Näyttää siltä, että kaikki täällä ovat nyt vakuuttuneita, että tuo toimisi. Kaikki sen yhden kyselyn perusteella. En kyllä yhden kyselyn perusteella muuttaisi koko systeemiä.
Niin ja kohdistakaa asianne poliitikoille älkääkä haukkuko PV:a paskaksi. Poliitikothan nämä asiat päättää, mutta kaikki haukkuvat vain armeijan henkilökuntaa.
Niin ja kohdistakaa asianne poliitikoille älkääkä haukkuko PV:a paskaksi. Poliitikothan nämä asiat päättää, mutta kaikki haukkuvat vain armeijan henkilökuntaa.
Vastaukset 28
Vanhimmat
ei heille voi valittaa..
ne rahanahneet kapitalisti perkeleet
"Kaikki sen yhden kyselyn perusteella."
Ei, kyllä minä olin vakuuttunut vapaaehtoisarmeijan paremmuudesta jo kauan ennen kuin kyseistä kyselyä/tutkimusta (siis oletettavasti viittaat siihen "80% miehistä kävisi armeijan vaikkei olisi pakko" juttuun) luin...
Enkä minäkään muuttaisi juuri mitään systeemiä pelkästään yhden kyselyn perusteella, enkä edes suoraan sanoen usko tuon ko. tutkimuksen tuloksiin pätkän vertaa, mutta tuo tutkimus onkin tällä palstalla otettu esille lähinnä kai sen vuoksi kun mitkään argumentit eivät näille asevelvollisuususkovaisille tunnu koskaan kelpaavan, niin koitetaan sitten josko ottaisivat tosissaan edes näitä "oman leirinsä" juttuja...
"Niin ja kohdistakaa asianne poliitikoille älkääkä haukkuko PV:a paskaksi. Poliitikothan nämä asiat päättää, mutta kaikki haukkuvat vain armeijan henkilökuntaa."
Siinäpä se onkin osa ongelmaa, kun täällä Suomen maassa nuo PV:n edustajat pääsevät aina silloin tällöin esittelemään omaa propagandaansa julkisuuteen. Kyllä jos joku Kaskeala saa julkisessa mediassa julkaistuissa puheissaan ylistää asevelvollisuutta, niin silloin minäkin olen yhtälailla oikeutettu arvostelemaan Puolustusvoimia. Sitten voisinkin olla hiukan hiljempaa siihen suuntaan jos nämä PV:n tyypit käyttäytyisivät niinkuin kunnon sotilaan kuuluu, eli pitäisivät päänsä kiinni ja tottelisivat, mutta tältä osalta asia nyt vaan on niinkuin on.
Yleisestikin ottaen minusta tällä sivarit ja totaalit palstalla on ihan sama että haukkuuko poliitikkoja vai puolustusvoimia, sillä kyllähän mielipiteitä saa, ja pitääkin esittää. Se on sitten eri asia että kannattaako "oikeassa elämässä" asiaansa esittää poliitikoille vai PV:n edustajalle, mutta rehellisesti sanottuna en oikein usko että kukaan menisi minnekään PV:lle mitään ehdottelemaan, sillä kuten sanoit, ei niillä suoranaisesti siihen asiaan valtaa ole. Mutta toki niitä haukkua voi muuten vaan, ei sitä ole missään kielletty.
"Ei, kyllä minä olin vakuuttunut vapaaehtoisarmeijan paremmuudesta jo kauan ennen kuin kyseistä kyselyä/tutkimusta (siis oletettavasti viittaat siihen "80% miehistä kävisi armeijan vaikkei olisi pakko" juttuun) luin..."
Mikä sinut on sitten vakuuttanut?
"Siinäpä se onkin osa ongelmaa, kun täällä Suomen maassa nuo PV:n edustajat pääsevät aina silloin tällöin esittelemään omaa propagandaansa julkisuuteen."
Nonniin sinäkin olet sitten näitä "vitun-fasisti-propaganda" henkilöitä. Unohtakaa nyt tuo propaganda kun sen voi samalla tavalla yhdistää teihin, kun käytätte sitä sanaa väärin.
Eikö se sinun mielestäsi sitten ole oikein, että alan asiantuntija kertoo asioista?
"Sitten voisinkin olla hiukan hiljempaa siihen suuntaan jos nämä PV:n tyypit käyttäytyisivät niinkuin kunnon sotilaan kuuluu, eli pitäisivät päänsä kiinni ja tottelisivat, mutta tältä osalta asia nyt vaan on niinkuin on."
Jos mennään tuota linjaa niin sotilas tottelee toista sotilasta eikä sinua. Se on sinun murheesi jos et voi elää sen kanssa, että kaikki eivät ole kanssasi samaa mieltä.
"...sillä kyllähän mielipiteitä saa, ja pitääkin esittää."
Totta kai saa, mutta ne pitäisi myös pystyä perustelemaan. Ja olla valmis, että tulee vastakkaisia mielipiteitä.
"Se on sitten eri asia että kannattaako "oikeassa elämässä" asiaansa esittää poliitikoille vai PV:n edustajalle"
No sitten tämä itku täällä on aivan turhaa. Jos haluaa muutosta ei se tätä kautta onnistu.
"Mikä sinut on sitten vakuuttanut?"
Minut on vakuuttanut uutisten katsominen, historian, valtio-opin ja psykologian lukeminen, sotapelit, -kirjallisuus ja -elokuvat, muiden maiden puolustusratkaisuihin tutustuminen, politiikan seuraaminen, armeijan käyminen, yliopistokoulutus, tiede ja kulttuuri, filosofia, keskustelut ihmisten kanssa, lakeihin tutustuminen ja ulkomailla matkailu.
Tuossa oli noita minun syitäni näkemykseeni... mikäköhän SINUT taas on saanut vakuutettua nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän erinomaisuudesta?
"Jos mennään tuota linjaa niin sotilas tottelee toista sotilasta eikä sinua."
Tiedätkös miksi sellaista yhteiskuntajärjestelmää kutsutaan, jossa sotilaat tottelevat vain toisia sotilaita?
Sitä kutsutaan sotilasdiktatuuriksi.
"No sitten tämä itku täällä on aivan turhaa. Jos haluaa muutosta ei se tätä kautta onnistu."
Olet käsittänyt aivan väärin. Tämä on KESKUSTELUpalsta, eikä mikään "uudet määräykset valtion toiminnasta"-palsta. Tänne tullaan keskustelemaan, eli jakamaan näkemyksiä ja ideoita, enkä usko että tänne kirjoittelevat ihmiset kuvittelisivat muuttavansa maailmaa pelkästään sivarit&totaalit-palstan kautta. Vai kuvitteletko sinä että saisit omilla höpötyksilläsi täällä esim. lainsäädännön muutettua sellaiseksi että kaikki joutuisivat inttiin, tai ehkä jonkun sivarin menemään armeijaan tai muuttamaan Suomesta pois tai jotain vastaavaa?
"Tuossa oli noita minun syitäni näkemykseeni... mikäköhän SINUT taas on saanut vakuutettua nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän erinomaisuudesta?"
Conanista en tiedä, mutta minut lähes samat asiat kuin sinulla, usko sitä tai et.
"Tiedätkös miksi sellaista yhteiskuntajärjestelmää kutsutaan, jossa sotilaat tottelevat vain toisia sotilaita?
Sitä kutsutaan sotilasdiktatuuriksi."
Höpöhöpö. Sinuako pitäisi sitten totella?
"Vai kuvitteletko sinä että saisit omilla höpötyksilläsi täällä esim. lainsäädännön muutettua sellaiseksi että kaikki joutuisivat inttiin."
Minä, kuten ei varmaan edellinenkään, en halua muutosta. Sinä haluat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000022118264
"Tuossa oli noita minun syitäni näkemykseeni... mikäköhän SINUT taas on saanut vakuutettua nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän erinomaisuudesta?"
Miten se miten sotilaita tehdään liittyy taisteluteknisiin asioihin? Strategiaan, operaatiotaitoon tai taktiikkaan?
Olen nähnyt ulkomaisia sotilaitakin ja voin sanoa että esim. motivaatio heillä ei ole sen kummempi. He tekevät vain työtään rahasta ja mietippäs kuinka suuri motivaatio on jollain normaaliduunarilla? Okei se vaihtelee, mutta tajusitko pointin?
Me suomalaiset ollaan hyvin peruskoulutettua kansaa ja se on plussaa sotilaskoulutuksessa.
"Conanista en tiedä, mutta minut lähes samat asiat kuin sinulla, usko sitä tai et."
Samat asiat, erilainen henkilökohtainen näkemys, erilainen tausta, eri älykkyystaso => eri mielipide. Ihan ymmärrettävää.
Tuosta sotilasdiktatuurista sen verran, että armeija on olemassa palvellakseen yhteiskuntaa, siviilejä ja ns. "normaalia elämää", eikä päinvastoin. Jos armeija ei ole siviilihallinnon käskettävissä, niin silloin eletään sotilasdiktatuurissa, koska armeijalla on aseistuksensa vuoksi käytännössä aina valtion vahvin pakkokeino käytössä ja loppujen lopuksi vahvin määrää aina miten hommat tehdään.
"Minä, kuten ei varmaan edellinenkään, en halua muutosta."
Ihan selvästi haluatte JOHONKIN muutosta, miksi muuten olisitte täällä sivaripalstalla ulisemassa kun ette kerran edes ole sivareita tai vastusta asevelvollisuutta? Jos olisitte täysin tyytyväisiä siihen miten asiat ovat, niin teillä ei pitäisi olla mitään motivaatiota tulla tänne kirjoittelemaan mitään. Se sitten on eri asia, MIHIN haluaisitte muutosta; onko se sitten se, että haluaisitte maailmasta pois sellaiset ihmiset jotka ovat kanssanne eri mieltä, tai haluaisitteko että sivarit muuttuisivat teidän kaltaisiksenne tai että haluatteko vaan purkaa jotain omia henkilökohtaisia patoutumianne täällä, sitä en tiedä.
"Miten se miten sotilaita tehdään liittyy taisteluteknisiin asioihin? Strategiaan, operaatiotaitoon tai taktiikkaan?"
Hitto miten typerä kysymys. Miten se muka voisi olla liittymättä esim. strategiaan, kun kerran se, miten sotilaita tehdään, vaikuttaa suoraan siihen, millaisia sotilaita on käytettävissä ja kuinka paljon? Jos esimerkiksi Suomella on 200 000 äijää joilla on lähes pelkkää vanhentunutta kalustoa ja kiikun-kaakun-motivaatio, niin kyllä niiden kanssa käydään ihan eri tyylillä sotaa kuin jos olisi vaikkapa 40 000 äijää joilla on kaikilla uudet varusteet ja selkeä ja oma-aloitteinen tahto tehdä sitä hommaa.
"Olen nähnyt ulkomaisia sotilaitakin ja voin sanoa että esim. motivaatio heillä ei ole sen kummempi. He tekevät vain työtään rahasta ja mietippäs kuinka suuri motivaatio on jollain normaaliduunarilla? Okei se vaihtelee, mutta tajusitko pointin?"
Ei, en tajunnut sinun pointtiasi. Vaikuttaa siltä että yrität vääntää tätä keskustelua taas siihen palkka-armeija vs. asevelvollisuus -asetelmaan kun puhut että "he tekevät työtään rahasta". Tehdään nyt selväksi sinulle, että en kannata palkka-armeijaa, vaan kannatan vapaaehtoista asepalvelusta. Ja sen puitteissa mielestäni on päivänselvää, että sellaisilla tyypeillä, jotka ovat ryhtyneet johonkin hommaan vapaaehtoisesti, on parempi motivaatio kuin sellaisilla, jotka on siihen pakotettu.
"Me suomalaiset ollaan hyvin peruskoulutettua kansaa ja se on plussaa sotilaskoulutuksessa."
Joopa joo, tuo on taas näitä perinteisiä mantroja... kyllä niillä venäläisilläkin on vastaava PERUSkoulutus, kyllä ne kertotaulut ja omat aakkosensa osaa. Ja mikäli nyt tarkoititkin jotain ammatti-yms. koulutuksia, niin voin vain todeta että suurimmalla osalla äijistä ei mitään tutkintoa ole vielä siinä vaiheessa kun sodanajansijoituksia intin päätteeksi tehdään, eli mitään siviilikoulutusta ei juuri ole mahdollista ottaa huomioon, edes siinä tapauksessa että PV:n edustajilla olisi mitään kiinnostusta ottaa sitä huomioon ylipäätänsäkään. Siellä ne sota-aikana sitten putkimies, diplomi-insinööri ja filosofian maisteri roikkuvat suolistaan samasta puusta, eikä kenenkään siviilikoulutuksesta ollut mitään hyötyä taistelutehtävissä.
"Hitto miten typerä kysymys. Miten se muka voisi olla liittymättä esim. strategiaan, kun kerran se, miten sotilaita tehdään, vaikuttaa suoraan siihen, millaisia sotilaita on käytettävissä ja kuinka paljon?"
Ei se pahemmin vaikuta. Koulutamme sotilaita niihin tarpeisiin mihin tarvitsemme, se on vain koulutuskysymys. Varusteet ei liity siihenkään, ihan samalla tavalla nytkin voisi olla paremmat varusteet, mutta ei oo rahaa.
"Ja sen puitteissa mielestäni on päivänselvää, että sellaisilla tyypeillä, jotka ovat ryhtyneet johonkin hommaan vapaaehtoisesti, on parempi motivaatio kuin sellaisilla, jotka on siihen pakotettu."
No oletpas nyt luupää, onko palkka-armeijan sotilaat pakotettuja? No ei! Eli sanomani pätee edelleen.
"Joopa joo, tuo on taas näitä perinteisiä mantroja..."
Samoja kuin sinulla.
"kyllä niillä venäläisilläkin on vastaava PERUSkoulutus, kyllä ne kertotaulut ja omat aakkosensa osaa."
Ja ne on nyt tulossa tänne vai? Hohhoijaa, Suomen peruskoulutus on edelleen maailmalla arvostettua ja esim. japanissa otetaan oppi suomen peruskouluista. Venäjällä niin ei ole.
"Siellä ne sota-aikana sitten putkimies, diplomi-insinööri ja filosofian maisteri roikkuvat suolistaan samasta puusta, eikä kenenkään siviilikoulutuksesta ollut mitään hyötyä taistelutehtävissä."
Sodan ajan sijoituksiahan muutetaan koko ajan! Ottaisit nyt sen verran selvää. Ja armeijamme tarkoitus on jatkaa koulutusta reservissä, jossa miesten elämän kokemus myös kasvaa. Näin se vaan on.
"Miten se muka voisi olla liittymättä esim. strategiaan, kun kerran se, miten sotilaita tehdään, vaikuttaa suoraan siihen, millaisia sotilaita on käytettävissä ja kuinka paljon?"
Hitto miten typerä vastaus, sehän on vain koulutus kysymys!
"lähes pelkkää vanhentunutta kalustoa"
Osin totta, mutta jos poliitikot antaisi lisää rahaa armeijalle niin... Nykyisen järjestelmän vikaa se ei ole.
"ja kiikun-kaakun-motivaatio"
Ja niinkuin tuolla jossain mainittiin tämä on paska puhetta.
"Tehdään nyt selväksi sinulle, että en kannata palkka-armeijaa, vaan kannatan vapaaehtoista asepalvelusta. Ja sen puitteissa mielestäni on päivänselvää, että sellaisilla tyypeillä, jotka ovat ryhtyneet johonkin hommaan vapaaehtoisesti, on parempi motivaatio kuin sellaisilla, jotka on siihen pakotettu."
Miten vapaaehtois armeijan sotilailla on parempi motivaatio kuin palkka-armeijan sotilailla?
"Joopa joo, tuo on taas näitä perinteisiä mantroja..."
Mutta kun ei näytä millään uppoavan, jos vaikka jankkaamalla? Sitäpaitsi sivarit ja totaalit täällä jankkaavat yhtä paljon mantrojaan ja vielä sellaisia missä ei ole a) mitään järkeä (vitun fasisti sotahullut jn...) ja b) mitään totuuspohjaa.
"Ja sen puitteissa mielestäni on päivänselvää, että sellaisilla tyypeillä, jotka ovat ryhtyneet johonkin hommaan vapaaehtoisesti, on parempi motivaatio kuin sellaisilla, jotka on siihen pakotettu."
Miten se nyt oikein on. Täällä revitellään sillä tutkimuksella, että 80% suomalaisista menisi inttiin vaikka se olisi vapaaehtoinen ja näin perustellaan, että vapaaehtoinen armeija toimisi (ja tämän sinäkin varmaan uskot, kun peräät vapaaehtoisuuden perään). Silti väität, että motivaatio on huono? Todella ristiriitaista.
"Ei se pahemmin vaikuta. Koulutamme sotilaita niihin tarpeisiin mihin tarvitsemme, se on vain koulutuskysymys. Varusteet ei liity siihenkään, ihan samalla tavalla nytkin voisi olla paremmat varusteet, mutta ei oo rahaa."
Voi vittu minkä idiootin kanssa olenkin lähtenyt juttelemaan... Koita nyt ymmärtää edes laadun ja määrän keskinäinen riippuvuus: ei ole mahdollista kouluttaa esim. hävittäjäpilotteja tuhatta kappaletta, jos harjoituskoneita on varaa pitää vain kaksi, vaikka niitä kuinka tarvittaisiin, tajuatko? Enkä ymmärrä ollenkaan tuota kommenttiasi siitä että "nyt vaan ei ole rahaa", miten mukamas "voisi olla paremmat varusteet", kun sitä rahaa ei kerran ole, eikä sitä näillä näkymin Suomelle myöskään siinä määrin ole tulossa että koko sodanajan joukoille saataisiin ne nykyaikaiset vehkeet? Pitäisikö mielestäsi siirtyä johonkin Pohjois-Korean malliin ja esim. sosiaaliturva purkaa kokonaan että saadaan armeijalle leluja?
Tajuatko, että kysymys on siitä, kuinka monelle äijälle riittää rahaa ostaa niitä kunnon vehkeitä, eikä siitä miten paljon paremmat varusteet "voisi olla"? Nykyisilläkin määrärahoilla saataisiin kunnon vehkeet, jos miesmäärä tiputettaisiin esim. tuohon 40 000:ään. Yksinkertainen totuus on, että Suomi kouluttaa enemmän sotilaita kuin sillä on varaa ylläpitää.
"No oletpas nyt luupää, onko palkka-armeijan sotilaat pakotettuja? No ei! Eli sanomani pätee edelleen."
"Miten vapaaehtois armeijan sotilailla on parempi motivaatio kuin palkka-armeijan sotilailla?"
Voi vittu, YRITTÄISITTE edes ajatella mitä luette... en verrannut tuossa kommentissa palkka-armeijan ja vapaaehtoisarmeijan motivaatioita keskenään, vaan ASEVELVOLLISUUSarmeijan ja vapaaehtoisarmeijan motivaatioita.
"Hohhoijaa, Suomen peruskoulutus on edelleen maailmalla arvostettua ja esim. japanissa otetaan oppi suomen peruskouluista. "
Kälä kälä, paskat otetaan. Japsit opettelee ala-asteen matikan tunneillakin sellaisia juttuja joita suomalaisille kerrotaan vasta lukiossa. Ei Suomen peruskoulutusjärjestelmä ole tosiaankaan mitenkään erinomaisen hieno verrattuna muihin (eurooppalaisiin) länsimaihin. Ja paljonko vaikkapa jotain pikkulintujen tunnistamisia ja sijamuotojen ulkoa osaamista SINÄ tarvitsit intissä? Niinpä. Sotilaalle riittää "akateemisista taidoista" luku-ja kirjoitustaito sekä perustason matemaattiset kyvyt; jos jotain muuta tarvitaan armeijan tehtävissä, niin se myös opetetaan armeijassa.
"Sodan ajan sijoituksiahan muutetaan koko ajan!"
Joopa joo, siellä ne armeijan pamput istuu ja seurailee tarkkaan huipputeknisillä vakoiluvehkeillään että "missäs se Meikäläisen Mikko onkaan nyt taas ollut töissä ja koulussa, muutetaanpas tätä sijoitusta hiukan sopivammaksi"... herääppä unestasi, dorka.
"Täällä revitellään sillä tutkimuksella, että 80% suomalaisista menisi inttiin vaikka se olisi vapaaehtoinen ja näin perustellaan, että vapaaehtoinen armeija toimisi (ja tämän sinäkin varmaan uskot, kun peräät vapaaehtoisuuden perään). Silti väität, että motivaatio on huono?"
Se on yksi motivaatio, joka vaaditaan ruksin vetämiseen kyselylomakkeeseen, ja vallan toinen joka vaaditaan sodassa tosipaikan tullen, usko pois. Vapaaehtoinen armeija karsii motivaatioltaan kyseenalaiset tapaukset pois ennemmin tai myöhemmin, asevelvollisuusarmeija lykkää ne muiden joukkoon toimintaa hidastamaan, panikoimaan ja ammuskelemaan omia selkään.
"Koita nyt ymmärtää edes laadun ja määrän keskinäinen riippuvuus: ei ole mahdollista kouluttaa esim. hävittäjäpilotteja tuhatta kappaletta, jos harjoituskoneita on varaa pitää vain kaksi, vaikka niitä kuinka tarvittaisiin, tajuatko?"
Nyt kuuntele oikein tarkkaan. Miten meidän nykyinen systeemi vaikuttaa esim. noiden hävittäjien määrään? Siitähän tässä on kyse, eikö?
"Pitäisikö mielestäsi siirtyä johonkin Pohjois-Korean malliin ja esim. sosiaaliturva purkaa kokonaan että saadaan armeijalle leluja?"
Mitä helvettiä sinä oikein taas selität? Itsehän valitit, että meillä on paskat varusteet.
"Nykyisilläkin määrärahoilla saataisiin kunnon vehkeet, jos miesmäärä tiputettaisiin esim. tuohon 40 000:ään."
Ja nyt kuuntelet taas OIKEIN tarkkaan. Miten me puolustamme näin (pinta-alaltaan) suurta maata tuolla määrällä? Vai oletko sinäkin niitä stadin poikia jonka mielestä esim. Lappi voidaan luovuttaa samantien? 40 000, ei helvetti...
"Voi vittu, YRITTÄISITTE edes ajatella mitä luette... en verrannut tuossa kommentissa palkka-armeijan ja vapaaehtoisarmeijan motivaatioita keskenään, vaan ASEVELVOLLISUUSarmeijan ja vapaaehtoisarmeijan motivaatioita."
Jos minä juuri sanoin, että ei se motivaatio siitä muutu. Jos palkka-armeijassa ei ole sen parempi motivaatio kuin nykysysteemissä ja palkka-armeija on periaatteessa sama kuin vapaaehtois armeija niin... Tajuatko?
"Kälä kälä, paskat otetaan."
Kohta kiehahtaa. Vasta näin tästä nimittäin dokumentin, mutta eihän tämäkään oikea esimerkki SINULLE kelpaa koska se ei sovi kuvioihisi.
"Ei Suomen peruskoulutusjärjestelmä ole tosiaankaan mitenkään erinomaisen hieno verrattuna muihin (eurooppalaisiin) länsimaihin."
Oletko sinä saatana kasvanut tynnyrissä? Kyllähän uutisissakin kuulee siitä kehuja! Sinä et varmaan edes ole vielä koulussa?
"Joopa joo, siellä ne armeijan pamput istuu ja seurailee tarkkaan huipputeknisillä vakoiluvehkeillään että "missäs se Meikäläisen Mikko onkaan nyt taas ollut töissä ja koulussa, muutetaanpas tätä sijoitusta hiukan sopivammaksi"
Lopeta tuo lapsellinen provosointi. Tämä on fakta: SINÄ et tiedä siitä systeemistä hevonhelvettiä. Turha edes selittää tuollaiselle raivohullulle.
"... herääppä unestasi, dorka."
Voi kuule kukakohan tässä uneksii? Sinä olet puolustamassa koko maata 40 000 miehen armeijalla.
"Vapaaehtoinen armeija karsii motivaatioltaan kyseenalaiset tapaukset pois ennemmin tai myöhemmin."
Se on edelleenkin vapaaehtoinen. Ne ketkä eivät halua menevät sivariin. Suomalainen mies valittaa aina, se on fakta mistä on turha vetää kovin suuria johtopäätöksiä. Ja jos sinulla ei ole motivaatiota niin älä perkele rupea sanomaan, että muilla ei ole.
Ja vielä yksi juttu. Haluatko sinä edes ymmärtää mitä puhun sinulle? Jokainen vastauksesi alkaa vittuilulla ja käyt aivan kuumana. Ihan sama mitkä faktat lyön pöytään niin sinä kiellät kaiken, et sinä tuolla tavalla voi aikaan saada järkevää keskustelua. Rauhoitu nyt perkele!
"Voi vittu minkä idiootin kanssa olenkin lähtenyt juttelemaan..."
Katso peiliin niin löydät sen idiootin! Luin tuota tekstiäsi ja sen voin sanoa että sinä olet yksi palstan suurimmista idiooteista! Ethän sinä voi kieltää kaikkia faktoja noin vaan suoralta kädeltä. Jos sinulle antaa vaikka minkä taulukon/tutkimuksen niin kiellät sen samantien.
Esim. tuosta koulujutusta on ollut monta uutista, mutta taidat olla vielä yläasteella ja sen takia kiellät kaiken?
Riehutko sen takia kun huomasit että sinulle on lyöty niin kovat faktat että et voi muuta kuin vittuilla?
Ja 40 000 miehen armeija HAH!!! Ajattelitko puolustaa vain PK-seutua vai?
Kyllä jo tuosta huomaa että et tiedä armeijasta. Miten voit silloin tietää miten jatkosijoitukset reservissä tehdään, niitä kun nimittäin tehdään! Oletko kuullut esim. mikä on nostoväki?
"Niinpä. Sotilaalle riittää "akateemisista taidoista" luku-ja kirjoitustaito sekä perustason matemaattiset kyvyt; jos jotain muuta tarvitaan armeijan tehtävissä, niin se myös opetetaan armeijassa."
Oletko käynyt koulun? Tajuatko, että aikaisemmin opitusta on aina hyötyä tulevissa opinnoissa! Jos sinulla on vahva pohja niin se mahdollistaa uuden oppimisen paremmin. Jos sinulla ei ole mitään pohjaa, niin uuden oppiminen on aina vaikeampaa.
Ja mitä sinä tiedät mitä armeijassa pitää osata kun et ole sitä käynyt? Ja se mikä meillä suomalaisilla (pois lukien suurin osa stadilaisista, johon sinäkin varmaankin kuulut) on tuo maalaisjärki. Sinulla nyt ei varmaan edes kirves pysy kädessä.
"palkka-armeija on periaatteessa sama kuin vapaaehtois armeija niin... Tajuatko?"
Joo, tajuan että sinun ÄO:ssäsi on kaksi numeroa ja kumpikaan ei ole isompi kuin 8. Tämä keskustelu loppuu minun osaltani tähän ja sinä voit puolestani mennä tukehtumaan omaan tyhmyyteesi.
"Riehutko sen takia kun huomasit että sinulle on lyöty niin kovat faktat että et voi muuta kuin vittuilla?"
Sinähän se täällä itkua väännät kun ei isiltä ja komppanianpäälliköiltä opittuja totuuksia nielläkään tällä palstalla pureksimatta.
Mitä tulee noihin sinun "faktoihisi", niin se mitä TV-uutisista tässä maassa pusketaan on aivan täyttä soopaa. Ei missään muiden maiden uutisissa ole ikinä näkynyt edes pienen pienessä sivuartikkelissa että "nytpä otetaankin näistä suomalaisesta kouluista mallia kun ovat niin erinomaisia", ja tiedätkö miksi? Koska niin ei yksinkertaisesti tapahdu. Tämä Suomi on vaan niin sisäsiittoinen takahikiä ja suomalaiset kansana niin itsesäälissä vellovia paskoja, että heti kun joku ulkomailta käy vilkaisemassa tätä paikkaa niin Suomen TV kyllä tungetaan piukkaan "uutisia" siitä kuinka kova juttu Suomi on maailmalla. Kyllä se nähtiin vähän helvetin hyvin silloin kun Conan O'Brienkin tuli Suomeen; joka tuutista tuli vaan hehkutusta siitä ja itse presidenttikin vastaanotti tämän TALK SHOW -ISÄNNÄN! Vittu siinä on taas naurettu rapakon takana tätä surkeaa kärpäsenpaskaa, usko pois.
Ihan tiedoksi, että armeijat on käyty, ja koulujakin taatusti enemmän kuin sinä. Ei kuitenkaan niin paljoa, että osaisin näin netin välityksellä parantaa sitä vammaa joka estää korviesi välissä olevaa elintä toimimasta kunnolla.
Molemmissa on kaikki vapaaehtoisesti, joten sama asiahan se on. Tässä se taas nähtiin, jos sanon jotain mikä on päivänselvää niin te alatte vittuilemaan. Ilmankos ette ikinä saa mitään asianne eteen tehtyäkään.
Et sinä varmaan kouluja ole käynyt tai ainakaan mitään oppinut.
"Tämä Suomi on vaan niin sisäsiittoinen takahikiä ja suomalaiset kansana niin itsesäälissä vellovia paskoja, että heti kun joku ulkomailta käy vilkaisemassa tätä paikkaa niin Suomen TV kyllä tungetaan piukkaan "uutisia" siitä kuinka kova juttu Suomi on maailmalla."
Siis kuuntele nyt oikein tarkkaan. Miksi et voi uskoa mitään faktaa mitä sinulle sanotaan? Tuolla tavalla kun haukut Suomea niin ihmetyttää miksi edes asut täällä. Miten voit edes odottaa saavasi asiallisia vastauksia, kun kerta toisensa jälkeen tyrmäät ne. Meilkein säälittää tuollainen itsesäälissään vellova hylkiö. Taidat syödä joulukinkkusi yksin.
Sä taidat vetää joulukinkun raakana, oot niin kova jätkä =)
Olinko nyt siis oikeassa kun et keksi muuta sanottavaa? Kyllä minä vittuilen jos minulle vittuillaan, älä siitä valita.
Olit siinä mielessä, että minun hulppeaan talooni ei astu kuin harvat ja valitut. Joten vietän joulun yksin eliitin parissa kaukana barbaarisista suomalaisista.
En tarkoittanut sitä, vaan tuota, että vaikka mitka faktat teille lyö pöytään niin kaikki on vain salaliittoa tai propagandaa. Ja tämä koskee kaikkea, uutisia, koulukirjoja, tv-ohjelmia, tietokirjoja, asiantuntijoiden lausuntoja jne...
Ja nyt sinä varmaan syytät minua vittuilusta eri nimimerkillä tuolla ylhäällä, kun itse teet sitä jatkuvasti etkä voi vastata edes asialliseen kysymykseen millään muulla...
elämä on täynnä puolitotuuksia, sen sinä ymmärrät vielä jossain vaiheessa elämässäsi. Ja tämä vastaus ei ollut vittuilumielessä, vaan oman elämän aikana opittua.
"vaikka mitka faktat teille lyö pöytään niin kaikki on vain salaliittoa tai propagandaa"
Koskas sinä olet viimeksi hyväksynyt yhtäkään sellaista faktaa, joka on esitetty tällä palstalla asevelvollisuutta vastaan?
Niin just.
On sitten lyöty? Joltain AKL:n sivuilta, ne ne vasta on propagandan täyttämät.
Luuletko tosissasi että nyt rupean kokoamaan kaikkia tällä palstalla asevelvollisuutta vastaan esitettyjä faktoja yhteen ja selostamaan niiden lähteitä sinulle?
Näytit vaan nyt todeksi tuolla kysymykselläsi sen, mihin äsken viittasinkin, eli ennaltatuomitset vääriksi kaiken tällä palstalla esitetyn asevelvollisuuden vastaisen materiaalin (esim.) olettamalla heti että ne ovat kaikki peräisin jostain AKL:n sivuilta tai vastaavista paikoista. Syyllistyt siis itse jatkuvasti siihen asiaan josta muita juuri äsken moitit.
Tuolla ylhäällä olevi viestejä. En minä sielläkään tuomitse, ongelma on se että kukaan ei ole edes ilmoittanut mitään lähteitä, miten voisin ne edes tuomita?
Ja jos kerran olen sanonut AKL:n sivuista jotain niin et sinä voi sanoa että viittaan niihin koko ajan.
Ja miten niin kokoajan? Kukaan ei ole edes maininnut mitään lähteitä. Koitahan rauhoittua.