puhuvat sapatista?
Onko muita asioita joista olisi hyvä kertoa ulkopuolisille?
Sitten vielä että noudattavatko adventistit määrättyjä sääntöjä elämässään siksi että jos ei noudata ei kuulu taivaan joukkoon kuoleman jälkeen?
Tarkoitan sellaisia ohjeita joita he ovat toisilleen laatineet.
Vähän niinkuin juutalaisilla on tapana.
Onko muita asioita joista olisi hyvä kertoa ulkopuolisille?
Sitten vielä että noudattavatko adventistit määrättyjä sääntöjä elämässään siksi että jos ei noudata ei kuulu taivaan joukkoon kuoleman jälkeen?
Tarkoitan sellaisia ohjeita joita he ovat toisilleen laatineet.
Vähän niinkuin juutalaisilla on tapana.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ympärileikkaus on jäänyt vähemmälle. Se kuuluu oleellisesti samaan sapatin kanssa. Kumpikin kuuluu juutalaiseen uskoon, jota adventistit yrittävät plagioida.
,,,
Suuri aukko sinulla raamatun tuntemisessa,vai kuis on?
Täytyyhän heilläkin olla jotain omaa
Mikään kristillinen kirkkokunta tai suuntaus - ei adventismia vanhempi eikä heitä uudempi - ole koskaan löytänyt Raamatusta sellaista oppia eikä hyväksynyt tätä adventismin luonteenomaisinta oppirakennelmaa eli ns. pyhäkköoppia (tutkivaa tuomiota). UT:ssa Heprealaiskirje on selkeässä ristiriidassa adventistisen pyhäkköopin kanssa: viimeiset päivät olivat tulleet jo Jeesuksen Kristuksen aikana, Kristus uhrasi itsensä aikojen lopulla kertakaikkisesti ja täydellisesti ja Kristus oli jo heti taivaaseen astumisensa jälkeen mennyt kaikkein pyhimpään Jumalan oikealle puolelle (Hepr.1:1-3; 8:1; 9:26), eikä taivaassa ole mitään kirjaimellista kopiota mooseslaisesta pyhäkköteltasta eri "osastoineen".
Tutkiva tuomio-oppi merkitsee itse asiassa sitä, että vanhurskauttamisen perustana ei ole yksin Kristuksen sovituskuolema, vaan myös omat "uutterat ponnistukset" sekä ihmisen luonne, jonka ihmisen on pitänyt "luonteenkehitystyön" avulla tehdä tahrattomaksi. Ei ole harvassa kerrat, jolloin adventismin tärkein auktoriteetti Ellen G. White kirjoitti "luonteenkehitystyöstä" ja vaatimuksesta kehittää itselleen tahraton luonne. Ihminen ei voi olla ollenkaan varma selviämisestään tutkivalla tuomiolla, eikä tiedä koska oma vuoro tulee. Tutkivan tuomion päätyttyä maan päällä olevat joutuvat elämään ilman Välittäjää (Kristusta). Pelastumiseksi tutkivalla tuomiolla tarvitaan ihmisen ja Jumalan yhteisvaikutusta: omia uutteria ponnistuksia ja Jumalan armoa saavuttaakseen "tahrattomat vaatteet" (tämä oppirakennelma todellakin muistuttaa enemmän Trenton konsiilin mukaista katolisuutta kuin uskonpuhdistajien teologiaa). Uskovien synnit ovat adventismin pyhäkköopin mukaan jäljellä "taivaan pyhäkössä" ja sovitustyö ei ole vielä(kään) täydellinen eikä valmis, vaan taivaan oletetussa pyhäkössä Kristus tekee vielä "erikoisen sovitustyön", lopullisen sovituksen. Kristuksen ristinkuoleman kertakaikkisuus ja riittävyys, sovituksen tuleminen täydellisesti valmiiksi jo ristillä, on näin ollen selvästi kielletty EGW:n ja adventismin teologiassa. EGW:n mukaan Kristus vain "aloitti" ristillä työn, joka jatkuu vieläkin taivaan "pyhäkössä". Tämäkin "pyhäkköteologia" on silläkin tavalla sukua katoliselle teologialle, jossa Kristuksen uhraus jatkuu oikeastaan vieläkin, aina ehtoollisella, eikä ole vieläkään päättynyt.
niin kovin tärkeä.
Onko se nyt sitten rakenteeltaan samanlainen kuin Salomonin temppeli?
Siinä on ulkoaluetta ja sisäpihaa ja sisäpyhää ja vielä kaikkein pyhintä.
Siellä kaikkein pyhimmässäkö Kristus nyt sitten majailee ja pähkäilee syntilistoja tutkimalla kenet voisi armahtaa?
Tätäkö se tarkoittaa?
Missä kohtaa raamatussa tämä taivaan pyhäkkö mainitan?
Vai onko se uusien profeettojen ennustama paikka taivaassa?
Näinhän se teksti pyhäkköopista alkoi
"Täytyyhän heilläkin olla jotain omaa
Mikään kristillinen kirkkokunta tai suuntaus - ei adventismia vanhempi eikä heitä uudempi - ole koskaan löytänyt Raamatusta sellaista oppia eikä hyväksynyt tätä adventismin luonteenomaisinta oppirakennelmaa eli ns. pyhäkköoppia (tutkivaa tuomiota)."
Ruokiin ja päivien viettämiseen liittyvät asiat eivät adventismissa ole todellakaan ehdonvallanasioita, vaan itse asiassa pelastukseen vaikuttavia asioita, joihin on kytketty Jumala-yhteys sekä synti:
1. lihansyöjät eivät pääse taivaaseen - 1Testimonials, s. 187; CD, s. 380-381
2. kahvin ja teen juominen on syntiä - Evangelism, s. 266
3. rukoukset eivät pääse taivaaseen, jos ruokapöydälläsi on voita, kananmunia tai lihaa -CD, s. 366.
EGW:n väitettyyn jumalallista alkuperää olevaan terveysoppiin sisältyy myös erinäisiä kiintoisia (ja täysin epätieteellisiä) oppeja. Esimerkkeinä väitteet, joiden mukaan:
1. sianlihasta tulee spitaali - CD, s. 393
2. peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja -
HR, lokakuu 1871
3. pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta -1T, s. 188-189.
Kai sinulla on Raamattu siinä koneen vieressä, jos ei ole, niin turvaudu nettiRaamattuun.
se on unohdettu, sanoohan Jumalakin kymmenissä käskyissä Sapatista MUISTA miksi Hän käyttää muista sanaa jos ihmiset sen muistaisi.Kaikki muut asiatkin löydät Raamatusta mitä adventistit opettaa, ei ole mitään erikois sääntöjä taivaaseen pääsyllä, jos olet uudesti syntynyt olet saanut syntisi anteeksi,niin Kristuksen armo riittää sinullekin.
Ja adventisti ei osaa lukea kenelle on mitäkin sanottu eikä sitä että mitä varten. Sanottinhan Nooallekin että "Rakenna arkki honkapuusta" eikä adventisteilla ole vielä edes aloitettu kun muilla ovat arkkinsa jo lähes valmiina.
alkaa näin: Niin Jumala puhui kaiken tämän: "1. Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta " kauanko adventistien olo Egyptin maassa kestikään? Tuossa puhutaan israelilaisille, ei kenellekään muulle.
Adventismissa valikoidaan sananpaikat omaan oppiin. He eivät lue toisinpäin . Kaikki kohdat pyritään ottamaan adventismin todistamiseen. Heillähän koko uskon asia on kirkkoonsa ja profeettaansa uskomista.Erityisoppien varsinainen tarkoitus on heillä sitouttaminen kirkkokuntaan. Siinä on eduksi ristiriidan saaminen aikaan, jotta voidaan taas uusilla kohdilla osoittaa, että mitäs Raamattu opettaakaan vainotuksi joutumisesta.
syntisestä elämästäni, jossa ennen uskoon tuloani vietin aikani. Nyt olen sieltä vapautettu, kuten ensimmäinen käsky sanoo ja palvelen Jumalaa.
En pidä muita Jumalia Hänen rinnallaan, joten uskon yhteen Jumalaan, kaikkivaltiaaseen taivaan ja maan Luojaan.
Minulla ei ole enää Jumalan kuvia, en palvo niitä, en maallisia enkä taivaallisia.
En myöskään turhaan lausu Jumalani nimeä kirotessa enkä siunatessa.
Muistan pyhittää hänen siunaamansa lepopäivän, jolloin kokoonnun seurakunnan kanssa yhteen Häntä ylistämään.
Kunnioitan äitiäni, joka vielä elää, vaikka hän onkin jo vanha. Annan arvon hänen työlleen lastensa eteen.
En tapa ketään, koetan sen muistaa myös sanallisesti, joten kieleni on lempeä toisia kohtaan.
En tee huorin avioliitossa enkä muutenkaan, ja olen ollut yhden miehen vaimo.
En varasta keneltäkään mitään. Jos huomaan vahingossa ottaneeni jotakin, palautan sen välittömästi vaikka postin kautta ellen juuten voi.
En sano väärää todistusta kenestäkään, lisäämällä tai vääristämällä puheita. Yleensä en kerro kuulemiani juttuja eteenpäin, koska mistä sen varmasti tietää, että ne ovat yleensä totta. Monelta olen elämäni aikana säästynyt.
En himoitse kenenkään lähimäiseni taloa, enkä mitään muutakaan, sillä siinä, mitä meillä on, on minulle tarpeeksi.
Tämä on minun kymmenen käskyäni, jotka sisältävät koko elämäni ohjeet. Näiden avulla pärjään oikein hyvin, sillä Pyhä Henki on lähelläni ja kuiskaa ne korvaani tarpeen tullen.
Nämä ovat juuri minulle, eikä vain israelilaisille hyvin tarpeellisia ja hyviä neuvoja. Kiitos Jumalalle laista, joka on rakkauden laki.
Egyptin orjuus oli vertauskuva, no sitten. Kansa jolle puhuttiin ei ollut tullut mistään, jonka jälkeen se meni vertauskuvallisesti johonkin maahan jossa leikisti eli.
Heille se oli orjuuden pesä, josta Jumala heidät pelasti. Meille egypti on vertauskuva Paavalin mukaan, sillä hän sanoo: 1. Kor. 10:11
"Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut. "
Näinhän minä sen ymmärrän. Jos et ymmärrä samoin, ei siitä minulle ole haittaa, mutta Raamattu on yleensäkin aika paljon vertauskuvia sisältävä. Tämä on niistä helpoimmasta päästä. Usein puhutaan "synnin egyptistä", mutta ei toki tarkoiteta sitä maata, joka siellä nyt asuu.
puhuta kielikuvista vaan tapahtumista ja maasta joita Raamattu pitää totena. Laki annettiin Israelille Siinailla Egyptistä vapautumisen jälkeen ei muille, eikä vertauskuvallisesti kenellekään.
Jeesus sanoi, ettei muuta lakia eikä profeettoja. Tuo tulkinta on präikeää muuttamista. Mooseksen kautta annettu kymmenen käskyä sisältävät itsessään Israelin mainitsemiset, ja nimenomaan maallisen Israelin. Se laki on ennallaan juutalaisille, sillä he edustavat Israelin jäännöstä. Adventisteissa harmittaa se, että he eivät usko Raamatun muuttumattomuuteen. Uusi Testamentti on juuri siten kuin Uudessa liitossa asiat ovat ja Vanha Testamentti kertoo niinkuin ne ovat sille juutalaiselle, joka ei ole kääntynyt Jeesuksen uskoon. Heille riittää Mooses jos he Moosesta noudattavat. Raamattu on aivan selkeeä sanomaa muuttamattomana. Eihän meiltä muuta voida vaatiakaan kuin kirjoituksiin uskomisen. Olisi vääryyden huippua, jos meillä olisi velvollisuus uskoa adventismiin.Eihän Jumalakaan mikään sadisti ole!
Ne mitä "usein puhuttuina" kerrot, ovat kyllä adventistien omaa kielenkäyttöä,ja perustuvat teidän kieltämään Israelin liiton olemassaoloon. Senhän kirkkonne tekee voidakseen tulkiten pitää teitä UUTENA israelina. Jeesus sanoi, ettei muuta mitään myöskään profeetoilta. Ja profeetat Daniel mukaanluettuna puhuu kyllä maallisesta Israelista, omasta kansastaan.
Kerran yksi uskomaton mies sanoi, että hän huomasi, että parempi olla valehtelematta, ettei joudu niin paljon selittelemään.
Olisi ollut parempi, ettei Ellen White olis valehdellut joka Raamatun asiasta, niin ei teilläkään menisi täällä metritolkulla rivitilaa joka päivä noitten valheitten selittelemiseen.
he mielellään keskustelisivat tällä palstalla ovat mm.:
1. Jumala, Luoja ja elämämme ylläpitäjä. Hän on iankaikkinen, kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla läsnäoleva.
2. Kolmiyhteinen Jumala, johon kuuluvat Isä, Poika ja Pyhä Henki.
3. Raamattu on Jumalan sana. Raamattu on Jumalan innoituksesta syntynyt ja on uskomme ja elämämme ylin ja ainoa perusta.
4. Jeesus, Kristus, Todellinen Jumala, on aina ollut Isän kanssa.
5. Pyhä Henki on persoonallinen olento, joka jakaa samat jumalalliset ominaisuudet Isän ja Pojan kanssa.
6. Jeesus Kristus, Jumalan Sana, tuli ihmiseksi ja eli synnittömän elämän täällä maan päällä.
7. Jeesuksen kuolema Golgatan ristillä on riittävä koko ihmiskunnan syntien sovitukseksi.
8. Jeesus Kristus nousi kírjaimellisesti ja ruumiillisesti haudasta.
9. Ylösnousemukseksensa jälkeen Jeesus astui ylös taivaaseen kirjaimellisesti ja fyysisesti.
10. Nyt Jeesus toimii Ylimmäisenä pappinamme Isän tykönä taivaassa.
11. Jeesus palaa takaisin noutamaan omansa ja samassa yhteydessä tapahtuu vanhurskasten ylösnousemus.
12. Me pelastumme yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.
13. Kristus jätti seurakunnalleen lähetystehtävän. Evankelimin sanoma tulee saarnata kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille.
Tässä muutamia adventisteille tärkeitä aiheita, joista adventistit mielellään haluavat keskustella tällä palstalla. Nämä kuuluvat hyvin keskeisesti adventisiin, mutta valitettavasti ovat jääneet sivuun, koska muut asiat tuodaan väkisin esille.
Jätän teidät rauhassa keskustelemaan, minulla onkin nyt muuta tehtävää. Toivon, että täällä on saatu aikaan jotain rakentavaa, kun tänne joskus palaan.
Hyvää Joulua kaikille!
Kohdat näyttävät vieraskoreilta, mutta ellenismi vaanii taustalta:
1. Jumala, Luoja ja elämämme ylläpitäjä. Hän on iankaikkinen, kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla läsnäoleva. - silti poistui toiseen huoneeseen oven taakse ja saatana ilmestyi hänen valtaistuimelleen taivaassa ja ei-adventistien rukoukset menevätkin hänelle.
2. Kolmiyhteinen Jumala, johon kuuluvat Isä, Poika ja Pyhä Henki. - silti Poika onkin arkkienkeli Miikael.
3. Raamattu on Jumalan sana. Raamattu on Jumalan innoituksesta syntynyt ja on uskomme ja elämämme ylin ja ainoa perusta. - silti Raamatun kirjoitukset ovat vain vertauksia ja uutta valoa on tullut Ellen Whiten kautta ja se on adventtitotuus, nykyinen totuus. Ja niinpä koko Raamattu on väännetty Ellen Whiten mukaiseksi.
4. Jeesus, Kristus, Todellinen Jumala, on aina ollut Isän kanssa. - silti Jeesus tasavertaisesti kilpaili Isän suosiosta saatanan kanssa, koska molemmat olivat johtavia enkeleitä ja saatana muka siitä synkistyi, kun tuo Miikaeljeesus tuli läheisemmäksi Isän kanssa kuin hän ja siksi alkoi kapinaan.
5. Pyhä Henki on persoonallinen olento, joka jakaa samat jumalalliset ominaisuudet Isän ja Pojan kanssa. - silti Ellen White sanoi itseään enemmän kuin profeetaksi ja adventistit häntä profetian hengeksi ja profetien henkihän on Pyhä Henki.
6. Jeesus Kristus, Jumalan Sana, tuli ihmiseksi ja eli synnittömän elämän täällä maan päällä. - silti siinäkin on kummallisuuksia Ellen Whiten kirjoituksia myötäillen.
7. Jeesuksen kuolema Golgatan ristillä on riittävä koko ihmiskunnan syntien sovitukseksi. - silti sovitystyö jatkuu taivaassa ja Jeesus tulee huutamaan vasta Raamatusta löytymättömän tutkivan tuomion jälkeen "Se on täytetty".
8. Jeesus Kristus nousi kírjaimellisesti ja ruumiillisesti haudasta. - silti Hänellä ei muuta ollutkaan kuin ruumis (möykkyoppi), koska muka makasi vain haudassa, vaikka todellisuudessa kävi tuonelassa ja vain ruumis oli haudassa.
9. Ylösnousemukseksensa jälkeen Jeesus astui ylös taivaaseen kirjaimellisesti ja fyysisesti. - silti meni adventistien mukaan vain kummalliseen taivaassa olemattomaan huoneeseen ja vasta 22.10.1844 Kaikkein Pyhimpään, vaikka Raamatun mukaan meni Kaikkein Pyhimpään taivaaseen noustessaan.
10. Nyt Jeesus toimii Ylimmäisenä pappinamme Isän tykönä taivaassa. - silti toimittaa siellä Raamatusta löytymättömiä toimia, kuten taivaan puhdistamista, tutkivaa tuomiota jne.
11. Jeesus palaa takaisin noutamaan omansa ja samassa yhteydessä tapahtuu vanhurskasten ylösnousemus. - silti tuo ei ole Raamatun mukainen tempaus, vaan Ellenin mukainen.
12. Me pelastumme yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden. - silti se ei riitä, vaan jos joku tulee uskoon, on hänen alettava pyhittää ellensapattia, joka on sinetti taivaaseen pääsylle. Niinpä uskoontulleetkin luopuvat uskosta adventistien käsittelyssä.
13. Kristus jätti seurakunnalleen lähetystehtävän. Evankelimin sanoma tulee saarnata kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille. - silti sitä ei adventistit saarnaa kuin korkeintaan alkupaloiksi, vaan kolmen enkelin sanomaa, jota ei Raamattu ole ihmisten käskenyt saarnata.
vaikka niin kovin paljon vaivaa näit niiden kirjoittamiseksi. Toivottavasti toisetkaan palstalla lukevat ymmärtävät, että Uskova 1 on ne sinne pahailkisyydessään tehnyt omia lisäyksiään.
Mitä tuota Miikaelia tuppaat kohtaa 2? Turhaan lisäät Ellenin kirjoitukset kohtaan 3, koska Raamattu yksin riittää. Miikael jälleen aivan turhaan kohdassa 4. Profetian henki ei liity kohtaan 5. Kristuksen inkarnaatioon ei tarvitse liittää Ellenin kirjoituksista mitään kohdassa 6. Uskon kohdan 7, juuri niin kuin kirjoitin ja Uskova 1 lisäys on tarpeeton. Uskova 1 sekoaa kohdassa 9. Kohta 11 on Joh. 14:1-3 ja 1. Tess. 4:13-18 mukainen ja Uskova 1 saisi lukea ne sillä tavalla, kuten Herran sana ne esittää. Kohta 12 on juuri niin kuin kirjoitin. Turha siihen on mitään lisätä. Olemme uskonpuhdistuksen kanssa samalla linjalla ja piste. Kohdassa 13 saarnaamme sitä, mitä Jeesus on kehoittanut meitä julistamaan.
Selitä vaan, mutta pois et noita ellenismejä adventismista saa.
Ja sinähän pysyt tiiviisti adventtikirkon jäsenenä, joten kyllä sinä pidät Ellen Whiteä ja hänen näyistään kyhättyjä oppeja arvossa, vaikka muuta esitätkin - muutenhan lähtisit pois.
Kirkkosi opinkohta nro 17., joka jokaisen kirkkoon kastettavan on hyväksyttävä sanoo, että "Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jäännösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta",
ET kirjoittanut mitään adventismia. Eikö siellä olekaan tärkeää totuutta? Sitähän täällä on toimitettukin,että adventismin opit ei kuulu kristinuskoon! Niimpä jätit ne sovinnolla poies?
9. Ylösnousemukseksensa jälkeen Jeesus astui ylös taivaaseen kirjaimellisesti ja fyysisesti.
Nyt kun herramme on ruumiissaan taivaassa tarvitsee hön myös ruokaa ja juomaa ja hänen täytyy käydä luonnollisilla tarpeillaan.
Kuinka se on järjestetty kun kaikki muut taivaan olennot ovat henkilentoja eivätkä tunne vessoja eikä käymälöitä.
Tippuuko Jeesuksen ulosteet tänne maahan sateiden mukana?
voimme kirjoitella. Jatketaan listaa myöhemmin. Otetaan esille asioita, jotka yhdistävät adventismin muutamien historiallisten protestanttien kanssa.
Mutta kun palapeliin asettaa adventismin opit, eivät ne voi sopia samaan muottiin jota luterilaiset noista mainitsemistasi uskovat.Edes noiden pohjalla ei voi sopua syntyä adventismin kanssa. Sitähän näemmä yrität?
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/8d.html
Siunausta
jari laurila
Pitääkö sinun puhua kuin mykkä?
Luepa täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000018590895#22000000018590895
meidän Herramme ja Jumalamme sapattia.Jumalan siunaamaa alkuperäistä lepopäivää.Jeesus sanoi,pitäkää se,mikä teillä on ALUSTA ollut.Siis alkuperäiset käskyt,kaikki käskyt.