Hyvin harvinaista nykyisin jos joku erotetaan seurakunnasta. Kuitenkin tuo on raamatullinen tapa, sillä poista paha keskuudestasi. Tai mitä virkaa on kuulua seurakuntaan jos nimi roikkuu rekisterissä?
Erotettavaa tulee tietenkin puhutella ja antaa mahdollisuus parannuksen tekoon. Jos hän ei halua tehdä parannusta eikä kuulua koko seurakuntaan on yhtä tyhjän kanssa antaa 1 kk harkinta-aikaa.
Onko seurakunnasta erottaminen rangaistus vai asia ihmisen parhaaksi?
Onko joku kenties erotettu mielestään liian kepeästi?
Erotettavaa tulee tietenkin puhutella ja antaa mahdollisuus parannuksen tekoon. Jos hän ei halua tehdä parannusta eikä kuulua koko seurakuntaan on yhtä tyhjän kanssa antaa 1 kk harkinta-aikaa.
Onko seurakunnasta erottaminen rangaistus vai asia ihmisen parhaaksi?
Onko joku kenties erotettu mielestään liian kepeästi?
Vastaukset 84
Vanhimmat
alueelle,jossa henkistä koskemattomuuttasi loukattaisiin?
Ei ole oikein.
ihmisiä, jotka eivät kovinkaan aktiivisia? Eikö helluntailaisuus perustukaan omaehtoisuuteen? Onko se sittenkin ulkoapäin ohjautuvaa toimintaa?
Ei myöskään passiivisuudesta. Mitä järkeä on edes kuulua seurakuntaan jos ei ole uskossa?
Raamattu kehoittaa erottamaan sellaiset jotka eivät ole uskossa. Ei edes seurustella heidän kanssaan, että hän häpeäisi. Tuo on vaikeampi toteuttaa.
Ei ainakaan minun usko ole kenenkään ohjemoitavissa!
järkevällä ja asianmukaisella tavalla. Uskohan on jokaisen oma, henkilökohtainen asia, johon muilla ei ole asiaa. Et yksinkertaisesti pääse näkemään kenenkään pään sisälle ja huomaamaan, millainen hengellinen tila siellä on, ellet ole joku selvännäkijä. Se on ihmisen itsensä ja Jumalan välinen juttu. Ei missään määrätä aikaa, eikä paikkaa, missä omaa uskoaan voi toteuttaa, eikö? Se ei ole näinollen sidottu aikaan, eikä paikkaan.
Tässä ei ole juurikaan minun kyvyillä merkitystä. Enhän minä vastaa kaikista helluntaiseurakunnista.
Asiasta toiseen.
Erotetaanko sellainen lääkäri, joka jatkuvasti ja tahallaan tekee vastoin ohjeita? Esim. määrää tiettyjä lääkkeitä TEO,n jatkuvista varoituksista huolimatta. Tai käyttää väärin virka-asemaansa.
On todellakin niin, että seurakunta on ihmisten luomus ja yhteisö jota ei ole Jumala asettanut ja että tärkeintä uskossa on jokaisen yksilön oma henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen, joka tuon lunastustyön puolestamme teki.
Toinen asia on se, että kaikissa niin maallisissa kuin hengellisissäkin yhteisöissä (vaikkapa työyhteisö) on omat säännöt joita tulee noudattaa. Noudattamatta jättämisestä voi seurata erottaminen.
Seurakuntien tosin pitää ottaa tuo vastuu vakavamammin.
Erottamisen perusteena ei voi olla mikään muu kuin jäsenen julkilausuttu uskosta luopuminen tai jatkuva Pyhän Hengen ja Kristuksen pilkka.
...
perimmiltään on; psyykeen vaikuttamista
???
Jos pastorina seurailisit huoruudensynnissä elävän ryyppäämistä ja narkin myyntiä, kaikesta ohjeestasi huolimatta tuo seurakuntasi jäsen jatkaisi tuollaisen elämän tyyliä, välillä vankeudessa ja taas samaa rikollista ja alkoholisoitunutta elämää avoliitossa.
Eli eroittaisitko seurakunnasta, vaikka hän kertoisi uskovansa Jeesukseen?
kuitenkin harvakseltaan. Enimmäkseen syinä ovat lääkäreiden psyyken sairaudet tai dementoituminen, jonka seurauksena reseptien kirjoittaminen tulee liian holtittomaksi mm. :)! Toisinaan lääkärit saavat rangaistuksia ja varoituksia/huomautuksia virkavalan, tai velvollisuuksien rikkomuksista, sekä suoranaisista virkavirheistä. Toistuvista virheistä/erheistä seuraa lääkärinoikeuksien menettäminen.
luopumista, vaikka ei aktiivisesti kokouksissa viitsisikään käydä. Kädet voi ristiä kotonakin ja olla suorassa yhteydessä Jumalan kanssa.
Entäs hän? Entäs se psykiatri joka uimahallissa hiplaili pikkupoikia?
Tärkeintä on aina uskovan henkilökohtainen suhde Jumalaan.
Kokouksissa käynti vahvistaa varsinkin uskon tiellä alkuvaiheessa olevaa, mutta uskonsa kanssa vahvistunut ihminen voi todellakin pitää hartautta myös kotonaan ja niinhän hänen täytyykin tehdä. Eivät kokouksissa käyminen ketään hurskaaksi tee.
johtajat esiintyvät Jumalan nimissä? He luovat omat sääntönsä ja norminsa, joita sitten kutsuvat Jumalan säätämiksi. Eikö se ole pelottavaa omalla tavallaan? Ihmiset alkavat seurata näitä johtajiaan melko kritiikittömästi, sillä he kokevat seuraavansa Jumalaa.
Jos julistaa Jumalan sanaa ei puhu omiaan. Miten sinun mielestäsi olisi toimittava?
Karvonen muistaakseni menetti lääkärinoikeutensa.
Kysymyshän on siitä kun elämänsä Jeesukselle antaa tarkoittaa se myös parannuksen tekoa. Mikäli ihminen toistuvasti rikkoo tuota lupausta, voi erottaminen olla ainoa vaihtoehto.
Toinen asia taas on se, että en missään nimessä kieltäisi tuolta ihmiseltä sitä fyysistä apua mitä seurakunta voi tarjota. Seurakuntien pitäisi itse asiassa tehdä paljon nykyistä enemmän hyvää syrjäytyneiden ihmisten hyväksi.
silloinhan ihmisten todellisuudentaju vääristyy ja tästä seuraa se, että yhteys omaan minuuteen katoaa. Ihmiset alkavat ohjautuakin ulkoapäin. Ja se tarkoittaa sitä, että ihmiset eivät otakaan vastuuta omasta elämästään, siten kuin pitäisi vaan odottavatkin muiden tekevän sen nyt heidän puolestaan ... johtajien, jotka ovat=Jumalia. Luovutaan omasta vastuullisuuden tunteesta ja itsenäisyydestä ja antaudutaan uskon sokaisemina toisten johdettavaksi. Voisipa jopa väittää, että tällöin ihmisen aikuisuus puuttuu ja he alkavat toimimaan pienten lasten tavoin, jotka ovat totaalisen riippuvaisia omista vanhemmistaan.
Usein on vain, niin harvinaista, että synnin takia, joku eroitetaan, ehkä räikeimmät synnin tekijät kuulevat lievän ehdotuksen, että ehkä voisivat miettiä omakohtaista ero-pyyntöä.
Eräs ystävä kertoi, että opistolla opetettiin, että seurakunnasta ei voi eroittaa, se minua ihmetytti ja ihmetyttää vieläkin, jos sellaista opetusta on raamattu-opistolla.
Tosi on, että usein nuo ratkaisut ovat vaikeita ja se murehduttaa kristittyjä aina.
Se on aina vaikea paikka.
Vaikka näyttäisikin, että toinen on parantumaton siinä heikkoudessaan jota esille tuo.
Katumus kuitenkin tuo sen elementin, että on vaikeaa lähteä sellaista ihmistä erottamaan, eikä sitä saisi kevein perustein koskaan tehdäkään.
Toisaalta joskus voi tulla myös mieleen se, missä määrin tuo katumus on aitoa.
Tarkoitukseni ei ole mitenkään olla alentuvainen kenenkään uskoa tai ketään uskovaa ihmistä kohtaan. Kyselen paljon ja pohdiskelen asioita siksi, jotta saisin vastauksia minua askarruttaviin kysymyksiin uskonasioista ja ymmärrykseni niistä syvenisi. Ja hei! ... en päästä itseänikään helpolla ja useimmiten juuri itseään kohtaan on paljon ankarampi. Minulla nyt sattuu olemaan vain aina tämä kyselyikä päällä :)!
että, "On todellakin niin, että seurakunta on ihmisten luomus ja yhteisö jota ei ole Jumala asettanut", ei nyt oikein täsmää Raamatun kanssa.
Seurakunta on nimenomaan Jumalan asettama, se on "totuuden perustus ja pylväs, jota ei edes helvetin portitkaan voi voittaa."
Saatanalle ei olisi mikään temppu voittaa seurakuntaa, jos se olisi pelkästään ihmisetn perustuksen varassa.
Seurakunnan perustus on Jeesus Kristus, ja Hänkö ei olisi Jumalan asettama.
Älä siis kovin suurella äänellä täällä opeta, kun perustietokin puuttuu, oletko edes uudestisyntynyt, kun seurakunta totuuskin on hukassa, lapsikasteperusta ei kestä !
Sinun on ihan turha vääristellä puheitani.
Jumala siunaa ja antaa henkensä niille seurakunnille jossa hänen sanansa mukaan eletään, mutta ajatus Jumalan asettamasta seurakunnasta tarkoittaa uskovien yhteisöä yleisesti, ei ihmisen perustamaa yhdistystä, jota seurakunnaksikin kutsutaan.
Sellainen on seurakuntalainen. Ei häntä pidä eroittaa pyhien yhteydestä vaan pyhien tulisi tukea häntä rukouksin ja käytännön teoin. Jeesus on hyvin armollinen morsiamelleen, "pitkämielinen ja suuri armossaan ja uskollisuudessaan". Hän haluaa auttaa kaikkia kaatuvia ja alaspainetut Hän nostaa. Kyllä se niin on, että Herra ei hylkää katuvaa ihmistä, muuten olisimme kaikki pahassa pulassa. Toinen asia on sitten se, että synnintekijä hylkää Herran ja näin tehdessään tulee seurakunnankin hylkäämäksi.
Erota keskuudestasi se, mikä on paha! Mutta sydämessään katuvan paikka on yhä Jumalan seurakunta.
Börjelle kuuluu? oletteko te viime aikoina katselleet niitä filmejä joista kerroit viimeksikin...
Raamattu kehoittaa koettelemaan kaikki. Jumalan työ kestää aina koettelemisen. Yksi harhan tuntomerkki on ettei sitä saa koetella arvostelusta puhumattakaan.
Apostolien teoissa Berean juutalaiset tutkivat oliko kirjoitettu noin. Myös minä siivilöin kaiken hengellisen Raamatun kautta.
Ei Jumalan tarkoitus ole tehdä uskovasta marionettiä. Ei aivoja luotu roskiin pantavaksi.
Tosi on, että hengellisellä rintamalla esiintyy hulluutta jos missä. Heikot hakeutuvat usein narsistisen psykopaatin ohjaamaan kelkkaan. Tuollainen seurakunnan tai oman puljun johtaja on todellisuudessa heikko, ei vahva. Heikot ihmiset etsivät kävelykeppiä aina. Mikä on silloin otollisempi kuin napata tuommoinen uhri.
Suurin osa seurakunnan johtajista on terveitä. Monesti vaan nuo yksityisyrittäjät eivät sopeudu toisten kanssa oloon ja perustavat oman seurakunnan.
Kyllä sä oikeita asioita kysyt. Minulla oli äsken vieras ja kahvitellessa meni aikaa ja oli mukava rupatella.
Kysy palstalla mikä ikinä vain ihmetyttää.
Anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, Jeesus sanoo.
Monesti tentataan jostain amerikkalaisesta evankelistasta ikäänkuin se olisi suomalaisten vastuulla. Luuletko sinä asian olevan niin?
Ei edes suomalaisten yksittäisuskovien törttöilyt ole todiste jostain.
Vai miten ajattelet?
itse omista teoistaan. Eri asia on, jos on syyntakeettomassa tilassa .... ja heitä varten on olemassa mielentilatutkimukset.
Mielentilatutkimuksessa voi saada kolme tulosta; syyntakeinen, vähentyneesti syyntakeinen, syyntakeeton.
Syyntakeeton on mielisairas ja joutuu yleensä Niuanniemeen tai Vaasaan Mustasaareen.
Pelkkä mielentilatutkimus ei takaa mitään.
Nyt tuli epäilys; oletko sinä lääkäri?
Kerro miten paljon opiskeluaikoina luettiin persoonallisuushäiriöistä?
pitänyt selittää sinulle yksityiskohtaisemmin? En ole erikoistunut psykiatriaan, ihan sivuhuomautuksena vain. Prekliinisessä vaiheessa on anatomian ja fysiologian opinnot, sekä opiskellaan teoriaa tarkastellen erillaisia sairauksia (myös persoonallisuushäiriöitä) ja niiden hoitoa. Perusopinnot ovat jokaiselle samat, erikoistumisvaiheessa ovat syventävät opinnot, jotka paljon kattavammat potilaskontakteineen ja alalla työskentelyineen.
En ole epitänytkään sinua psykiatrian erikoislääkärinä.
Kuule, voipa olla, että tiedän huomattavasti sinua enemmän mielentitutkimuksista. Asia on kuitenkin menossa sivuraiteille.
Tuo lähti siitä jos joku ei elä oppiensa mukaan hänet erotetaan. Kuinka sinä otat asiasta kierroksia vaikka et ole vielä tullut sisälle?
Pidän pikku paussin koska lähden Rositan kanssa kauppaan.
F 20.0 Schizophrenia typus paranoidea, minulle annettiin lääkärinlausunto B.
Onko vakavaa? Kenelle olen maininnut tästä,ovat sanoneet,ei he ole huomanneet mitään poikkeavaa,päin vastoin.
Auta myös kotitöissä: tamppaa matot, imuroi, pyyhi pölyt, vie roskapussi, pese ikkunat, siivoa vaatekomerot, pese pyykit, silitä, katso kakaroiden perään, kuori perunat, porkkanat, valmista rosolli, laatikot, paista joulukinkku, leivo joulupullat, kakut, paketoi lahjat, käy katsomassa yksinäisiä sukulaisia, vie joulukukat mummoille, muista vankeja, sairaita, unohdettuja, muista rukoilla vihamiestesi puolesta jne.
Kotona sinua tarvitaan enemmän kuin täällä palstalla. Siunauksellista joulua! :)
Olet siis pitkäaikaisella työkyvyttömyydellä jakomielitaudin vuoksi vai? Yleensä jakomielitauti puhkeaa nuorissa aikuisissa ... taudinennuste ja paranemismahdollisuudet ovat kuitenkin kohtalaisen hyvät.
Mietipä itse, onko poikkeavaa vai ei. Ja sinullahan on tiettävästi oma erikoislääkäri, jonka asiakas olet? Itse pidättäydyn palstalla minkäänlaisten hoito-ohjeiden antamisesta ... ilman kontaktia/tutkimuksia mm. toiseen ei yleensä diagnooseja tehdä.
...
Uskon alueella tapahtuu paljon sellaista jota lääketiede ei ymmärrä.
Minä avasin vain suuni rohkeasti.
Ruumiistapoistumis ilmiöt, samalla olen kertonut tarkalleen mitä olen siinä yhteydessä nähnyt ja kuullut.Jumalanpuheen kuuleminen.Minulla kuoleman kokeminen, samoin olen puhunut rehellisesti mitä kuulin ja näin siellä toisella puolella.Näyt ja näkemäni olen kertonut rehellisesti.Ehkä, onkohan pahin,olen kertonut avoimesti saatanan hyökkäilyt ja ilmestymiset.
Kaikki kokemani on ollut raamatullista.
Lääketiede on sitämieltä että osittain ei ole sairautta, mutta....
Olen uudestisyntynyt uskova.
Mutta Joulurauhaa toivotan jokaiselle!
nähnyt nuo, mitä nyt kerroit minulle. Se ei ole kuitenkaan todellisuutta. Alitajuntasi tuottaa kuvailemasi kaltaisia harha-aistimuksia, sekä kuulon-, että näön alueella. Se kuuluu taudinkuvaan. Myös se, että sairastunut ihminen pitää niitä totena.
Etkö itse pidä itseäsi sairaana? Entä uskonsisaresi/veljesi? Onko sinulla lääkitys ja noudatatko sitä?
Paniikki sairauteeni ajoittain lääkitystä, joskin saattaa mennä kuukausiakin.
Mutta kun uskovaisilla on tuommoisia "yliluonnollisia" kokemuksia olethan tietoinen asiasta.
Raamattu on oikeastaan täynnä "yliluonnollista".
Paavallillakin oli samantapaisia kokemuksia.
Tunnen paljon uskovia joilla on samantapaisia kuin mulla.
Sairaus on sairautta sen tiedän.Olen hyvin herkkä uskova ja kannan syyllisyyttä helposti.
Onko lääketieteen mielestä Raamatussa tapahtuvilla henkilöillä myöskin ollut sairaus takana jos kerta sinun mielestä mulla on niin?
Miksi kannat niin helposti syyllisyyttä? Omista teoistasi, virheistäsi, ylipäänsä omasta olemassaolostasi?
On helpompi elää sopusoinnussa itsensä kanssa. Itsellä on se taito elää tässä ja nyt!
Mutta yhteys Jumalan kanssa on suurempaa. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen kauttaan on tie Jumalan luo. Voi rukoilla asiansa ja se kuullaan.
Otsikossa toteamus
kautta, ei meidän tarvitse siitä välttämättä mitään tietääkään. Jumala toimii silloin ihmisen alitajunnasta käsin. Toisaalta se on mahdottoman vapauttavaa, saa tulla avuttomaksi, tietämättömäksi, heikoksi ... aina ei tarvitse yrittää hallita kaikkea ja silloin vapautuu alitajunta toimintaan. Sitä voisi taas kutsua enemmänkin luovuudeksi ja minusta juuri siinä luovuudessa Jumala toimii. Minusta se on ihanaa!
Nämä ovat vain minun mielipiteitä ... saat olla itse vapaasti toista mieltä. Korostan vielä, etten halua jyrätä ketään alleni millään tavoin. Luultavasti se on kuitenkin jo ymmärretty?!
Kyllä se noin menee. Kun saa synnit anteeksi alkaa myös ihminen kehittyä.
Helluntaiseurakunnathan toimivat kaikessa alkuseurakunnan mukaan. Mistä kohtaa Raamattua tuo kuukauden harkinta-aika löytyy?
Ei mistään! Se on joku uusi typerä keksintö.
Kun ihminen liitetään seurakuntaan hänen on juuri kastettu, taikka sitten siirtotodistus edellisestä seurakunnasta.
Monia on jotka ovat uskossa mutta syystä tai toisesta on este olla kokouksissa.
Ennen helluntaiseurakunnissa ei tunnettu vapaata eroamista, vain siirtotodistuksen tai erottamisen kautta pääsi pois joka halusi.
Mulla on kokemusta tuosta erottamisesta. Tälläinen henkilö joka monastikin erotetaan on eksynyt, tuhlaajapojan retkille.Hän tähyää sieltä koko ajan kotia kohti,minä tiedän sen omasta kokemuksesta.
Erottaminen saattaa katkaista lopullisesti toiveet kotiin tulosta tälle erotetulle henkilölle.Harmillista mutta tottakin.
Jos minua ei olisi kehoitettu eroamaan,kun olin siinä pahassa tilassa ja sanoinkin siinä puhelin soitossa voin erota se on kai parasta ja lisäsin siihen vielä ,mutta uskosta Jeesukseen en eroa.
Jos näin ei olisi käynyt,kuuluisin nyt luultavasti Helluntaiseurakuntaan ja mulla olisi avopuolison sijasta aviopuoliso.
No nyt elän uskossa Jeesukseen vapaasti,lankeilen niin kuin muutkin uskovat.
Paljon olen kärsinyt tuosta seurakunnasta eroamisen tähden.
Annetaan harkintaaikaa jos voidaan semmoisesta edes puhua,annetaan vuosia ,vuosia.
Niin se tuhlaajapojan retkikin vei oman aikansa.
Ei Isäkään antanut ymmärtää että tuhlaajapojan on saavuttava juuri siinä ajassa kotiin,vaan Isä odotti lakkaamatta häntä palaavaksi.
Sanoinkin aloituksessa ja näissä teksteissä sellaisista, jotka eivät edes halua kuulua seurakuntaan.
Sanoin myös, että jokaista tulee puhutella mikä oikein on tilanne. Jokaisella on eri ja voipa olla aivan vähäpätöinen asia, joka korjaantuu kun se puhutaan selväksi.
Yksi mies jäi pois seurakuntayhteydesä. Saarnaaja meni katsomaan tuota veljeä. Syy loukkaantumiseen oli kun hän jossain kokouksessa oli 2-3 kertaa ehdottanut laulua eikä vetäjä ollut sitä kuullut. Syrjään vetäytynyt tulkitsi tuon tahalliseksi teoksi ja jäi sivuun. Onneksi asia saatiin korjattua.
tapahtua parissakymmenessä vuodessa.Tuosta tuhlaajapojan roolista,yleensä sinne se vaipuu se juuri sieltä rapakosta pelastunut,näkyvään syntiin.
Nämä piilosyntiset saavatkin jatkaa etupenkkiläisen elämää eteen päin.
Seurakunnassa esiintyviä syntejä on yleisesti: Vallanhimo,kateus, ahneus juuri edellä mainitut hurskaat,rikkaat alkavat sättimään tätä tuhlaajapoikaa luopioksi.
Amos ketä luulet Jeesuksen rakastavan nuista.Kyllä Jeesus rakastaa juuri sitä rapakossa makaavaa,sielä venneen alla saattaa olla todellinen Jumalan lapsi.
miten minä tuommoisen lausunnon olen antanut.
Perun edellisen laittamani viestin.Anteeksi.
Mitä tarkoitat?
toivottu?
niin kauan, että henkilö eroaa. Sitten sitä voidaan pitää hellarien taholta luopiona! Tämä on tosi!!!
Onko tämä helluntailaisten salajuoni?
Jeesus "painosti" rikasta nuorukaista, "seuraa minua".
2. Jeesus sanoi syntiselle, "en minäkään sinua tuomitse, mene äläkä enää syntiä tee".
Eli siinä pari "painostusta".
Tietenkin tuo parannuksen teko on niitä pahimpia "painostuksia", kun se on jäänyt ihmisen osalle, syynä kaiketi, kun Jumalan tuskin tarvitsee parannusta tehdä.
hellareissa painostetaan ulos sellaisa, jotka haluavat toimia voittaakseen sieluja Herralle! Tallainen "omatoimisuus" ei hellareissa ole sallittua!
Edesmennyt Lauri Jakkila erotettiin Helsingin Saalemista 90-luvulla. Mikä lienee ollut erottamisen syy? Oliko syynä seurakunnan määräilyn halu ja tyytymättömyys siihen että Jakkila oli erittäin aktiivinen toiminnassaan?
Onkohan luterilaisesta seurakunnasta viimeisten vuosikymmenien aikana eroitettu yhtäkään ihmistä. Todettakoon vielä samaan hengenvetoon, että jos kirkkoherra tai pappi eroitetaan virastaan, niin hän jää kuitenkin luterilaisen kirkon jäseneksi. Mutta onko joku erotettu kirkosta kirkon toimesta?
Mitä sitten tulee pyhien yhteisöön, joka on Seurakunta, niin siihen ihmisen liittää Herra. Hänestä tulee sen paikallisseurakunnan jäsen, jonka alueella hän asuu. Seurakuntaan liittäminen on sen tosiasiain tulos ja seuraus, että Herra on jo liittänyt uskovaisen liittoonsa ja pyhien yhteyteen, jonka sitten paikallisseurakunta julkisesti hyväksyy ja vahvistaa.
Seurakunnasta voi erottaa vain Herra, mutta kuten siihen liittyminenkin tapahtuu uskovien kautta niin myös erottaminen tapahtuu uskovien kautta. Tämä ei aina merkitse liiton rikkoutumista erotetun uskovaisen ja Kristuksen välillä; ei silloinkaan, kun erottaminen on tapahtunut Herran tahdosta ja Hänen sanansa mukaisesti. Seurakuntayhteydestä erottaminen on kuitenkin hyvin ankara rangaistus- ja ojennustoimenpide, jos ymmärrämme, ettei paikallisseurakunnan päätöksestä voi valittaa vaan se pannaan sellaisenaan täytäntöön. Raamatusta ei nimittäin löydy käsitykseni mukaan yhtäkään paikkaa, jonka perusteella seurakunnasta erotettu voisi valittaa seurakunnan päätöksestä. Se käyttää korkeinta päätösvaltaa alueellaan ja on tilivelvollinen vain seurakunnan päälle, Kristukselle.
Seurakunnasta erottaminen on raamatun opetuksen mukaista, jos Herran oma elää synnissä tekemättä kehoituksestakaan huolimatta parannusta paatumuksestaan ja tottelemattomuudestaan. Seurakunnasta, se on, pyhien yhteydestä erottaminen on kuitenkin vasta viimeinen vaihtoehto ja jos sen jälkeen paluutie on -usein on- niin erotettu saa palata Kristuksen ruumiin yhteyteen parannuksen tehtyään.
Näin nyt kirjoitin raamatunpaikkoja mielipiteeni tueksi merkitsemättä.
Kristuksen seurakunta on itselleni mitä rakkain ja pyhin, "Hänen täyteytensä, joka kaiken kaikissa täyttää".
Ehkä tuo eroittaminen on vielä Jumalan tahto, että ihminen sen kautta löytäisi takaisin Isän luokse.
Ei Jumala tahdo, että ihminen kadottaisi rakkautensa Isään.
Hyvää yötä ja Jeesus myötä.
Annan joululahjaksi joillekin saamiani lahjoja vielä Suomessa; loput olen kokenut oikeaksi antaa Venäjän juutalaisille. Olen tavannut vapaakirkollisen veljen, joka vie itse avustukset perille. Uskon, että tämä on Sinullekin sopiva tapa auttaa siellä puutteessa olevia juutalaisia.
Rauhallista joulun aikaa Sinulle ja vaimollesi. Sydämeni siunaa Sinua aina, kun muistelen Sinua.
Olet varmaan tehnyt oikean ratkaisun ja terveiset vaimoltanikin.
Kiitän muistamisesta ja muistetaan vastaisuudessakin rukouksin.
Kiitos sinulle opettavista kirjoituksista ja koita muistaa levätä Kristuksessa, samalla kun hiljenet Sanan ääreen.
Börjelle kuuluu? oletteko te viime aikoina katselleet niitä filmejä joista kerroit viimeksikin...
Nappi kirjoitus. Juuri noin ajattelen asian Raamatun pohjalta.
Eräs nainen kymmeniä vuosia sitten erotettiin kyseenalaisin perustein seurakunnasta. Hän ei alkanut parjauskampanjaa, vaan siunasi seurakuntaa, josta oli erotettu. Maksoipa jopa vapaaehtoiset kymmenykset tuonne.
Mielestäni tuo kuvastaa naisen mielenlaatua.
Liian moni tälläkin palstalla sotii helluntailaisuutta vastaan vaikka kyse olisi yksinkertainen nöyrtyminen, Herran edessä. Oma on asia jos hakkaa päätä karjalan mäntyyn!
Asia selvisi ja sisar liittyi takaisin seurakuntaan.
puhunut totta.
Syyllisyyttä kannan hautaan asti tiedän sen,sillä olenhan kuitenkin elänyt 53 vuotta.
Onhan lohtuna että meitä on muitakin samankaltaisia henkilöitä.
Syyllisyyttä otan helposti vaikkapa jos vahingossa tapan kärpäsen.
Siis kuskaan hämähäkit,ampiaiset,kärpäset sun muut Jumalan luomat ötökät ulos asunnostani elävänä jos on mahdollista,sanoin nämä noin niinkuin esimerkkinä.
Mieleeni saattaa juolahtaa aivan mitätön asia vaikkapa 40:den takaa,se saattaa aiheuttaa minulle valtavaakin tuskaa.
Olen kuulu siitä että olen pikkutarkka rehellisyydestäni.Samoin uskon alueila olen täysin ehdoton.
Syytä en ketään miksi olen tälläinen ,joskus syytin isääni nyt kun olen kasvanut "isoksi aikuiseksi"en saa niin tehdä.
Isäni kasvatti minut liian ankaralla kädellä,näin olen sen tulkinnut.
Hyvänä puolena pidän kuitenkin hän oli rehellisyyden "perikuva"ja hän opetti ankaraan työntekoon,esimerkkinä olin metsätöissä ennen kansakoulua ja sain jopa palkkaakin vähän.
Tuolla palkalla joka oli 7markkaa kävin tukkani leikkaamassa ja ostin punaisen leikki traktorin.
Sitten kouluun mutta,ensimmäiset kaksilukukautta olin niin arka ja ujo että seisoin välitunnitkin vain siinä koulun nurkalla enkä tohtinut leikkiä muitten lasten kanssa.
Äläkä Aurora välitä minä kun ole tälläinen hölöpöttäjä,mutta sopiihan ääntä maailmaan.
Meillä tämän kaltaisilla henkilöillä saattaa olla myöskin vaikeuksia uskossa elämisen kanssa, mutta onneksi Jumala on tasapuolisuudenkin Jumala,ja on armossaan mullekin suopea ja armahtava niin kuin muillekin on.
kaikesta, kuitenkin vanhemmatkin tekevät välillä virheitä lapsiensa suhteen. Ketkä vähemmän, ketkä enemmän. Vaikka lapset välillä niin kuvittelevatkin, eivät omat vanhemmat aina ole joka asian suhteen kaikkivoipaisia.
Joskus ihmiset tuntevat syyllisyyden tunteita siksi, koska eivät kykene tunnistamaan omia rajojaan ... siitä, mistä itse loppuvat ja mistä toiset alkavat.
Onko rajojasi joskus rikottu? Tarkoitan tällä sitä, että onko sinut esim. lapsena laitettu kantamaan vastuuta asioista, joista vanhempiesi olisi pitänyt esim. ottaa vastuuta? Jos on, silloin sinua ei ole ollenkaan osattu nähdä erillisenä persoonana, vaan olet joutunut kantamaan vastuun vanhempiesi omista keskeneräisyyksistä. Se on väärin.Omat rajasi ovat näinollen rikkoutuneet ja niitä ei ole kunnioitettu.
Oletko kokenut olevasi syyllinen myös vanhempiesi hyvinvointiin nähden? Millaista roolia uskonto näytteli lapsuudenkodissasi?
evankeliumit ... niistä oikein huokuu vapauden ilosanoma. Itse en ainakaan löydä niistä mitään syyllistävää!
Äiti oli uskossa kun olin lapsi,ja on edelleenkin. Minulla on muistikuva minkä muistan aivan pienenä,kysyin äitiltä neuvoa rukoilemiseen,hän sanoi, rukoile vaikka naapurin puolesta ja minä se rukoilin ihan polvillaankin.
Minä vielä palaan tuohon uskoon tulemiseen,uskallankohan,(no huomenna se on vasta jouluaatto).
Kun tulin uskoon sitten aikuisena 26v,tietenkin valtavan syyllisyyden pakottamana.Muuta vaihtoehtoa ei ollut kuin mennä helluntai seurakuntaan muuten en olisi jaksanut.
Tätä minä ihmettelen vieläkin,uskoontuloni myötä saatana ilmestyi minulle.(miksei ilmestynyt ennen uskoon tuloa)??
Saatana kiusasi niin voimakkaasti,se tuli käsiksi, tuli yleensä yöllä ja koitti tulla viereeni nukkumaan ja tuli fyysisesti.
Nykyään on helpottanut otettaan ja tulee vai unessa.
Uudestisyntyneetkään uskovat eivät monikaan voi näitä asioita käsittää,ja nyky vuosi tuhannella nuorempi uskova sukupolvi pitää vissiin jo kertomaani sairautena.
samoihin aikoihin, kykenetkö muistamaan?
Ja mikä "sairaus",uskoontuloko sairausko,no leikki sikseen.
Päin vastoin olen ollut erittäinkin hyvä ja tunnollinen työntekijä viimevuosiin asti.
Diagnoosi tehtiin noin 3 vuotta sitten,lisäksi parin muun sairauden jotka rajoittivat työkykyäni ja eläkkeelle lähtö , sairaudet yhdistettynä.
Uskoon tulohan tapahtui 70 luvun loppu puolella.
Vielä lisäisin tuo saatanan kisaaminen josta mainitsin on täysin raamatullista.Ja totta kai niin myös uskoon tulokin.
Vielä lisäisin, lääketiedehän ei hyväksy noita kokemussia mitä olen kokenut, joskin joku lääkäri saattaa sulattaa ne.
muutaman päivän poissa tältä keskustelufoorumilta. Toivotan sinullekin rauhaisaa joulun aikaa 2006 ja uutta vuotta 2007!
Hyvää Joulua!
seurakuntakuri on oltava.
Tosta sun viestistä kuitenkin tulee semmonen olo, että nyt pitäis ruveta erottaan porukkaa että sulla olisi joku tarve siihen, että saadaan pahat veke seurakunnasta. Muista, että ihmissydän on petollinen, myös sinun, et varmaan itsekään aina tiedä mistä motiivista kirjoituksesi lähtee?
mutta joulumieltä.
Seurakunta on pyhien yhteys. Tuo ei takoita itsessään täydellisten yhteyttä. Kristuksessa jokainen uskova on täydellinen. Seurakunta on Jeesuksen morsian.
Poista paha keskuudestasi!
kaikki tosi uskovaiset seurakunnista. Jäljelle jäävät sitten voikin tupakoida, juoda viinaa ja juoruta uskovista pahaa! Näin on faktat!
Tuo taisi olla joulunajan kevennys:D!!
Kun joku bannataan hän kirjoittaa työmaalta ennenkuin vaihtaa liittymätyyppiä.
Noita tekstejä lukiessa saisi bannaus olla enemmän käytössä.
tuttujen luota. Keinoja on paljon.