Kirkollisveron nostosta nousut

Suomalaiset ovat perinteisesti olleet ehtoolliselle menevää kansaa. Kansanperinne alkaa kuitenkin olla jo kansanterveydellinen uhka: ehtoollinen on viime vuosina alkanut maistua turhankin hyvin. Esimerkiksi Porvoon kaupunginkirkossa tilanne on pantu merkille.

“Kyllä ehtoolliselle jonot ovat ihan viime aikoina selvästi pidentyneet. Ja täytyy sanoa, että kyllä siellä joukossa on paljon niitä, jotka ihan selvästi jumalaa hakevat” kertaa tilannetta kirkkoherra Einar C2H5OH. Ongelmana on se, ettei selvästi jumalahakuiselta kävijältä voida ehtoollista kieltää, ellei tämä selvästi jo tullessaan ole jumalan vaikutuksen alaisena.

“Kirkollisveroa
nostettava”

Tilanteen vakavuus on saavuttanut myös kansanedustajat. Eduskunta ottaa piakkoin käsittelyyn lain, jolla kirkollisveroa nostettaisiin vähintään takaisin vuoden 2003 tasolle. Monien mielestä veron laskeminen oli virhe alun alkaenkin.

“Tällähän [veron alennuksella] haluttiin vähentää ihmisten tarvetta käydä ehtoollisella naapurimaissa, etenkin syvästi uskonnollisessa Virossa. Nyt kuitenkin kotimaan ehtoollistelu on kasvanut sellaisiin mittoihin, että asialle on jo pakko tehdä jotain” pudistelee päätään kansanterveysvaliokunnan puheenjohtaja Seppo Heikinheimo (38 % vol.).

Lakia vastustavat puolestaan toivoisivat suomalaisen kirkollisveron laskevan yleiseurooppalaiselle tasolle. Rohkeimmat ehdottavat jopa ehtoollisen antamista myös tavallisissa ruokakaupoissa ja kioskeissa.
16708
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

tarvitsee rahaa??

Äänestä

Onneksi Suomalaiset eroavat kirkosta pikkuhiljaa ja kristinuskosta jää jälkeen tarut ja tarinat. Jumalaa ei ole, eikä sitä tarvitse mitenkään "palvoa"/palvella jos olisikin.
Jumala sanasta tulee mieleen Diktaattori, joka pakottaa ihmiset virsiä laulamaan ja hänen suuruutta ylistämään. Ihan sama kuin tämä Nijazov tai Saddami tai joku muu.. Tässä vain palvotaan olematonta asiaa ja pelotteena on joutua saatanan valtakuntaan. Nijazovilla ja Saddamilla se vain oli konkreettinen asia; vankila/pakkotyö.
Lopettakaa heti maksaminen kirkoille (diktatuurien ylläpitäjille). Kun asioita liikaa tuputetaan ne alkavat tuntua jo hyväksyttäviltä. Samoin kuin Irakilaiset uskovat Saddamiin hyvyyteen ja ylijumaluuteen/johtajuuteen. Hitleriäkin palvottiin, jopa vieläkin uusnatsit pitävät suurena johtajana. Eilisen dokumentin, joka kertoi Turkmenistanin diktaattorin henkilökultin palvomisesta, siinä koululaiset sanoivat että he rakastuivat johtajaansa. Mutta sehän on joukkosuggestiota ja ihmisten mielikuvien ohjausta, eli HYPNOOSIA. USKOVAISET HERÄTKÄÄ!!! Maailmasta jos loppuisi uskonnot, niin loppuisivat sodatkin. Ihmiset, uskokaa itseenne!

Äänestä
  • verostako ? Naljailtiin ? Ei kristinuskosta.

    Äänestä

  • Alkoholi? kirjoitti:

    verostako ? Naljailtiin ? Ei kristinuskosta.

    jos ei olisi uskontoa, niin ei kait olisi kirkollisveroakaan!

    Äänestä

  • Alkoholi? kirjoitti:

    verostako ? Naljailtiin ? Ei kristinuskosta.

    kissa pöydälle!

    Äänestä

  • Kuka pystyy todistamaan jumalan olemassa olon?
    Onko jumala hyvä?
    Entä jos maailmassa ei olisi yhtään jumalaa?

    Tiedän oikein hyvin, että suurin osa täällä on kristinuskon puolella, mutta silti aioin olla piikki lihassanne. En kyllä oikein voi uskoa jumalaan, mutta jos olen kerta satanisti, niin kaipa siihen jumalaankin pitää uskoa (tai luoda ihan oma elämänkatsomus).

    Kaikki aina väittävät, että Saatana on paha. Entäpä jos katsotaan satanistin silmin. Ei mitään pahaa. Eli tässäkin tapauksessa on vain kyse mieleipiteestä. Sama asia kuin "onko juusto ainoa oikea leivänpäälinen, ja kinkku on paha ja väärä päälinen?"

    Kuvitellaanpas miltä tuntuisi, jos ei olisi mitään jumalaa. Olisiko silloin niin paljon sotia? Monet sodat käsittelevät uskontoa. Jos uskontoja ei olisi maailmalla, niin muutama sota vähentyisi heti!

    JA IHAN TIEDOKSI:

    Satanismi ja saatananpalvonta EIVÄT ole sama asia.
    -Satanismi on filosofiaa, eikä alkuperäisessä satanismissa uskottu niinkään ruumiilliseen Saatanaan, vaan ihmisen lihallisuuteen ja eläimellisyyteen.
    -Saatananpalvonta on enemmän ruumillista. Siinä annetaan rituaaleissa usein lihaa ja/tai verta kuvastava lahja.

    Monesti saatananpalvonnan nimissä tehdyt hautakivien kaatelut ovat silkkaa teinirikollisuutta. Kirkkojen polttaminen sen sijaan johtuu Norjan black metal piireistä, jotka halusivat viedä kristinuskon pois väkivalloin Norjasta, jonne se oli väkivalloin tuotu. Monet pilkkelymurhat, voivat olla liian pitkälle edennyttä saatananpalvonta-rikollisuutta, tai joku muuten vain hullu on mennyt pilkkomaan ihmisiä. Monesti tekijät tekevät vain asioita saatananpalvonnan nimissä. Oikea satanisti ei sen sijaan tekisi tuollaista.

    Ja ihan kevennykseksi kannattaa katsoa nuo sivut.

    http://hiki.pedia.ws/wiki/Jumala
    http://hiki.pedia.ws/wiki/Jeesus

    Äänestä

  • "lainatattu juttu" kirjoitti:

    Kuka pystyy todistamaan jumalan olemassa olon?
    Onko jumala hyvä?
    Entä jos maailmassa ei olisi yhtään jumalaa?

    Tiedän oikein hyvin, että suurin osa täällä on kristinuskon puolella, mutta silti aioin olla piikki lihassanne. En kyllä oikein voi uskoa jumalaan, mutta jos olen kerta satanisti, niin kaipa siihen jumalaankin pitää uskoa (tai luoda ihan oma elämänkatsomus).

    Kaikki aina väittävät, että Saatana on paha. Entäpä jos katsotaan satanistin silmin. Ei mitään pahaa. Eli tässäkin tapauksessa on vain kyse mieleipiteestä. Sama asia kuin "onko juusto ainoa oikea leivänpäälinen, ja kinkku on paha ja väärä päälinen?"

    Kuvitellaanpas miltä tuntuisi, jos ei olisi mitään jumalaa. Olisiko silloin niin paljon sotia? Monet sodat käsittelevät uskontoa. Jos uskontoja ei olisi maailmalla, niin muutama sota vähentyisi heti!

    JA IHAN TIEDOKSI:

    Satanismi ja saatananpalvonta EIVÄT ole sama asia.
    -Satanismi on filosofiaa, eikä alkuperäisessä satanismissa uskottu niinkään ruumiilliseen Saatanaan, vaan ihmisen lihallisuuteen ja eläimellisyyteen.
    -Saatananpalvonta on enemmän ruumillista. Siinä annetaan rituaaleissa usein lihaa ja/tai verta kuvastava lahja.

    Monesti saatananpalvonnan nimissä tehdyt hautakivien kaatelut ovat silkkaa teinirikollisuutta. Kirkkojen polttaminen sen sijaan johtuu Norjan black metal piireistä, jotka halusivat viedä kristinuskon pois väkivalloin Norjasta, jonne se oli väkivalloin tuotu. Monet pilkkelymurhat, voivat olla liian pitkälle edennyttä saatananpalvonta-rikollisuutta, tai joku muuten vain hullu on mennyt pilkkomaan ihmisiä. Monesti tekijät tekevät vain asioita saatananpalvonnan nimissä. Oikea satanisti ei sen sijaan tekisi tuollaista.

    Ja ihan kevennykseksi kannattaa katsoa nuo sivut.

    http://hiki.pedia.ws/wiki/Jumala
    http://hiki.pedia.ws/wiki/Jeesus

    Mutta tahdon silti uskoa joulupukkiin. Sääliksi käy ihmistä joka on, niin skeptinen ettei voi tukeutua mihinkään "ulkopuoliseen" vaikkapa ufoon. Tosin itse en ufoon usko. Johtuu varmaan siitä, etten ole tavannut ?

    Äänestä

  • Suomalaiset ovat maailmalla erityisen tunnettuja mölleinä ja tyhminä.

    Lainaus viestistäsi on yksi pieni osoitus:
    "Maailmasta jos loppuisi uskonnot, niin loppuisivat sodatkin. Ihmiset, uskokaa itseenne!"

    Äänestä

  • Kontrolli kirjoitti:

    Suomalaiset ovat maailmalla erityisen tunnettuja mölleinä ja tyhminä.

    Lainaus viestistäsi on yksi pieni osoitus:
    "Maailmasta jos loppuisi uskonnot, niin loppuisivat sodatkin. Ihmiset, uskokaa itseenne!"

    Onhan täällä Suomessa tietty hirmusasti venäjää ihannoivia kommunísteja ja uskovaisiakin melkoinen määrä. "Himo" uskovaisia ei ole paljoa, mutta kirkossa silti ollaan. Onneksi kirkosta on erottu kiitettävästi. Tässä on ollut suurena apuna mm. sivu http://www.eroakirkosta.fi/

    Ala sinäkin heti säästämään kirkollisverorahasi jonnekkin järkevään. Veikkaanpa että Suomen kirkko tekee konkurssin muutaman vuoden sisällä. Porukkaa kun sieltä lähtee, niin sinne jääviä verotetaan ankarammin. Tämä taas lisää sinne jäävien lähtemishaluja. Kirkkojen ylläpito on kallista ja tukea ei heru valtiolta.

    Äänestä

  • porukkaa. (lähestulkoon) kirjoitti:

    Onhan täällä Suomessa tietty hirmusasti venäjää ihannoivia kommunísteja ja uskovaisiakin melkoinen määrä. "Himo" uskovaisia ei ole paljoa, mutta kirkossa silti ollaan. Onneksi kirkosta on erottu kiitettävästi. Tässä on ollut suurena apuna mm. sivu http://www.eroakirkosta.fi/

    Ala sinäkin heti säästämään kirkollisverorahasi jonnekkin järkevään. Veikkaanpa että Suomen kirkko tekee konkurssin muutaman vuoden sisällä. Porukkaa kun sieltä lähtee, niin sinne jääviä verotetaan ankarammin. Tämä taas lisää sinne jäävien lähtemishaluja. Kirkkojen ylläpito on kallista ja tukea ei heru valtiolta.

    Suomessa on vain yksi sukupolvi, joka on uskollisesti kirkossa käyvää. Kun he heittävät veivinsä, niin johan alkaa käymään kirkoille kalpaten. Ei montakaan vuotta niin konkurssi on totta!

    Äänestä

  • porukkaa. (lähestulkoon) kirjoitti:

    Onhan täällä Suomessa tietty hirmusasti venäjää ihannoivia kommunísteja ja uskovaisiakin melkoinen määrä. "Himo" uskovaisia ei ole paljoa, mutta kirkossa silti ollaan. Onneksi kirkosta on erottu kiitettävästi. Tässä on ollut suurena apuna mm. sivu http://www.eroakirkosta.fi/

    Ala sinäkin heti säästämään kirkollisverorahasi jonnekkin järkevään. Veikkaanpa että Suomen kirkko tekee konkurssin muutaman vuoden sisällä. Porukkaa kun sieltä lähtee, niin sinne jääviä verotetaan ankarammin. Tämä taas lisää sinne jäävien lähtemishaluja. Kirkkojen ylläpito on kallista ja tukea ei heru valtiolta.

    Liity kirkoon www tilanne. Nämä ovat vakaumus asioita. www.eroa/vaimostasi.fi, www.tapalapsesi.fi.... Sairasta menoa.

    Äänestä

  • sun kirjoituksessa.
    Tietenkin suurin virhe on se että väität ettei Jumalaa ole!

    1. Jumala EI pakota ketään...ei uskomaan Häneen, ei palvomaan jne.

    2. Ei saatanan valtakunta, vaan Jumalan valtakunta, se tuli ala tänne maailmaan kun Jeesus syntyi ja sitähän kohta juhlimme.
    Se Jumalan valtakunta KAIKESSA loistossaan on vielä edessäpäin ja sen jäsenet ovat Kristuksen sovitustyön vastaan ottaneita.Ja vapaa ehtoisesti, koska Jumalan hyvyys vetää ihmisiä parannukseen.
    3. Sotket kirkon(tässä tapauksessa ilm. ev-lut kirkon) ja Raamatun sanoman, ja pelastavan uskon jota se, siis Raamattu edustaa! Sanoisin, kirkot palaa, papit kuolee, mutta Jeesus elää IANKAIKKISESTI :)
    4. Sodat ei lopu, ihminen on niin itsekäs, vallan haluinen, kuollut hengellisesti synteihinsä ja rikoksiinsa!!!
    5. HERÄTKÄÄ, ihmiset näkemään Jumalan hyvyys.Hän antaa auringonkin, paistaa, niin pahoille kun hyvillekkin.
    JEESUS KRISTUS ON HERRA :)

    Äänestä

  • Olen vapaa-ajattelijain jälkipolvea, mutta itse tunnustan elävän Jumalan olemassaolon ja olen myös suunnittelemassa liittymistä kirkkoon.

    Tuossa 30 vuotta vapaata-ajattelua harrastanut äitinikin on käynyt kasteella ja liittynyt kirkkoon.

    Miksi? Hän löysi myös elävän Jumalan läsnäolon sydämensä syvyyksiin.

    Hän erosi vapaa-ajattelijoista.

    Äänestä

-- maksavat kirkollisveroa miljardiomaisuutta hallinnoivalle kirkolle. Kirkko pelaa pörssissäkin, sillä ylimääräistä rahaa näyttää sinnekin piisaavan. Maata ja kiinteistöjä on ihan myytäväksi asti.

Mitä ihmiset luulevat hyötyvänsä kirkosta? Olematonta Jumalaa voi rukoilla kotonakin ja multiin pääsee muutenkin kuin kirkon kautta.

Kaikki mitä kirkolta saa maksaa vain lisää, eikä parin kolmen neliön maapalaakaan saa ilmaiseksi vuokralle kirkkomaalta, vaikka olisi ikänsä maksanut veroja kirkolle.

Virkatodistukset maksavat ja kaikki muutkin seurakunnan palvelut!! Miksi siis maksaa TYHJÄSTÄ?

Äänestä
  • Miks uskontokeskustelu sensuroitiin??

    Äänestä

  • qwerty99 kirjoitti:

    Miks uskontokeskustelu sensuroitiin??

    sensuuri iski. =)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


suuri haloo. kirjoitti:

Suomalaiset ovat perinteisesti olleet ehtoolliselle menevää kansaa. Kansanperinne alkaa kuitenkin olla jo kansanterveydellinen uhka: ehtoollinen on viime vuosina alkanut maistua turhankin hyvin. Esimerkiksi Porvoon kaupunginkirkossa tilanne on pantu merkille.

“Kyllä ehtoolliselle jonot ovat ihan viime aikoina selvästi pidentyneet. Ja täytyy sanoa, että kyllä siellä joukossa on paljon niitä, jotka ihan selvästi jumalaa hakevat” kertaa tilannetta kirkkoherra Einar C2H5OH. Ongelmana on se, ettei selvästi jumalahakuiselta kävijältä voida ehtoollista kieltää, ellei tämä selvästi jo tullessaan ole jumalan vaikutuksen alaisena.

“Kirkollisveroa
nostettava”

Tilanteen vakavuus on saavuttanut myös kansanedustajat. Eduskunta ottaa piakkoin käsittelyyn lain, jolla kirkollisveroa nostettaisiin vähintään takaisin vuoden 2003 tasolle. Monien mielestä veron laskeminen oli virhe alun alkaenkin.

“Tällähän [veron alennuksella] haluttiin vähentää ihmisten tarvetta käydä ehtoollisella naapurimaissa, etenkin syvästi uskonnollisessa Virossa. Nyt kuitenkin kotimaan ehtoollistelu on kasvanut sellaisiin mittoihin, että asialle on jo pakko tehdä jotain” pudistelee päätään kansanterveysvaliokunnan puheenjohtaja Seppo Heikinheimo (38 % vol.).

Lakia vastustavat puolestaan toivoisivat suomalaisen kirkollisveron laskevan yleiseurooppalaiselle tasolle. Rohkeimmat ehdottavat jopa ehtoollisen antamista myös tavallisissa ruokakaupoissa ja kioskeissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu