Milloin aiotte lopettaa ihmisten harhauttamisen ja Raamatun vääristelyn tyyliin "vain me..."?
Eikö olisi reilumpaa lukea Raamattua niinkuin se on kirjoitettu, eikä keksiä sieltä omia sovellutuksia, jotka paremmin tukevat teidän omaa ihmisten hämäystä.
Mitähän Jumala mahtaa ajatella tuollaisesta touhusta?!
Hän on antanut oman TOTUUTENSA, jota tietty herätysliike vääristelee senkuin kerkiää.
Ei hyvä!
Eikö olisi reilumpaa lukea Raamattua niinkuin se on kirjoitettu, eikä keksiä sieltä omia sovellutuksia, jotka paremmin tukevat teidän omaa ihmisten hämäystä.
Mitähän Jumala mahtaa ajatella tuollaisesta touhusta?!
Hän on antanut oman TOTUUTENSA, jota tietty herätysliike vääristelee senkuin kerkiää.
Ei hyvä!
Vastaukset 49
Vanhimmat
kysymys.
sitä, että ev.lut. kirkkokunta antaa tuollaista oppia opettavan herätysliikkeen majailla siipiensa suojassa.
Mitähän se Oulun piispa mahtaa tuumata, kun vanhoilliset on lähettämässä sitäkin oikopäätä helvettiin.
Tuskinpa se piispa on veeällän käsien alitte menny.
Piispat näyttävät tulevan varsin hyvin toimeen vanhoillislestadiolaisten kanssa. Viime suviseuroissa oli Kuopion piispa Wille Riekkinen puhumassa, edellisissä Oulun piispa Samuel Salmi
"Viime suviseuroissa oli Kuopion piispa Wille Riekkinen puhumassa"
tuntuu paapovan kaikkia harhaan joutuneita - mm. homoja ja veeälliä.
Niillehän kelpaa kaikenlainen lohikäärmeen oksennus. Taitaa olla pää ruokalajina. Kaikki piispamme ei edes pidä raamattua totena, kaikenkaisia parisuhteen puolustajia.
Sen verran kunnioitetaan esivaltaa kun kirkkoon kuulutaan niin eikö ole hyvä kutsuu piispaa käymään?( luultavasti kutsuttu ellei tullut vapaaehtoisesti)
Ja se puhe on tervehdyspuhe eikä saarna.
näkee piispojen ja kaikkien muidenkin sydämen.
Jos ihmisellä on oikea usko ja hengen eroittamisen lahja, niin hän kyllä eroittaa oikean äänen.
Ja varsinkin silloin kun hän kieltää omin sanoin raamatun olevan totta kaikilta osin ja vielä puhuu sellaista mikä on raamatun opetusta vastaan.
Siis pidät piispoja maallisina virkamiehinä, niin arvelinkin.
Veikkaisinpa, ettei Riekkinen olisi päässyt esikoislestadiolaisseuroissa saarnastuoliin... Ja minun puolestani hyvä niin.
ja muut harhaopettajat pääsevät ilmeisesti ilman ongelmia julistamaan vl-pöntöstä.
Sehän on linjassa sen kanssa, että omat puhujat päästelevät harhaa vl-pöntöstä viikosta toiseen.
**Mitähän Jumala mahtaa ajatella tuollaisesta touhusta?!
Hän on antanut oman TOTUUTENSA, jota tietty herätysliike vääristelee senkuin kerkiää.
Ei hyvä!**
Jaa jaa.. millainen on tämä Jumalan antama totuus? Tiedätkö Kyselijä miksi Jeesus ristiin naulittiin? Koska hän saarnasi ainoasta oikeasta uskosta johon hänen pieni laumansa kuului.
Jeesus naulittiin ristille ivan ja pilkan saattelemana koska näiden maailman ihmiseten mielestä Jeesus vääristeli ja valehteli puhuessaan että VAIN hänen ryhmänsä uskoo oikein.
Tuolle pienelle omalle ryhmälleen hän antoi ohjeeksi ennen maanpäälisen vaelluksensa loppumista että *menkää ja saarnatkaa evankeliumia* ja *keille te synnit anteeksi annatte, niille on anteeksi annetut. Keillä te ne pidätte, nillä ne ovat pidetyt*
Tämä oikeassa uskossa oleva pieni ryhmä jäi maanpäälle julistamaan evankeliumia. Ramatun mukaan tämä ryhmä pakeni Israelista kulkien läpi Pohjoisen asettuakseen odottamaan Jeesuksen toista tulemista.
Jos Jeesuksen saarnaama usko olisi ollut sellaista jota ajattelet, miksi Jeesus olisi naulittu ristille. Jos oikea usko olisi sellaista mitä ajat takaa hänhän olisi saanut elää ilman ivaa ja pilkkaa..
takoo nyt valitettavasti harha-alasinta.
Juu, vasta kuolemansa jälkeen kun hän ilmestyi antoi käskyn tehdä kaikki kansat opetuslapsiksi..Kristinusko edustajia on valitettavasti muutama miljoona ympäri maailman, jotain 2.5 milj jo täällä Suomessa. Alla on hyvä kirjoitus Lutherista mitä hän on mieltä eri uskoista ja niiden toiminnasta..Lienee tuttua tuollainen "uskominen" tänäkin aikana!
"Juu, vasta kuolemansa jälkeen kun hän ilmestyi antoi käskyn tehdä kaikki kansat opetuslapsiksi.."
Ja tämä kehotus on myöskin kantanut hedelmää siten, että maailmassa on kymmeniä miljoonia elävässä uskossa olevia ihmisiä.
"Kristinusko edustajia on valitettavasti muutama miljoona ympäri maailman, jotain 2.5 milj jo täällä Suomessa."
Älä sotke elävässä uskossa olevia ev.lut. kirkon jäseniin. Kai tiedät, että näiden kahden ryhmän välillä on selvä ero.
Vai tiedätkö?
Ev.lut kuuluu jäsenet kuuluvat kirkkoon ja (elävät) ihmiset muodostavat seurakunnan= eläviä kristin uskon edustajia. Kuolleilla oma paikkansa! Seurakuntalaiset kuuluvat kirkkoon ja ovat kirkkonsa elävän uskon edustajia. Liikkeen jäsenet liikkeeseen tai muuhun sellaiseen jossa heillä kirkkonsa Ev.Lut usko..Alla näkyy myös olevan kirjoitus Lutheria laina tekstiä kannataa lukea..
"Ev.lut kuuluu jäsenet kuuluvat kirkkoon ja (elävät) ihmiset muodostavat seurakunnan= eläviä kristin uskon edustajia."
He ovat toki eläviä ihmisiä, jotka ovat ev.lut. kirkon jäseniä, mutta he eivät suinkaan kaikki ole
ELÄVÄSSÄ USKOSSA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN!!
Osa on, mutta varsin pieni vähemmistö.
"Seurakuntalaiset kuuluvat kirkkoon ja ovat kirkkonsa elävän uskon edustajia."
Et näköjään tajua lainkaan, mitä tarkoittaa "elävä usko".
Oletko vanhoillislestadiolainen?
Ev.lut. kirkon jäsen on kirkon jäsenkirjoihin merkitty henkilö.
MUTTA...
Ihminen, joka on antanut Jeesuksen veren pestä pois syntinsä ja luovuttanut oman pienen elämänsä Jumalan käsiin, on
ELÄVÄSSÄ USKOSSA.
Understand?
"Ev.lut kuuluu jäsenet kuuluvat kirkkoon ja (elävät) ihmiset muodostavat seurakunnan= eläviä kristin uskon edustajia."
He ovat toki eläviä ihmisiä, jotka ovat ev.lut. kirkon jäseniä, mutta he eivät suinkaan kaikki ole
ELÄVÄSSÄ USKOSSA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN!!
Osa on, mutta varsin pieni vähemmistö.
"Seurakuntalaiset kuuluvat kirkkoon ja ovat kirkkonsa elävän uskon edustajia."
Et näköjään tajua lainkaan, mitä tarkoittaa "elävä usko".
Oletko vanhoillislestadiolainen?
Ev.lut. kirkon jäsen on kirkon jäsenkirjoihin merkitty henkilö.
MUTTA...
Ihminen, joka on antanut Jeesuksen veren pestä pois syntinsä ja luovuttanut oman pienen elämänsä Jumalan käsiin, on
ELÄVÄSSÄ USKOSSA.
Understand?
Taidat vaan huonosti tajuta kirjitettua tekstiä ,kongitiivinen häiriö :) Yllä myös hyvä teksti josta luin vastausta tähän sinun kysymykseen..On kaksi sakramenttia joissa lupaus kristitylle..Tuomitsijathan halusivat Jeesuksen veren päällensä Pilatiuksen tuomiossa ja lisäksi kansa halusi lastensa päälle..Pilatius ei tosin olisi halunnut tätä tuomiota..
Paraskin puhumaan kognitiivisista häiriöistä!
en tajua tuosta yhtään mitään.
"mikä meno päällä!"
Missä ja millainen meno on päällä. Kenen päällä?
"Taidat vaan huonosti tajuta kirjitettua tekstiä"
Siis mitä tekstiä en tajua?
"kongitiivinen häiriö"
Kenellä?
"Yllä myös hyvä teksti josta luin vastausta tähän sinun kysymykseen"
Missä yllä ja mikä teksti?
"Tuomitsijathan halusivat Jeesuksen veren päällensä Pilatiuksen tuomiossa ja lisäksi kansa halusi lastensa päälle..Pilatius ei tosin olisi halunnut tätä tuomiota.."
Miten tämä liittyy nyt puheena olevaan asiaan ja mitä yrität selittää tällä?
Voitko suomentaa!!
"Jaa jaa.. millainen on tämä Jumalan antama totuus? Tiedätkö Kyselijä miksi Jeesus ristiin naulittiin? Koska hän saarnasi ainoasta oikeasta uskosta johon hänen pieni laumansa kuului.
Jeesus naulittiin ristille ivan ja pilkan saattelemana koska näiden maailman ihmiseten mielestä Jeesus vääristeli ja valehteli puhuessaan että VAIN hänen ryhmänsä uskoo oikein."
-mita sitten? tuo "lauma" oli hanen 12 opetuslastansa. mita tekemista talla on nykyisen vl:n kanssa?
"Jaa jaa.. millainen on tämä Jumalan antama totuus? Tiedätkö Kyselijä miksi Jeesus ristiin naulittiin? Koska hän saarnasi ainoasta oikeasta uskosta johon hänen pieni laumansa kuului.
Jeesus naulittiin ristille ivan ja pilkan saattelemana koska näiden maailman ihmiseten mielestä Jeesus vääristeli ja valehteli puhuessaan että VAIN hänen ryhmänsä uskoo oikein."
-mita sitten? tuo "lauma" oli hanen 12 opetuslastansa. mita tekemista talla on nykyisen vl:n kanssa?
Opetuslapsilla oli Pyhä Henki. VL-kristityillä on sama Pyhä Henki. Uskon kautta vain voi ymmärtää, että se on totta.
Elävä usko on kulkenut läpi vuosituhansien. Välillä se on käynyt niin piilossa, ettei sitä tiedä mitä kautta se on kulkenut, sydämestä sydämeen ja tähän päivään asti.
Jumala tietää sen. Meille se on uskon asia.
Mutta ei Jeesuksen ylös nousemisen eikä helluntain jälkeen. Minä uskon että he olivat hautaamassa Joosefin ja Nikodemuksen kanssa Jeesusta.
etta uskovaisilla on Pyha Henki (mina mukaanluettuna), mutta mita tekemista silla on nimenomaa vl:en kanssa? muillakin uskovaisilla on Pyha Henki, ei ainoastaan vl:lla, ei Pyha Henki ole riippuvainen siita mihin jarjestoon kuuluu, vaan siita etta on uskossa, uudestisyntynyt.
"VL-kristityillä on sama Pyhä Henki"
Pyhän Hengen omistavat kymmenet miljoonat uskovat ympäri maailmaa.
Sampo puhuu asiaa! Sitä ei maailma ymmärtänyt Jeesuksen aikaan eikä voi odottaa että ymmärtäis nykypäivänäkään. Joten hyvää kevättä kaikille!! =)
Mutta eiköhän jokainen saa uskoa, miten itse haluaa? Vai onko tässä Teillä hämärtynyt jokin asia???
"Vai onko tässä Teillä hämärtynyt jokin asia???"
Käytit nimimerkkiä, jonka palstalaiset varmasti mieltävät minulle.
Vaan eipä tuo haitanne mitään, sillä eihän nämä nimimerkit ole mitään suojattuja.
Mutta tuosta hämärtymisestä...
Kyllä vl-herätysliikkeen jäsenille on todellakin hämärtynyt Raamatun totuus mm. seuraavista asioista:
- kuka on uskovainen
- miten ihminen voi tulla uskoon
- kuka on taivaan perillinen
Kun heillä on seurakuntaoppi hämärtynyt niin on myöskin vanhurskauttamisoppi sen mukana hämärtynyt. Näin ollen taivaantie on heillä hukassa, he haparoivat sokeina eikä huoli auttajaa joka opastaisi ottamaan ensi askeleita kaidalle tielle.
niin suuri joukko voi olla uskonelämän perusasioissa niin totaalisesti metsässä?
Sakkia viedään kuin pässiä narussa.
Miksi?
Kyllä voi, paavin kirkko on monin kerroin suurempi kuin he ja silti siellä ei ole óikeata uskoa, Martti Lutherin täytyi siellä suorittaa uskon puhdistusta niin kuin tiedämme. Joten ei tuo lukumäärä ole mikään mitta ollakseen oikeassa.
asustelevat ilmeisesti pääosin Oulun läänissä.
Keskuspässiläkin lienee Oulussa.
Olen seurannut aika pitkään tällä palstalla sekä vl-ihmisten että el-ihmisten kommentointia.
Olen tullut siihen johtopäätökseen, että vanhoilliset kaikki jankuttavat robotinomaisesti samaa litaniaa, jonka ovat oppineet/opetelleet. Erittäin puuduttavaa. Lisäksi heillä pohjana todella pahoja väärintulkintoja Raamatusta.
Yksi piristävä poikkeus tästä joukosta on ollut. Eli nimimerkki "vl", joka vaihtaa nimimerkin jatkossa toiseksi. Hän pystyy keskustelemaan muidenkin ihmisten/uskovien kanssa.
Sen sijaan esikoiset minun näkemykseni mukaan pystyvät elämään/keskustelemaan/vaihtamaan ajatuksia myös muiden ihmisten/uskovien kanssa kuin vain oman liikkeensä edustajien kanssa.
Siis kiihkottomasti ja asiallisesti. Tätä on melko turha odottaa vl-porukalta. Sieltä alkaa aina tulla sama tuttu vl-liturgia.
vähän siltä, että nuo vanhoilliset ovat enemmän metsäläisiä ja taas esikoiset olis enemmän urbaania väkeä.
^
Tuo nimimerkki vl on feikki. Älä usko sitä.
se, että vanhoilliset eivät ymmärtääkseni uskalla ajatella itse omilla aivoillaan ja lukea Raamattua, vaan he uskovat sokeasti kaiken sen Raamatun vastaisuuden, mitä pöntöstä paasataan.
en usko.
Mistä niin päättelet?
kait luekaan mukaan,no jos tuo tulkinta raamatusta on joissakin kohtaa omallatuista niin luulisin että ne sinulle kyllä kelpaa.
Mutta ne joita sanot omalaatuisiksi ovatkin aivan totuudenmukaisia lainauksia.
Jotta summarum sokea koettaa heikkonäköistä ohjailla.
Pitääpä seurata tätä vl-läää ja katsoa mitä juttelee, hän kun sinulle kelpaa.
Hei!
Ongelma on siinä, että ei olla samaa mieltä jostain asioista. Ja kun nämä sattuu olemaan tärkeitä asioita, niin emmä suostu ajattelemaan samalla tavalla kuin sinä.
Miltei jokaiseen asialliseen vastaukseen saa tuon
"Lisäksi heillä pohjana todella pahoja väärintulkintoja Raamatusta. "
vastauksen, niin keskustele siinä sitten asiallisesti. Itsekin tunnut suhtautuvan peitellyn kiihkoisesti meihin.
Minulla jää kommentoimatta monia kysymykiä juuri sen tähden, että kysymyksistä paistaa läpi "Olet typerä, kun olet vl. Sinä uskot harhoihin. Olisitpa hiukan eri mieltä niin tapeltaisiin. Voisin osoittaa sinun olevan harhassa, lahkossa...." "Jos olet samaa mieltä kuin minä, niin hyvä"
Annan kysyjän jäädä usein harhaluuloonsa ja omaan erinomaiseen tietämykseensä.
Kyllä ajatuksia mielellään vaihtelee, kun ajatuksen perustelee muullakin sanoilla kuin keskustelun tappavilla iskusanoilla "lahkolainen", "todella pahoja vääriä tulkintoja Raamatusta", "vl-liturgiaa".
Minulla ei ole tarvetta halveksia toisia. Mieluummin olen vaiti ja ajatelen, että jokaisella on vapaus uskoa niin kuin haluaa. Silti voin kommentoida jotain.
Jotkut meistäkin ovat välillä aika hyökkääviä ihmisiä kun ollaan, valitettavasti.
Olen sitä mieltä, mitä oon, aidosti!
Hyvää ystävänpäivää!
perustotuus on se, että muiden uskovien on erittäin vaikea sulattaa Raamatun vastaista vl-oppia siitä, kuka on uskovainen ja miten ihminen voi tulla uskoon.
Hyvää ystävänpäivää myös sinulle!
Vai onko liian ymmärtäväinen vl:ksi ?
Sitäkö, että kun yhtä veeällää hiukka kehutaan siitä, että hän osoittaa inhimillisiä piirteitä, niin kyseessä on feikki.
Eli
Vl ei voi osoittaa merkkejä siitä, että hän tulisi toimeen muiden ihmisten kanssa.
Vai oletko itse feikki?
Olen tehnyt saman suuntaisia havaintoja, lisäksi he yrittivät erästä nimimerkkiä kovasti pommittaa mutta turhaan lopulta ei voineet kuin syyttää että hän käyttää monia nimimerkkejä tukeakseen omia mielipiteitä. Siinäkin he osuivat harhaan vetivät vesiperän. Heillä on hiukan tuo vanhurskauttamisoppi omintakeinen joka ontuu raamatun sanan jälkeen.
On tämhä pitkhä elämänkokemus tuonunna viisautta. Ykshi vanha viishaus on, ethä älä ikhinä kinaa makhuasioista. Et shaa hetken lephoa, josh shille thielle lähdet.
En ota kantaa kiistelyyn uskonasioista, mutta kylläpä vaari tunnut olevan hyvin kokematon vaari, jos väität että makuasioista ei kannata kiistellä. Kuule vaari, mistä sitten voisi kiistellä jos ei makuasioista???
Tosiasioista ei voi kiistellä sillä faktat on faktoja, eikä niistä voi kiistellä. Makuasioista sen sijaan voi, ja se on rikastuttavaakin, sillä eihän ne ihmiset kiistele vaan ASIAT/MIELIPITEET.
Tällaisia ajatuksia sinulle vaari eräältä nuorelta.