Tuopas esiin parit faktat mihin perustat ja kuka on laskenu luvun 20 000?
Jos Stalin olisi halunnut hävittää Suomen ja Suomen kansan olisi se käynyt kovin helposti keväällä / kesällä -45. Suomi oli silloin täysin avuton ja alaston Puna-armeijan suunnattoman sotilasvoiman edessä. Armeijamme oli riisuttu, Valvontakomissio oli maassa jne, jne...
Ja vaikka Suomen armeija olisi ollut täydessä timmissään olisi P-armeija ampunut suomalaiset viimeiseen mieheen halutessaan 2 viikossa. Niin suuri oli voimaero.
Joten hyvä tappis, tuo tappisi vähitellen maanpinnalle ja lakkaa hourailemasta joutavia.
Vielä Kuuterselän 14 - 15.6 epäonnistumisen jälkeen päämajan sotilastiedustelun
päällikkö Aladar Paasonen uskoi, että vihollisen päämääränä oli vain VT-linja
(Vammelsuu – Taipale –linja):
http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/8/80/400px-Continuation-War-defensive-lines.png
Paasonen kirjoitti raportissaan 16.6: ”.. on myönnettävä, että VT-linjamme
muodosti .. selustauhan (neuvostojoukoille) .. ja, että sitä käytettäisiin saksalaisten
voimien hyökkäyksen lähtökohtana ... VT-linjan eliminoiminen tuntuu .. operaation
päätarkoitukselta .. ei näytä siltä, että vihollinen olisi ryhtynyt maamme valloittaminen
kokonaisuudessaan .. ”
Mutta tänään me tiedämme (Ohto Manninen), että marsalkka Govorovin päämääränä
oli VIIPURI – ja tiedämme päivämääränkin: se oli 20.6.1944!
Katso aiheesta tarkemmin ”Neuvostojoukkojen suurhyökkäys kesäkuussa 1944”:
http://www.ekopolttoaine.fi/Osasto_Kuhlmey/Suurhyokkays.htm