Kirotut lihan opetukset !

Raamattu on Jumalan väärentämätöntä pyhää sanaa. Paavali ei kysynyt neuvoja opetukseensa "lihalta", koska hän sai sen suoraan Jeesukselta Kristukselta. Lihan neuvot kuten muukin Jumalan evankeliumista poikkeava opetus on kirottu.

GAL.1:6-8

6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.


GAL.1:10-16

10. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole IHMISTEN MUKAISTA;
12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
14. ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni PERINNÄISSÄÄNTÖJEN puolesta.
15. Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi
16. ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa LIHALTA ja VERELTÄ,

Seuraavassa Paavali osoittaa, ettei lain tekoja noudattamalla saada vanhurskautta. Kun me olemme pakanakansa, niin ei ole Jumalan sanan mukaista pakottaa PAKANOITA noudattamaan juutalaisten tapoja.
Jokainen meistä tuntee 10 käskyä, ja vaikka emme tapa, emme varasta, emme tee huorin, ja noudatamme prikulleen näitä lakeja, niin silti näin toimien me emme tule vanhurskaaksi.
Vain usko Jeesukseen ja Jumalan suuri armo on meidän kaikkien pelastus.

GAL.2:14-16

14. Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat PAKANOITA noudattamaan JUUTALAISTEN tapoja?"
15. Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Ottamatta kantaa sapatin viettoonne, joka on lain teko, pyrin Raamatun sanalla osoittamaan, että tulee opettaa VAIN oikeaa Jeesuksen julistamaa evankeliumia. Sellaista ei saa opettaa, kuten lain tekojen noudattamista, eikä lihan oppeja, koska se on väärää ja kirottua evankeliumia, jolla kukaan ei tule vanhurskaaksi.
28670
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Sapatin vietto ei ole lain teko vaan uskonkuuliaisuutta, jota Paavali saarnasi.

Kun hän puhuu lain teoista, hän tarkoittaa ajatusta, että ihminen julistettaisiin vanhurskaaksi kuuliaisuuden perusteella. Näin ei ole. Ihminen julistetaan vanhurskaaksi uskosta (näin se oli VT:ssäkin!).

Kuuliaisuus Jumalalle on *todiste* vanhurskaaksi julistuksen seurauksesta, vanhurskaaksi tekemisestä eli pyhityksestä (joka sekin on Jumala teko).

Galatian alueen seurakuntien ongelma oli se, että eräät juutalaiskristityt väittivät, että ihminen ei voi pelastua ellei hänestä ensin tule juutalainen ympärileikkauksessa, ja sitten tarjoa syntiuhreja temppelissä. Ts. he halusivat ylläpitää vanhan liiton seremonialain syntiuhrikäytäntöä, vaikka Kristus oli jo kuollut syntiuhrina ja lakkauttanut kaikki vertauskuvalliset uhrit. Tätä vastaan Paavali joutui kirjoittamaan varsin kovin sanoin.

Äänestä

Kaksitoista Lähettilästä ja Juudas sekä noin seitsemänkymmentä opetuslasta, jotka lähetettiin maailman, olivat saaneet suoraan opetukset ja valtuudet ihmisen Pojalta, Kristukselta joka oli oman valtuutuksen saanut Isältään, Luojaltamme.

Eikä maan päällä voi kukaan muu ääneen sanoa sanoja apuna käyttäen sanomaa kuin ihminen jolla puhekyky ja sana hallussa on. Paavali puolestaan todisti vain itse itsestään. Joten sehän on juuri sitä lihan todistusta prikulleen, sanojen kaikessa sekä niiden varsinaisissa merkityksissään. Mutta
, ihmisen Poika, Kristus kyllä opetti suoraan ihmisiäkin ja julisti sitä totisinta sanaa, jota voi nyt nykyaikana itse kukin ihan itse lukea, toista oli silloin kun Kristus eli, ei lapsia eikä ihmisiä opetettu lukemaan ja kirjoittamaan, saati jotta heille olisi joku Sanaa opettanut.

Äänestä

Adventistit käyttävät sapattia lyömäasenaan koska ainoastaan adventistit osaavat viettää sitä oikein.
Sapatin viettäminen oikeaoppisesti on selvästi tekemistä. Tekeminen on oman lihan suoritusta ja kaiken huippuna he pitävät oman lihan suoritusta turmiona ns. sunnuntain pyhittäjille.
Myös ns. sunnuntain viettäjät osaavat rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä adventistipropagandasta huolimatta ja tässä käskyssä on täytetty KOKO LAKI.
Tämä rakkauden kaksoiskäsky toimii sapattina, sunnuntaina, tiistaina ja jokaisena päivänä.

Te adventistit olette harhaopin ja profeetan näyn vallassa ja saarnatkaa parannusta omillenne.
Teidän vilpittömyys läppäläppä...Läät ovat naivia kun niitä tarkastellaan teidän omien opinkohtien perusteella.

Käyttätymisenne on samantapaistasta kuin jehovantodistajilla tai ateisteilla.
Oleete toivottomia, mutta onneksi adventtikirkosta löytyy vilpittömiäkin ihmisiä.

Äänestä
  • sillä Jumalan sana sellaisena niin kuin se on Paavalin suulla julistettu, koskee kaikkia pakanakansoja. Se, jos jotkut eivät sitä halua myöntää, vaan muuttavat sen omia tarkoitusperiään palvelevaksi, on lihan oppi.
    Paavalin sanat ovat aivan selvää tekstiä, ne pitää vaan uskoa ja luottaa Jumalan viisauteen.

    Äänestä

  • Me emme saa vaatia toisiltamme yhtään mitään!Sillä Jeesus ITSE vapautti sapatin orjuudesta.

    Me emme voi missään mennä ohi Jeesuksen opetuksen ja esimerkin.

    Paavalikin vielä muistutti siitä,että emme saa tuomita toisiamme minkään,emme sapatinkaan johdosta.

    Joku pitää yhden päivän parempana ja joku pitää kaikki yhtä hyvinä,niin se on oikein,jos hän tekee sen omantuntonsa mukaan.

    Saamme siis olla täysin vapaat tämänkin asian johdosta.

    On väärin lähteä kumminkaan päin syyllistelemään.

    Koska kuten Paavali sanoi,meidän tulee aina muistaa että "ruumis on KRISTUKSEN",minkä jäseniä me olemme KRISTUKSEN ANSION TÄHDEN,emme omien tekojemme tähden

    Jeesushan sanoi,että sapatti ON ihmistä varten.Se osoittaa sen,ettei Jeesus sitä poistanut,mutta hän otti pois orjuuden,mitä siihen päivään oli ihmisten taholta ajansaatossa vähän liikaakin kertynyt.

    Jeesus haluaa,että me voimme olla HÄNESSÄ täysin vapaat,että kaiken minkä teemme,voisimme tehdä ILOLLA Jumalan kunniaksi ja lähimäistemme parhaaksi.

    Jos tämänkin käskyn kohdalla lähdetään sanomaan,että "tänään et voi",kun on sapatti,olemme menneet lainorjuuteen.

    Mutta on eriasia jos saamme sanoa,että tänään minun ei tarvitse,kun on sapatti.

    Siunausta ja Jeesuksen valaisemaa joulun odotusta.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sillä Jumalan sana sellaisena niin kuin se on Paavalin suulla julistettu, koskee kaikkia pakanakansoja. Se, jos jotkut eivät sitä halua myöntää, vaan muuttavat sen omia tarkoitusperiään palvelevaksi, on lihan oppi.
    Paavalin sanat ovat aivan selvää tekstiä, ne pitää vaan uskoa ja luottaa Jumalan viisauteen.

    Paavali kertoi Herran Käskyn jossa hän sanoo, että naisen on vaiettava seurakunnassa. Jo tuo käsky on adventisteilla mitätöity ja rikottu alusta alkaen. Mikäli käskyä olisi noudatettu, ei olisi mitään adventtikirkkoa edes olemassakaan, eikä heidän oppejaan.1.Kor.14 26-40. Paavali kirjoitti tuon kirjeensä osoittaen sen "veljille" joten miehet seurakunnassa ovat yhtä väärässä kuin heidän hyväksymänsä naiset opettajina. Jo tuo yksityiskohta osoittaa, ettei adventtikirkko miltään osin täytä Raamatun käskyjen täyttäjien mittoja. Paavali osoittaa samansisältöisen kirjeensä myös Timoteukselle, ja siinä Paavali perustelee opettamisen kieltämisen Paratiisin rikkomisella, jonka tekijänä oli Eeva, Aadmin vaimo.8. Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
    9. niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
    10. vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
    11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
    12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
    13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
    14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
    15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä. Ei ole mitään mahdollisuutta, ei vähäistäkään, pitää adventismia totuuden noudattajana. Kun rikkoo vähäisimmässä, on rikkonut koko lain. Eivätkä he edes kadu rikkomistaan. Näitä Sanan muuntamisia he tekevät oppi opin jälkeen, jotta he eivät joutuisi tunnustamaan kirkkonsa vääryyttä opillisesti. Heidän jokaisessa kirkolleen tyypillisessä opissa on vastaavat tilanteet vallassa. Mikään niistä opeista ei ole perusteiltaan totuudessa.

    Äänestä

  • Sirkka Iita. kirjoitti:

    Me emme saa vaatia toisiltamme yhtään mitään!Sillä Jeesus ITSE vapautti sapatin orjuudesta.

    Me emme voi missään mennä ohi Jeesuksen opetuksen ja esimerkin.

    Paavalikin vielä muistutti siitä,että emme saa tuomita toisiamme minkään,emme sapatinkaan johdosta.

    Joku pitää yhden päivän parempana ja joku pitää kaikki yhtä hyvinä,niin se on oikein,jos hän tekee sen omantuntonsa mukaan.

    Saamme siis olla täysin vapaat tämänkin asian johdosta.

    On väärin lähteä kumminkaan päin syyllistelemään.

    Koska kuten Paavali sanoi,meidän tulee aina muistaa että "ruumis on KRISTUKSEN",minkä jäseniä me olemme KRISTUKSEN ANSION TÄHDEN,emme omien tekojemme tähden

    Jeesushan sanoi,että sapatti ON ihmistä varten.Se osoittaa sen,ettei Jeesus sitä poistanut,mutta hän otti pois orjuuden,mitä siihen päivään oli ihmisten taholta ajansaatossa vähän liikaakin kertynyt.

    Jeesus haluaa,että me voimme olla HÄNESSÄ täysin vapaat,että kaiken minkä teemme,voisimme tehdä ILOLLA Jumalan kunniaksi ja lähimäistemme parhaaksi.

    Jos tämänkin käskyn kohdalla lähdetään sanomaan,että "tänään et voi",kun on sapatti,olemme menneet lainorjuuteen.

    Mutta on eriasia jos saamme sanoa,että tänään minun ei tarvitse,kun on sapatti.

    Siunausta ja Jeesuksen valaisemaa joulun odotusta.

    Tuo aikaisempi kirjoitukseni oli tarkoitettu Hirvakselle alkutekstiin!

    Äänestä

  • Sirkka Iita. kirjoitti:

    Me emme saa vaatia toisiltamme yhtään mitään!Sillä Jeesus ITSE vapautti sapatin orjuudesta.

    Me emme voi missään mennä ohi Jeesuksen opetuksen ja esimerkin.

    Paavalikin vielä muistutti siitä,että emme saa tuomita toisiamme minkään,emme sapatinkaan johdosta.

    Joku pitää yhden päivän parempana ja joku pitää kaikki yhtä hyvinä,niin se on oikein,jos hän tekee sen omantuntonsa mukaan.

    Saamme siis olla täysin vapaat tämänkin asian johdosta.

    On väärin lähteä kumminkaan päin syyllistelemään.

    Koska kuten Paavali sanoi,meidän tulee aina muistaa että "ruumis on KRISTUKSEN",minkä jäseniä me olemme KRISTUKSEN ANSION TÄHDEN,emme omien tekojemme tähden

    Jeesushan sanoi,että sapatti ON ihmistä varten.Se osoittaa sen,ettei Jeesus sitä poistanut,mutta hän otti pois orjuuden,mitä siihen päivään oli ihmisten taholta ajansaatossa vähän liikaakin kertynyt.

    Jeesus haluaa,että me voimme olla HÄNESSÄ täysin vapaat,että kaiken minkä teemme,voisimme tehdä ILOLLA Jumalan kunniaksi ja lähimäistemme parhaaksi.

    Jos tämänkin käskyn kohdalla lähdetään sanomaan,että "tänään et voi",kun on sapatti,olemme menneet lainorjuuteen.

    Mutta on eriasia jos saamme sanoa,että tänään minun ei tarvitse,kun on sapatti.

    Siunausta ja Jeesuksen valaisemaa joulun odotusta.

    Nöyrin mielin on tunnustettava, että tunnen itseni pieneksi sen voiman ja viisauden edessä, jonka Jumalan sana on minulle antanut.
    Kun ajattelen ja seuraan nykyistä maailmaa, niin sen arvot ovat kaikessa maallisessa, eikä ihmiset pydähdy ajattelemaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
    Kuitenkin meille on Isä Jumala antanut suuressa armossaan tien pelastukseen Poikansa kautta.
    Kukaan meistä ei ole toistemme tuomari, mutta jos huomaamme, että lähimmäisemme kulkee sitä laveaa tietä, niin yrittäkäämme opettaa häntä löytämään totuus ja pelastus.
    Toivotan Sinulle rauhallista ja hyvää joulua, sekä Herran siunausta.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Nöyrin mielin on tunnustettava, että tunnen itseni pieneksi sen voiman ja viisauden edessä, jonka Jumalan sana on minulle antanut.
    Kun ajattelen ja seuraan nykyistä maailmaa, niin sen arvot ovat kaikessa maallisessa, eikä ihmiset pydähdy ajattelemaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
    Kuitenkin meille on Isä Jumala antanut suuressa armossaan tien pelastukseen Poikansa kautta.
    Kukaan meistä ei ole toistemme tuomari, mutta jos huomaamme, että lähimmäisemme kulkee sitä laveaa tietä, niin yrittäkäämme opettaa häntä löytämään totuus ja pelastus.
    Toivotan Sinulle rauhallista ja hyvää joulua, sekä Herran siunausta.

    ja osoittaa meille oikean paikkamme.Ainoastaan Kristuksessa ja hänen ansionsa tähden kepaamme Jumalalle,ei siinä katsota meidän tekoihimme.

    Ainoastaan siihen,että tarvitsemme ja avuksi huudamme hädässämme Jeesusta ja katuen anomme häneltä syntejämme anteeksi.

    Vain ARMO VOI meidät pelastaa,ei oma viisautemme,eikä edes sanan tuntemuksemme.

    Mitä köäyhempiä olemme,sen rikkaampia olemme Herrassa,koska vain murtuneen tyhjän astian Jeesus voi eheyttää ja täyttää Pyhällä Hengellä.

    Samoin sinulle:Hyvää ja Kristuksen valaisemaa joulua.tv.Sirkka Iita.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sillä Jumalan sana sellaisena niin kuin se on Paavalin suulla julistettu, koskee kaikkia pakanakansoja. Se, jos jotkut eivät sitä halua myöntää, vaan muuttavat sen omia tarkoitusperiään palvelevaksi, on lihan oppi.
    Paavalin sanat ovat aivan selvää tekstiä, ne pitää vaan uskoa ja luottaa Jumalan viisauteen.

    Et näköjään ymmärrä mitä sinulle vastataan.

    Syytät täysin väärin, sillä mikäli syytät adventisteja lain teoista siinä, että he ovat uskonkuuliaisia Jumalalle pelastuksensa seurauksena noudattamalla Jumalan pyhittämää ja siunaamaa päivää, niin esität valheita.

    Lain teoista olisi kysymys, mikäli näin lepopäivän noudattamisella pyrittäsiin pelastumaan tai edes lisäämään jotakin lisäarvoa pelastukseen, MUTTA KUN SIITÄ EI OLE KYSYMYS.

    ME USKOMME KAIKEN MUUN KRISTIKUNNAN KANSSA, ETTÄ PELASTUS ON YKSIN KRISTUKSEN RISTINUHRIN ANSIOISSA.

    Ellet pysty ottamaan tuota suurella kirjoitettua huomioon niin - OLE HYVÄ JA LOPETA VALHEELLISET TUOMIOSI ENNENKUIN JUMALA RANKAISEE SINUA NIISTÄ!

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Et näköjään ymmärrä mitä sinulle vastataan.

    Syytät täysin väärin, sillä mikäli syytät adventisteja lain teoista siinä, että he ovat uskonkuuliaisia Jumalalle pelastuksensa seurauksena noudattamalla Jumalan pyhittämää ja siunaamaa päivää, niin esität valheita.

    Lain teoista olisi kysymys, mikäli näin lepopäivän noudattamisella pyrittäsiin pelastumaan tai edes lisäämään jotakin lisäarvoa pelastukseen, MUTTA KUN SIITÄ EI OLE KYSYMYS.

    ME USKOMME KAIKEN MUUN KRISTIKUNNAN KANSSA, ETTÄ PELASTUS ON YKSIN KRISTUKSEN RISTINUHRIN ANSIOISSA.

    Ellet pysty ottamaan tuota suurella kirjoitettua huomioon niin - OLE HYVÄ JA LOPETA VALHEELLISET TUOMIOSI ENNENKUIN JUMALA RANKAISEE SINUA NIISTÄ!

    Passaako se, jos jättää adventistien kaikki totutut tavat pois sapattikirkkomatka mukaanlukien. Eikö tule noottia perään?

    Äänestä

  • Passaako? kirjoitti:

    Passaako se, jos jättää adventistien kaikki totutut tavat pois sapattikirkkomatka mukaanlukien. Eikö tule noottia perään?

    Aloitustekstisi raamatukohdat liittyivät Paavalin taisteluun tuota VL:n ympärileikkaussäädöstä vastaan siinä kohdin, kun sitä noudattivat galatalaiset kristityt.

    Paavali ei taistellut Jumalan lakia vastaan vaan Mooseksen lain kirjan VL:n seremonialakeja vastaan siksi, että tuon lakikirjan säädökset lakkasivat olemasta voimassa Kristuksen ristinkuoleman hetkellä.

    Jumalan laki on ja pysyy muuttumattomana UL:ssakin ja lepopäiväkäsky eli sapattikäsky sen mukana.

    Kun Jeesukseen uskovat eli pelastuksesta osalliset haluavat kunnioittaa Jumalaa ja seurata myös Jeesuksen tapaa - ks. Luuk. 4:16 - niin tottakai he kokoontuvat Jumalaa kiittämään ja ylistämään hänen siunaamanaan ja pyhittämänään päivänä, Sapattina. Silloin mennään kirkkoon ajattelematta mitään kirkkomatkoja, vaikka ne joskus venyvät 50 - 100 km mittaisiksi.
    Kristuksessa meillä on kaikki ilo ja vapaus varsinkin hänen, Herran päivänään, Sapattina!

    Äänestä

Kukaan ei ole koskaan kaiketi nykyaikana enää opettanut että lain teoilla vanhurskautuisi.
Lain tehtävä on opettaa mikä on syntiä.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4e.html

Paavali taiseteli legalismia vastaan, koska asenteiden muutokset eivät olleet niin helppoja.
Kaikki näenäinen lain kieltäminen tarkoittaa juuri tätä.
Kun lukee Paavalin sanat lain voimassaolosta voi vakuuttuua.
Saat ne sanat linkistä.

Siunausta
jari laurila

Äänestä
  • Aik.31:3 osoittaa, että Herran laki sisältää myös seremonialliset säädökset kuten pyhäpäivät ja uhrikultin, vaikka adventistit väittävät, että "Herran laki" on ikuinen moraalilaki ja Mooseksen laki on väliaikainen "seremonialaki". Katso samoin esim. 4 Moos.31:21, jonka mukaan termi "Herran laki" ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi todellakaan jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin. Kiintoisa maininta on myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja. Näin ollen on selvää, että muut kansat eivät tiedä mitään sapatistakaan, eikä niiden tarvitsekaan, koska sapattia ei annettu muiden kansojen noudatettavaksi. Eri kansoilla on muutenkin ollut erilaisia juhlakalentereita ja eripituisia viikkoja .

    Äänestä

  • Tarkoitan sitä, että ihmisprofetioiden että yleensäkin kaikenlaisten tekojen korostaminen ovat lihan keksimiä vaatimuksia.
    Vanhurskas elää uskosta, ja Pyhän Hengen opastamana jokainen Raamattua lukeva tulee ravituksi Jumalan sanalla. Ei siinä tarvita ihmisoppeja, vaan uskoa oikeaan evankeliumiin, jota myös Paavali aikoinaan saarnasi.

    Gal.3:11

    11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Tarkoitan sitä, että ihmisprofetioiden että yleensäkin kaikenlaisten tekojen korostaminen ovat lihan keksimiä vaatimuksia.
    Vanhurskas elää uskosta, ja Pyhän Hengen opastamana jokainen Raamattua lukeva tulee ravituksi Jumalan sanalla. Ei siinä tarvita ihmisoppeja, vaan uskoa oikeaan evankeliumiin, jota myös Paavali aikoinaan saarnasi.

    Gal.3:11

    11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

    Jarlau ei näytä ymmärtävän. Mielestäni sinun ymmärryksessä ei ole mitään vikaa :)

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Tarkoitan sitä, että ihmisprofetioiden että yleensäkin kaikenlaisten tekojen korostaminen ovat lihan keksimiä vaatimuksia.
    Vanhurskas elää uskosta, ja Pyhän Hengen opastamana jokainen Raamattua lukeva tulee ravituksi Jumalan sanalla. Ei siinä tarvita ihmisoppeja, vaan uskoa oikeaan evankeliumiin, jota myös Paavali aikoinaan saarnasi.

    Gal.3:11

    11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

    Hengessä kulkien omantunonsa ja sen avlon mukaan minkä on saanut.

    Itseään ei kannata pettää, ja Jumalaa ei pysty pettämään.

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Hengessä kulkien omantunonsa ja sen avlon mukaan minkä on saanut.

    Itseään ei kannata pettää, ja Jumalaa ei pysty pettämään.

    Siunausta
    jari laurila

    Sanomisesi joutuu outoon valon kun pyrit koko ajan tuomaan muille omaa omaatuntoasi noudatettavaksi. Eihän meidän asiamme ole toteuttaa adventistin omantunnon mukaan elämäämme. Teidän esittämänne asiat eivät ole meille lainkaan niin valoa kuin yrität niitä esitellä. Teidän tulkiten luettu Raamatunkäsityksenne näyttää meistä erittäin koomiselle. Ja jopa vaaralliselle kun seuraa mitä se teidän oppilaissanne saa aikaan. Siitähän nuo höyrypäät täällä ovat esimerkkinä. Adventismistahan heidän älyttömät aloituksensa oppinsa ovat saaneet. Muiden kannalta ne eivät ole lainkaan toivottavaa tai esimerkillistä vaikutusta.Adventismi tuottaa fanaattisiä häiriköitä ylen määrin suhteessa teidän osuuteenne kansastamme.

    Äänestä

  • Ilari Metsäp-o kirjoitti:

    Sanomisesi joutuu outoon valon kun pyrit koko ajan tuomaan muille omaa omaatuntoasi noudatettavaksi. Eihän meidän asiamme ole toteuttaa adventistin omantunnon mukaan elämäämme. Teidän esittämänne asiat eivät ole meille lainkaan niin valoa kuin yrität niitä esitellä. Teidän tulkiten luettu Raamatunkäsityksenne näyttää meistä erittäin koomiselle. Ja jopa vaaralliselle kun seuraa mitä se teidän oppilaissanne saa aikaan. Siitähän nuo höyrypäät täällä ovat esimerkkinä. Adventismistahan heidän älyttömät aloituksensa oppinsa ovat saaneet. Muiden kannalta ne eivät ole lainkaan toivottavaa tai esimerkillistä vaikutusta.Adventismi tuottaa fanaattisiä häiriköitä ylen määrin suhteessa teidän osuuteenne kansastamme.

    A-kirkolla on maailmalla ja Suomessa aikamoinen määrä teologian tohtoreita, jotka osaavat Raamatun kuin omat taskunsa.
    Maallikoillakin ja rivipenkkiläisillä on vahva Raamatun tuntemus usein.

    Ei me kaikki tyhmiä olla ainakaan, eikä me itseämme huijata ja itsellemme valehdella, eikä muillekaan- tarvitse, vaikka höyryä joskus olisi jollakin täällä joskus.
    Täällä on ihmisiä eri hengellisillä-, kypsyys- ja tiedon asteilla.

    Siinä se ongelma kai onkin paljolti täällä, että tiedä mikä on ihmisen omaa näkemystä, ja mikä kirkon oppia.

    A-kirkossa saa jokainen olla omaa mieltäkin rauhassa, mutta kirkon nimissä ei voi opettaa omiaan ja vaatia muilta omiaan.
    Täällä ei kirkolla ole vastuuhenkilöitä nimettynä keskustelusivuille.

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • laki? kirjoitti:

    Aik.31:3 osoittaa, että Herran laki sisältää myös seremonialliset säädökset kuten pyhäpäivät ja uhrikultin, vaikka adventistit väittävät, että "Herran laki" on ikuinen moraalilaki ja Mooseksen laki on väliaikainen "seremonialaki". Katso samoin esim. 4 Moos.31:21, jonka mukaan termi "Herran laki" ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi todellakaan jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin. Kiintoisa maininta on myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja. Näin ollen on selvää, että muut kansat eivät tiedä mitään sapatistakaan, eikä niiden tarvitsekaan, koska sapattia ei annettu muiden kansojen noudatettavaksi. Eri kansoilla on muutenkin ollut erilaisia juhlakalentereita ja eripituisia viikkoja .

    Onko lupa ajatella?

    Esität, että juutalaisille uskoville kuuluu eri
    lait kuin vieraiden kansojen uskoville. Tämä on
    tuttu väite ja sitä on saarnattu niin kauan kuin muistan. Olisiko kuitenkin aika tarkistaa asia Jeesuksen opetuksen valossa ja ajatella uudestaan? Jeesus nimittäin rukoili Isältään yhteyttä seuraajilleen. Hän oli opettanut juutalaisperäisiä opetuslapsiaan ja sanoi Isälle:
    "Minä olen antanut heille sinun sanasi" Joh.17:14. "Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä --" 20,21 jae. Ajatelkaa nyt,
    juutalaiset ja pakanauskovat yhtä! Miten tämä olisi mahdollista? Pitäisikö juutalaisille opettaa sunnuntaita, vai pakanoille sapattia?
    Vastaus löytyy lähetyskäskystä: "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni -- opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää" Matt.28:19,20. Asia on selvä, ei sanottu, että opettakaa toisianne pitämään, mitä pakanakansat pitää, vaan aivan päinvastaisesti. Se sisältää totuuden. Sapattia pitää opettaa pitämään muidenkin kansojen uskovien. Minkä tähden? Yhteyden tähden ja sen
    tähden, koska Jeesus lupaa olla uskollisten seuraajiensa kanssa. Minua ei kiinnostaisi olla
    missään sellaisessa porukassa, jossa ei ole merkkiä Jeesuksen mukana olemisesta. Jos Jumala ja Jeesus on heidän kanssaan siinä haluan olla mukana pilkkaajista välittämättä. Jeesus sanoi niitä olevan hänen seuraajiensa kintereillä Joh. 17:14.

    Äänestä

  • Kauris kirjoitti:

    Onko lupa ajatella?

    Esität, että juutalaisille uskoville kuuluu eri
    lait kuin vieraiden kansojen uskoville. Tämä on
    tuttu väite ja sitä on saarnattu niin kauan kuin muistan. Olisiko kuitenkin aika tarkistaa asia Jeesuksen opetuksen valossa ja ajatella uudestaan? Jeesus nimittäin rukoili Isältään yhteyttä seuraajilleen. Hän oli opettanut juutalaisperäisiä opetuslapsiaan ja sanoi Isälle:
    "Minä olen antanut heille sinun sanasi" Joh.17:14. "Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä --" 20,21 jae. Ajatelkaa nyt,
    juutalaiset ja pakanauskovat yhtä! Miten tämä olisi mahdollista? Pitäisikö juutalaisille opettaa sunnuntaita, vai pakanoille sapattia?
    Vastaus löytyy lähetyskäskystä: "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni -- opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää" Matt.28:19,20. Asia on selvä, ei sanottu, että opettakaa toisianne pitämään, mitä pakanakansat pitää, vaan aivan päinvastaisesti. Se sisältää totuuden. Sapattia pitää opettaa pitämään muidenkin kansojen uskovien. Minkä tähden? Yhteyden tähden ja sen
    tähden, koska Jeesus lupaa olla uskollisten seuraajiensa kanssa. Minua ei kiinnostaisi olla
    missään sellaisessa porukassa, jossa ei ole merkkiä Jeesuksen mukana olemisesta. Jos Jumala ja Jeesus on heidän kanssaan siinä haluan olla mukana pilkkaajista välittämättä. Jeesus sanoi niitä olevan hänen seuraajiensa kintereillä Joh. 17:14.

    Apostolien teot 15
    1. Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
    2. Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
    3. Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
    4. Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
    5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
    6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
    7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
    8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
    9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
    10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
    11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
    12. Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
    13. Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: "Miehet, veljet, kuulkaa minua!
    14. Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
    15. Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
    16. 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
    17. että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
    18. mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.
    19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
    20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
    21. Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."
    22. Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
    23. ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
    24. Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
    25. niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
    26. jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
    27. Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
    28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
    30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
    31. Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
    32. Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä. " On päivänselvää, että adventistien oppi ei ole oikeaa.Tuttaviini kuuluu israelilaisia messiaanisia kristittyjä juutalaisia, ja he pitävät juutalaiset tapansa ja kuitenkin pitävät yhteyttä meihin Suomenkin uskovaisiin. He eivät tunnusta adventistien oppeja lähellekään oikeiksi. Joten teidän tapojanne eivät edes oikeat Sapatinviettäjät tunnusta. Sinun olisi syytä olla tietoinen, että ei sapatinviettonne ole ainoa syy joka teidät erottaa kristityistä uskovaisista. Teidän koko oppijärjestelmänne kaikin oppiperustein on kristinuskolle vierasta oppia.Te kyllä olette pitkin hampain tulleet hyväksytyksi jotenkuten laitoskirkkojen taholta, mutta se ei ole mikään merkki totuudelle.

    Äänestä

  • Kiitos selvennyksestä kirjoitti:

    Apostolien teot 15
    1. Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
    2. Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
    3. Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
    4. Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
    5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
    6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
    7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
    8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
    9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
    10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
    11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
    12. Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
    13. Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: "Miehet, veljet, kuulkaa minua!
    14. Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
    15. Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
    16. 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
    17. että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
    18. mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.
    19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
    20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
    21. Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."
    22. Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
    23. ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
    24. Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
    25. niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
    26. jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
    27. Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
    28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
    30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
    31. Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
    32. Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä. " On päivänselvää, että adventistien oppi ei ole oikeaa.Tuttaviini kuuluu israelilaisia messiaanisia kristittyjä juutalaisia, ja he pitävät juutalaiset tapansa ja kuitenkin pitävät yhteyttä meihin Suomenkin uskovaisiin. He eivät tunnusta adventistien oppeja lähellekään oikeiksi. Joten teidän tapojanne eivät edes oikeat Sapatinviettäjät tunnusta. Sinun olisi syytä olla tietoinen, että ei sapatinviettonne ole ainoa syy joka teidät erottaa kristityistä uskovaisista. Teidän koko oppijärjestelmänne kaikin oppiperustein on kristinuskolle vierasta oppia.Te kyllä olette pitkin hampain tulleet hyväksytyksi jotenkuten laitoskirkkojen taholta, mutta se ei ole mikään merkki totuudelle.

    Teidän käy hyvin

    Ei sinun tarvitse niin pitkiä Raamatun kohtia tähän laittaa. Olen lukenut tuon saman kymmeniä kertoja. Huomasitko itse, että meille vieraille kansoille laitettiin ohjeeksi, että kartamme tietynlaista lihaa ja verta, niin "teidän käy hyvin". Luota ystävä hyvä sitten siihen. Vai yhdytkö tuohon rauhan sanaan: Teidän käy hyvin?
    Ei meitä juutalaisten tarvitse hyväksyä. Miksi
    pitäisi?
    On tärkeää, että itse hyväksyy itsensä. Hyväksytkö sinä itsesi? Jumala hyväksyy sinut Jeesuksen Poikansa kautta ja rakastaa sinua. Hyväksyminen on rakastamisen synonyymi. Kun nyt
    Jumala hyväksyy sinut ja minutkin, niin oletko sinä niin paljon suurempi ja tärkeämpi, ettet voi hyväksyä itseäsi. Minä hyväksyn itseni juuri sillä perusteella, koska Jumalakin hyväksyy minut.
    Muistan, kun olin ärhäkkä väittelemään ja toisia tuomitsemaan, etten oikein varauksetta ollut valmis hyväksymään itseäni. Nyt ymmärrän tuon ja hyväksyn itseni. Sydämessäni on rauha Jeesuksessa.

    Äänestä

  • Kauris kirjoitti:

    Teidän käy hyvin

    Ei sinun tarvitse niin pitkiä Raamatun kohtia tähän laittaa. Olen lukenut tuon saman kymmeniä kertoja. Huomasitko itse, että meille vieraille kansoille laitettiin ohjeeksi, että kartamme tietynlaista lihaa ja verta, niin "teidän käy hyvin". Luota ystävä hyvä sitten siihen. Vai yhdytkö tuohon rauhan sanaan: Teidän käy hyvin?
    Ei meitä juutalaisten tarvitse hyväksyä. Miksi
    pitäisi?
    On tärkeää, että itse hyväksyy itsensä. Hyväksytkö sinä itsesi? Jumala hyväksyy sinut Jeesuksen Poikansa kautta ja rakastaa sinua. Hyväksyminen on rakastamisen synonyymi. Kun nyt
    Jumala hyväksyy sinut ja minutkin, niin oletko sinä niin paljon suurempi ja tärkeämpi, ettet voi hyväksyä itseäsi. Minä hyväksyn itseni juuri sillä perusteella, koska Jumalakin hyväksyy minut.
    Muistan, kun olin ärhäkkä väittelemään ja toisia tuomitsemaan, etten oikein varauksetta ollut valmis hyväksymään itseäni. Nyt ymmärrän tuon ja hyväksyn itseni. Sydämessäni on rauha Jeesuksessa.

    Paavali kertoo päivänselvästi, että joka ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen täyttämään koko lain. Siinä käy julki, että on eri velvollisuuksia valittavana. Samoin se tarkoittaa, että ympärileikatuille on velvollisuutensa yhäkin, eikä heille Kristus ole miksikään hyödyksi.Teidän opetuksessanne ei löydy noita vivahteita joista Paavali kertoo, joten ette tunne mitään koko asiasta. Uskon siksi teidän väittävän kristittyjen mielipiteitä vastaan, kun he ymmärtävät asiat kuten Paavalikin.Sama on teillä molempien liittojen suhteen. Te ette ymmärrä mitään niiden alkuperäisestä ettekä nykyisestä merkityksestä ts. yhtä vähän kuin islamilaisetkaan. Te tunnette hyvin ehkä adventismin mutta kristinuskosta ette näköjään pätkääkään.

    Äänestä

  • ihan ... kirjoitti:

    Paavali kertoo päivänselvästi, että joka ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen täyttämään koko lain. Siinä käy julki, että on eri velvollisuuksia valittavana. Samoin se tarkoittaa, että ympärileikatuille on velvollisuutensa yhäkin, eikä heille Kristus ole miksikään hyödyksi.Teidän opetuksessanne ei löydy noita vivahteita joista Paavali kertoo, joten ette tunne mitään koko asiasta. Uskon siksi teidän väittävän kristittyjen mielipiteitä vastaan, kun he ymmärtävät asiat kuten Paavalikin.Sama on teillä molempien liittojen suhteen. Te ette ymmärrä mitään niiden alkuperäisestä ettekä nykyisestä merkityksestä ts. yhtä vähän kuin islamilaisetkaan. Te tunnette hyvin ehkä adventismin mutta kristinuskosta ette näköjään pätkääkään.

    Keskustelukulttuuri

    Et ole kovin hyvin selvillä keskustelutavoista.
    Kaikkein avuttomin on tuo, että yrittää leimata toista pelkillä solvauksilla. Yrititkö väittää, että olisin ympärileikattu lihallisesti? Aika outo väite tuntemattomalta muutaman mielipiteen ilmaisun jälkeen. Voin sanoa, että ohi meni ja kaukaa sittenkin. No, se siitä, erehtyväisiähän me kaikki olemme.
    Yrität myös jollakin kierolla tavalla ja perusteettomasti väittää, ettei adventistit olisi kristittyjä. Jospa taivaallinen Tuomari laittaisi sinut siitä asiasta kouluunsa. Kristus itsehän omansa tuntee ja jos sinulla on kärsivällisyyttä odottaa, niin tämäkin asia selviää.
    Ehkä suurin loukkaus, minkä kohdistit adventisteihin on tuo rinnastus islamilaisiin. Se osoittaa vähänkin asioista perillä oleviin kuinka harhautunut olet. Mutta sieltäkin on mahdollista selvitä pois. Vanha sanontahan on: Lue enemmän, luulet vähemmän.
    Olin paikalla kerran, kun eräs Suomen kuuluisimpia pappeja lausahti kahvipöydässä,
    vielpä tuomiokapitulin edustajan ollessa paikalla:
    "Jeh. todistajat ovat ahkerimpia lähetystyöntekijöitä, mutta adventistit ovat lähimpänä Raamatun oppia." Läheskään kaikki eivät
    siis adventisteja sulje kristittyjen joukosta.
    Kiitos Jumalalle kuitenkin, että joku sulkee "ulkopuolelle leirin hänen pilkkaansa kantaen". Eikö Jeesustakin sanottu Nasaretin lahkolaiseksi?

    Äänestä

  • Kauris kirjoitti:

    Keskustelukulttuuri

    Et ole kovin hyvin selvillä keskustelutavoista.
    Kaikkein avuttomin on tuo, että yrittää leimata toista pelkillä solvauksilla. Yrititkö väittää, että olisin ympärileikattu lihallisesti? Aika outo väite tuntemattomalta muutaman mielipiteen ilmaisun jälkeen. Voin sanoa, että ohi meni ja kaukaa sittenkin. No, se siitä, erehtyväisiähän me kaikki olemme.
    Yrität myös jollakin kierolla tavalla ja perusteettomasti väittää, ettei adventistit olisi kristittyjä. Jospa taivaallinen Tuomari laittaisi sinut siitä asiasta kouluunsa. Kristus itsehän omansa tuntee ja jos sinulla on kärsivällisyyttä odottaa, niin tämäkin asia selviää.
    Ehkä suurin loukkaus, minkä kohdistit adventisteihin on tuo rinnastus islamilaisiin. Se osoittaa vähänkin asioista perillä oleviin kuinka harhautunut olet. Mutta sieltäkin on mahdollista selvitä pois. Vanha sanontahan on: Lue enemmän, luulet vähemmän.
    Olin paikalla kerran, kun eräs Suomen kuuluisimpia pappeja lausahti kahvipöydässä,
    vielpä tuomiokapitulin edustajan ollessa paikalla:
    "Jeh. todistajat ovat ahkerimpia lähetystyöntekijöitä, mutta adventistit ovat lähimpänä Raamatun oppia." Läheskään kaikki eivät
    siis adventisteja sulje kristittyjen joukosta.
    Kiitos Jumalalle kuitenkin, että joku sulkee "ulkopuolelle leirin hänen pilkkaansa kantaen". Eikö Jeesustakin sanottu Nasaretin lahkolaiseksi?

    Meillä on tapanamme viikottain kokoontua raamattupiiriin. Adventistituttavani ei sinne kuitenkaan halua tulla. Kun olemme keskustelleet Vanhan Testamentin asioista kirjoitusten peryusteella, käy hyvin se selville, miksi hän ei tule seuraamme. Hänellä on selvistä Raamatun asioista täysin poikkeavat mielipiteet. Silti hän ei kykene todistamaan yhtäkään väitettään Raamatusta löytämällään todisteella. Näen monien vastaavien asioiden olevan täälläkin esillä, ja adventistit ovat joukolla ainoat, jotka eivät tunnusta Raamattua todeksi. Heidän oppiensa todisteet eivät löydy Raamatusta vaan heidän omista tulkinnoistaan. Me uskovat voimme vilpittömästi hyväksyen ottaa kaikki Raamatussa sanottu kirjaimellisesti opiksemme, mutta näin ei ole adventistien kohdalla asia. Tämä lähtien kuten me lähdimme Raamattupiirissäämme, Raamatun ensi luvuista aloittaen. Sioellä olivat meitä iloisesti tervehtimässä Raamatun omat kertomukset joiden tekstit suoraan osoittavat advebntistien täällä esittämät opit harhaoppeiksi lähtien Sapattikäskyn todisteluistaan päätyen Kristuksen merkitykseen Kristinuskon oppien opettajana.

    Äänestä

  • "unkka" kirjoitti:

    Meillä on tapanamme viikottain kokoontua raamattupiiriin. Adventistituttavani ei sinne kuitenkaan halua tulla. Kun olemme keskustelleet Vanhan Testamentin asioista kirjoitusten peryusteella, käy hyvin se selville, miksi hän ei tule seuraamme. Hänellä on selvistä Raamatun asioista täysin poikkeavat mielipiteet. Silti hän ei kykene todistamaan yhtäkään väitettään Raamatusta löytämällään todisteella. Näen monien vastaavien asioiden olevan täälläkin esillä, ja adventistit ovat joukolla ainoat, jotka eivät tunnusta Raamattua todeksi. Heidän oppiensa todisteet eivät löydy Raamatusta vaan heidän omista tulkinnoistaan. Me uskovat voimme vilpittömästi hyväksyen ottaa kaikki Raamatussa sanottu kirjaimellisesti opiksemme, mutta näin ei ole adventistien kohdalla asia. Tämä lähtien kuten me lähdimme Raamattupiirissäämme, Raamatun ensi luvuista aloittaen. Sioellä olivat meitä iloisesti tervehtimässä Raamatun omat kertomukset joiden tekstit suoraan osoittavat advebntistien täällä esittämät opit harhaoppeiksi lähtien Sapattikäskyn todisteluistaan päätyen Kristuksen merkitykseen Kristinuskon oppien opettajana.

    Olet tavannut ihmeen

    Jos todella olet tosissasi tuon adventistin suhteen, ihmettelen niin kuin ihmettä ainakin.
    En ole neljäänkymmeneen vuoteen tavannut yhtään
    adventistia, joka ei olisi tunnustanut Raamattua todeksi, en ainoatakaan. Taidat ollakin niitä tyyppejä, joiden tehtävänä on syytää tänne netiin
    noita mahdottomia väitteitä. Ehkä jotkut uskovat, joita ei edes kiinnosta totuuden selville ottaminen. Mahdottomia sinun väitteesi ja täysin totuuden vastaisia. Annat täysin valheellisia väitteitä siis vääriä todistuksia. Luulet olevasi vapaa 10 käskyn velvoituksista. Sinä itse toimit
    ryhmäsi omien itse valittujen sääntöjen mukaan.
    Älä silloin väitä edustavasi Jumalan valtakuntaa!
    Löydät kyllä edestäsi aikanaan totuuden, vaikka et
    siihen nyt uskoisikaan!

    Äänestä

  • Kauris kirjoitti:

    Olet tavannut ihmeen

    Jos todella olet tosissasi tuon adventistin suhteen, ihmettelen niin kuin ihmettä ainakin.
    En ole neljäänkymmeneen vuoteen tavannut yhtään
    adventistia, joka ei olisi tunnustanut Raamattua todeksi, en ainoatakaan. Taidat ollakin niitä tyyppejä, joiden tehtävänä on syytää tänne netiin
    noita mahdottomia väitteitä. Ehkä jotkut uskovat, joita ei edes kiinnosta totuuden selville ottaminen. Mahdottomia sinun väitteesi ja täysin totuuden vastaisia. Annat täysin valheellisia väitteitä siis vääriä todistuksia. Luulet olevasi vapaa 10 käskyn velvoituksista. Sinä itse toimit
    ryhmäsi omien itse valittujen sääntöjen mukaan.
    Älä silloin väitä edustavasi Jumalan valtakuntaa!
    Löydät kyllä edestäsi aikanaan totuuden, vaikka et
    siihen nyt uskoisikaan!

    Etkö muka asinä kohtaa totuutta kaiken päätteeksi? Buhut kuin mieltä vailla!

    Äänestä

jos se sinua järkyttää.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

Raamattu on Jumalan väärentämätöntä pyhää sanaa. Paavali ei kysynyt neuvoja opetukseensa "lihalta", koska hän sai sen suoraan Jeesukselta Kristukselta. Lihan neuvot kuten muukin Jumalan evankeliumista poikkeava opetus on kirottu.

GAL.1:6-8

6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.


GAL.1:10-16

10. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole IHMISTEN MUKAISTA;
12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
14. ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni PERINNÄISSÄÄNTÖJEN puolesta.
15. Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi
16. ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa LIHALTA ja VERELTÄ,

Seuraavassa Paavali osoittaa, ettei lain tekoja noudattamalla saada vanhurskautta. Kun me olemme pakanakansa, niin ei ole Jumalan sanan mukaista pakottaa PAKANOITA noudattamaan juutalaisten tapoja.
Jokainen meistä tuntee 10 käskyä, ja vaikka emme tapa, emme varasta, emme tee huorin, ja noudatamme prikulleen näitä lakeja, niin silti näin toimien me emme tule vanhurskaaksi.
Vain usko Jeesukseen ja Jumalan suuri armo on meidän kaikkien pelastus.

GAL.2:14-16

14. Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat PAKANOITA noudattamaan JUUTALAISTEN tapoja?"
15. Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Ottamatta kantaa sapatin viettoonne, joka on lain teko, pyrin Raamatun sanalla osoittamaan, että tulee opettaa VAIN oikeaa Jeesuksen julistamaa evankeliumia. Sellaista ei saa opettaa, kuten lain tekojen noudattamista, eikä lihan oppeja, koska se on väärää ja kirottua evankeliumia, jolla kukaan ei tule vanhurskaaksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu