Koulukiusaamisesta on puhuttu paljon. Sitä on sekä fyysistä että henkistä. Kouluissa sitä esiintyy monissa muodoissa. Lainaan erään määritelmän tähän:
Kiusaamisen muotoja ovat mm.:
- Fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen:
Lyöminen, potkiminen, töniminen, nipistely, kamppaaminen, esineillä heittäminen, hiuksista vetäminen jne.
- Henkinen väkivalta:
Pilkkaaminen, haukkuminen, matkiminen, naurunalaiseksi tekeminen, rahan kiristäminen jne.
- Painostava vallankäyttö:
Uhkaaminen, kiristäminen, pelottelu, muista eristäminen, pakottaminen tekoihin, väärinneuvominen jne.
- Haitanteko:
Tavaroiden piilottelu, yksin jättäminen, omaisuuden särkeminen tai hukkaaminen, peleistä ja leikeistä poisjättäminen
Em. asiat on lainattu sivulta:
http://www.tukiasema.net/teemat/artikkeli.asp?docID=281
Huomasitko em. luettelossa nämä asiat: "muista eristäminen", "yksin jättäminen", "peleistä ja leikeistä poisjättäminen".
Nuo kolme asiaa on määritelty "kiusaamiseksi" koulussa. Miten tämä kaikki liittyy jehovantodistajuuteen?
Vartiotorniseuran markkinoima julma karttamissääntö on juuri samanlaista "kiusaamista" ja henkistä väkivaltaa. Se soveltuu ihan yhtä hyvin aikuisiin kuin lapsiinkin. Kukaan ei ole immuuni henkiselle väkivallalle ja eristämiselle. Kun seurakunnasta erotettu tai eronnut sukulainen "eristetään muista", se on henkistä väkivaltaa ja kiusaamista. Kun hänet "jätetään yksin", se on henkistä väkivaltaa ja kiusaamista. Kun hänet "jätetään pelien ja leikkien ulkopuolelle", se on henkistä väkivaltaa ja kiusaamista.
Millä valtuudella tätä väkivaltaa harjoitetaan ihan virallisesti nyky-Suomessa? Riittääkö siihen Jehovan todistajien haaratoimiston julkaiseman kirjallisuuden julkaiseminen? Ei todellakaan.
Jeesus ei ikinä olisi hyväksynyt tällaista karttamisjärjestelyä, jossa osa perheestä hylätään määräämättömäksi ajaksi. Hän kehotti rakastamaan kaikkia, jopa vihollisia.
*** 43 Te olette kuulleet sanotun: ’Sinun on rakastettava lähimmäistäsi ja vihattava vihollistasi.’ 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen. (Matteus 5:43-48)
Olen moneen kertaan kysynyt, mutta en ole saanut vastausta seuraavaan kysymykseen: Ovatko erotetut sukulaiset lähimmäisiä vai vihollisia? Vai kuuluvatko he johonkin muuhun ryhmään? Miten Jeesuksen sanojen mukaan heitä tulisi kohdella? Vihata vai rakastaa? Karttaa? Hylätä? Vai miten tulisi toimia?
Minä en löydä omasta Raamatustani sellaista kohtaa, joka oikeuttaisi hylkäämään ja karttamaan sukulaistaan sillä perusteella, että hän on joutunut seurakunnan ulkopuolelle. Tuhlaajapojan isä on loistava esimerkki siitä, kuinka väärintehnyttä sukulaista piti kohdella. Isä rakasti poikaansa ehdoitta, vaikka tämä ei välttämättä olisi ansainnut tällaista rakkautta. Isä ei juossut karkuun, kun näki "hulttiopoikansa" tulevan takaisin. Isä ei voinut kaukaa nähdä, oliko poika muuttunut vai tullut pummaamaan lisää rahaa. Siitä huolimatta isä alkoi heti valmistella juhlaa pojalleen.
Jos kerran kouluissakin taistellaan henkistä väkivaltaa ja kiusaamista vastaan, miksi ei seurakunnissa tehdä tätä? Miksi seurakunta hyväksyy tällaiset julmuudet ja henkisen väkivallan, kun koulutkaan eivät hyväksy sitä?
Mitä viranomaiset sanoisivat tähän asiaan? Onko kukaan tehnyt virallista toimeksiantoa esim. lastensuojeluviranomaisille henkisen väkivallan lopettamiseksi? Nyt olisi taas mahdollisuus. Kaksi puolen vuoden sisällä ilmestynyttä Vartiotornilehteä antaisi oikeutuksen tutkia tämä asia Suomen lain mukaan. Tässä skannaus kesällä 2006 ilmestyneestä lehdestä:
http://www.geocities.com/simon.kiivailija/skan010906.html
Toinen lehtikin on skannattuna netissä jo, vaikka se ilmestyykin vasta 15.01.2007 virallisesti.
Kuka laittaisi asian vireille viimeinkin ja alkaisi suojella varsinkin alaikäisiä lapsia ja nuoria aikuisia henkiseltä järjestelmälliseltä väkivallalta? Tälle asialle olisi nyt olemassa "sosiaalinen tilaus".
Kiusaamisen muotoja ovat mm.:
- Fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen:
Lyöminen, potkiminen, töniminen, nipistely, kamppaaminen, esineillä heittäminen, hiuksista vetäminen jne.
- Henkinen väkivalta:
Pilkkaaminen, haukkuminen, matkiminen, naurunalaiseksi tekeminen, rahan kiristäminen jne.
- Painostava vallankäyttö:
Uhkaaminen, kiristäminen, pelottelu, muista eristäminen, pakottaminen tekoihin, väärinneuvominen jne.
- Haitanteko:
Tavaroiden piilottelu, yksin jättäminen, omaisuuden särkeminen tai hukkaaminen, peleistä ja leikeistä poisjättäminen
Em. asiat on lainattu sivulta:
http://www.tukiasema.net/teemat/artikkeli.asp?docID=281
Huomasitko em. luettelossa nämä asiat: "muista eristäminen", "yksin jättäminen", "peleistä ja leikeistä poisjättäminen".
Nuo kolme asiaa on määritelty "kiusaamiseksi" koulussa. Miten tämä kaikki liittyy jehovantodistajuuteen?
Vartiotorniseuran markkinoima julma karttamissääntö on juuri samanlaista "kiusaamista" ja henkistä väkivaltaa. Se soveltuu ihan yhtä hyvin aikuisiin kuin lapsiinkin. Kukaan ei ole immuuni henkiselle väkivallalle ja eristämiselle. Kun seurakunnasta erotettu tai eronnut sukulainen "eristetään muista", se on henkistä väkivaltaa ja kiusaamista. Kun hänet "jätetään yksin", se on henkistä väkivaltaa ja kiusaamista. Kun hänet "jätetään pelien ja leikkien ulkopuolelle", se on henkistä väkivaltaa ja kiusaamista.
Millä valtuudella tätä väkivaltaa harjoitetaan ihan virallisesti nyky-Suomessa? Riittääkö siihen Jehovan todistajien haaratoimiston julkaiseman kirjallisuuden julkaiseminen? Ei todellakaan.
Jeesus ei ikinä olisi hyväksynyt tällaista karttamisjärjestelyä, jossa osa perheestä hylätään määräämättömäksi ajaksi. Hän kehotti rakastamaan kaikkia, jopa vihollisia.
*** 43 Te olette kuulleet sanotun: ’Sinun on rakastettava lähimmäistäsi ja vihattava vihollistasi.’ 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen. (Matteus 5:43-48)
Olen moneen kertaan kysynyt, mutta en ole saanut vastausta seuraavaan kysymykseen: Ovatko erotetut sukulaiset lähimmäisiä vai vihollisia? Vai kuuluvatko he johonkin muuhun ryhmään? Miten Jeesuksen sanojen mukaan heitä tulisi kohdella? Vihata vai rakastaa? Karttaa? Hylätä? Vai miten tulisi toimia?
Minä en löydä omasta Raamatustani sellaista kohtaa, joka oikeuttaisi hylkäämään ja karttamaan sukulaistaan sillä perusteella, että hän on joutunut seurakunnan ulkopuolelle. Tuhlaajapojan isä on loistava esimerkki siitä, kuinka väärintehnyttä sukulaista piti kohdella. Isä rakasti poikaansa ehdoitta, vaikka tämä ei välttämättä olisi ansainnut tällaista rakkautta. Isä ei juossut karkuun, kun näki "hulttiopoikansa" tulevan takaisin. Isä ei voinut kaukaa nähdä, oliko poika muuttunut vai tullut pummaamaan lisää rahaa. Siitä huolimatta isä alkoi heti valmistella juhlaa pojalleen.
Jos kerran kouluissakin taistellaan henkistä väkivaltaa ja kiusaamista vastaan, miksi ei seurakunnissa tehdä tätä? Miksi seurakunta hyväksyy tällaiset julmuudet ja henkisen väkivallan, kun koulutkaan eivät hyväksy sitä?
Mitä viranomaiset sanoisivat tähän asiaan? Onko kukaan tehnyt virallista toimeksiantoa esim. lastensuojeluviranomaisille henkisen väkivallan lopettamiseksi? Nyt olisi taas mahdollisuus. Kaksi puolen vuoden sisällä ilmestynyttä Vartiotornilehteä antaisi oikeutuksen tutkia tämä asia Suomen lain mukaan. Tässä skannaus kesällä 2006 ilmestyneestä lehdestä:
http://www.geocities.com/simon.kiivailija/skan010906.html
Toinen lehtikin on skannattuna netissä jo, vaikka se ilmestyykin vasta 15.01.2007 virallisesti.
Kuka laittaisi asian vireille viimeinkin ja alkaisi suojella varsinkin alaikäisiä lapsia ja nuoria aikuisia henkiseltä järjestelmälliseltä väkivallalta? Tälle asialle olisi nyt olemassa "sosiaalinen tilaus".
Vastaukset 38
Vanhimmat
Tässä sähköpostiosoite johon voit esittää kommentteja:
[email protected]
Nyt kun on enemmistöllä muuta ajateltavaa lähipäivinä niin odotellaan hetki.
VT:n 15.1 2007 sivulla 20 olleet kirjoitukset on yllytystä alaikäisten henkiseen pahoinpitelyy.
Me ex-jt:t olemme nyt voimavara ottaa tämä asia esille aina lainsäätäjien taholle asti.
Prosessi tulee olemaan pitkä ja aikaa vievä ja asiaan tulee paneutua huolella,ei hätiköiden.
Asian tiimoilta ehdotan myöhemmin tapaamista.
Paikan ja ajan saa sähköpostiposoitteessa [email protected]
Mutta nyt kaikille joulua viettämättömille ja viettäjille oikein rauhallista joulunaikaa.
T:[email protected]
keskustelua, mutta JT maailman katsomus on
ja tulee olemaan aivan "sairasta" Mr Russell
keksi kännipäissään tän lahkon ja siihen
liittyivät "hukassa" olevat ihmiset.
Nykyään painostetaan lapsetkin harhoihin, mikä
on sairasta. Montako maailman loppua on mennyt
"perseelleen" ? Tuskin kukaan jahwe edes
muistaa, Harmagedon ei ole vielä tullut, koska tulee VASTATKAA REHELLISESTI.
Room 16:17,18
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.
tule yhtään omin sanoin ja aivoin kirjoitettua kommenttia
Ei, lue Vartiotorni 15/1-2007 s.17
Kyllä tämän asian suhteen on paljonkin tehtävissä. Niinkuin tuossa ylhäällä jo todettiin, niin ei pidä hätiköidä. Addressi-sivusto on jo joulukiireistä huolimatta työnalla. Olen rakennellut siihen logiikkaa joka tallentaa allekirjoittajan koneen verkkokortin MAC-osoitteesta ja muutamasta muusta tiedosta lasketun "avaimen" yhdessä allekirjoituksen kanssa. Tuosta "avaimesta" ei pysty selvittämään sen laskemiseen käytettyjä lähdetietoja joten yksityisyyden suoja on taattu niille jotka haluavat ottaa osaa anonyymeinä. Toisaalta se varsin tehokkaasti estää väärinkäytökset eli yksi ihminen pystyy antamaan vain yhden allekirjoituksen. Toivon toki, että enemmistö tulee esiintymään julkisesti omalla nimellään. Virkavallalle toimitettavan addressin sanamuoto on vielä auki ja siinä kaipaisin teidän apuanne. Tulen luetuttamaan sen ennen julkaisua lakimies ystävälläni. Myöskin se/ne instanssit joille/jolle addressi toimitetaan on vielä auki. Pyrin myös saamaan julkisen median kiinnostumaan tästä aiheesta.
Kannattaa todellakin tehdä huolella tämä asia, jotta se tuottaa tuloksia. Ja julkisuudesta ei varmaan ole ainakaan haittaa tällaisessa asiassa, päinvastoin. Pitäisi saada koko media (TV, radio, lehdistö ja internet) käsittelemään tätä asiaa mahdollisimman laajasti ja ASIALLISESTI. Täytyy välttää "ylilyöntejä" ja esim. huonoa kielenkäyttöä. Yleisenä ohjeena esim. tämä: Kun puhutaan Jehovan todistajista, käytetään tätä virallista nimitystä johdonmukaisesti, ettei lipsahdeta "hellittelynimiin" tai muuhun epäasialliseen.
Toivotaan menestystä hankkeelle!
Minusta olisi tärkeää tavoittaa myös tällähetkellä lahkossa jäsenenä olevat. Heidän lapsensa tässä ovat suurimmassa vaarassa. Onneksi radio, televisio ja lehdet eivät ole heiltä kiellettyjä asioita. Itselle ei ainakaan heti tule mitään helppoa tapaa tavoittaa heitä. Tuskin mistään saa mitään osoiterekisteriäkään jonka avulla voisi postittaa kirjeen heille. Pitää tässäkin olla tarkkana ettei rikota mitään lakia tai edes hyviä tapoja.
Miten pystyisi tekemään reijän mielenhallinnan muuriin jotta asia edes osaan uppoisi ja vaikka ei uppoisi, niin saisi edes hetkeksi asiaa ajattelemaan?
Hyvin mainostettu TV-ohjelma kyllä vie asian perille lähes jokaiseen JT-kotiin. Ehkä kannattaisi ottaa yhteyttä YLE:n mainioihin ohjelmantekijöihin. "Punainen lanka", "Silminnäkijä" yms. ohjelmaformaatit olisivat ehkä se oikea paikka tuoda esille tämänkaltaisia yleisinhimillisiä asioita. Ohjelma "Voimala" on muistaakseni myös käsitellyt kipeitä asioita, myös uskontoon liittyen.
Kuka ottaisi yhteyttä YLE:n toimitukseen ja kyselisi tällaisen ohjelman perään? Olisiko vapaaehtoisia, joilla on jo jonkinlaisia suhteita YLE:en? Vai pitäisikö perustaa jonkinlainen tiedotusorganisaatio tätä asiaa (ja muita vastaavia asioita) varten liittyen jehovantodistajuuteen. Onhan Betelissäkin "tiedotusosasto", vaikka sen tiedotusosaston "totuusarvo" on usein varsin kyseenalainen.
Epäilen etteivät tv ohjelmat ole kiinnostuneet käsittelemään Jehovan todistajien oppeja. Esimerkiksi Myllynkivisivusi olivat tosi hyvät, ja arvelit että ne saattavat saada julkisuuttakin. Eipä ole mitään julkisuutta ainakaan vielä saaneet.
Saataisiin nyt edes niistä jonkinlainen tv ohjelma aikaiseksi, karttaminen tulisi siinä samalla käsiteltyä. Siitähän nimittäin ongelmasi alkoivatkin.
Suhtaudut karttamissääntöön erittäin kielteisesti, kuten perusteltua onkin. Miten asianlaita oli silloin kun kiinnostuit JT uskonnosta? Milloin sait tietää säännöstä ensimmäisen kerran? Miten olet suhtaunut kyseiseen sääntöön Jt vuosinasi? Oletko jopa puolustanut sitä joskus? Oletko alkanut arvostelemaan karttamisoppia vasta viimevuosina, kun olet itse joutunut karttamisen kohteeksi tai perhesuhteesi ovat pilaantuneet sen vuoksi?
Minuun on jo otettu yhteyttä myllynkivisivujen takia. :)
Silloin, kun minusta tuli Jehovan todistaja, kukaan ei selittänyt minulla tuota karttamisasiaa. Se tuli ensimmäisen kerran esille vasta vuosia kasteeni jälkeen.
Olen tarkastellut tuota asiaa jo pitkän aikaa (useita vuosia) kriittisesti, ja tulin siihen tulokseen, ettei siinä karttamisraamatunkohdassa lainkaan puhuttu erotetuista vaan veljistä, jotka viettivät kaksoiselämää. Heidän kanssaan seurustelua tuli tilapäisesti rajoittaa, jotta he huomaisivat toimivansa väärin.
Olin siis jo muodostanut oman kantani vuosia ennen kuin itse jouduin henkilökohtaisesti ottamaan siihen kantaa erotetun pikkusiskoni takia. Ja silloin vaikeudet alkoivat, kun JT-sukulaiseni aloittivat ajojahdin minua vastaan juuri tästä syystä usuttamalla vanhimmat kimppuuni.
Toki koko asian raadollisuuden tajuaa vasta sitten pohjia myöten, kun joutuu näkemään sen kaikki varjopuolet omakohtaisesti.
Ihanko totta :) Olisi todella hienoa jos siitä saataisiin ohjelma televisioon! Muistathan kertoa täällä hyvissä ajoin asiasta ettei jää katsomatta!
Pari sanaa tästä tavattoman surullisesta Vartiotornilehden kirjoituksesta "Pysy uskollisena vaikka lapsesi kapinoi".
Sivulla 17 ja 18 sanotaan näin:
*** Raamattu ei kerro, miltä Jehovasta tuntui, kun joistakin hänen täydellisistä pojistaan tuli kapinallisia. Siellä sanotaan kuitenkin suoraan: "5 Silloin Jehova näki, että ihmisen pahuus maan päällä oli hyvin suuri ja että hänen sydämensä ajatusten kaikki taipumukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat. 6 Ja Jehova tunsi mielipahaa siitä, että oli tehnyt ihmisiä maan päälle, ja hän oli pahoillaan sydämessään." (1. Mooseksen kirja 6:5,6) Myös hänen valitun kansansa Israelin kapinointi "pahoitti hänen miltään" ja "tuotti tuskaa" hänelle (Psalmit 78:40,41).
Lainaus päättyi tähän. Vartiotorni siis otti Jehovan malliksi siitä, kuinka pahalta hänestä tuntui se, että jotkin Jumalan pojat ja Israelin kansa kapinoi häntä vastaan. Jehovasta tuntuikin varmasti pahalta. Mutta miksi Vartiotorni ei ota Jehovan toiminnasta mallia myös siinä asiassa, miten Jehova toimi näiden kapinallisten poikien ja Israelin kansan kanssa? Karttoiko Jehova näitä poikiaan? Oliko välit poikki? Puhuttiinko hengellisistä asioista?
Jehova oli tekemisissä esim. Saatanan kanssa vielä pitkään sen jälkeen, kun tuo henkipersoona oli aloittanut kapinoinnin. Jobin kirjassa kerrotaan, että Saatana otti osaa jopa taivaassa pidettyihin kokouksiin ja keskusteli suoraan Jumalan kanssa.
*** 6 Sitten koitti se päivä, jona tosi Jumalan pojat tulivat asettuakseen Jehovan eteen, ja myös Saatana tuli silloin heidän joukossaan.
7 Niin Jehova sanoi Saatanalle: ”Mistä sinä tulet?” Siihen Saatana vastasi Jehovalle ja sanoi: ”Maata kiertelemästä ja siellä vaeltelemasta.” 8 Ja Jehova sanoi vielä Saatanalle: ”Oletko kohdistanut sydäntäsi palvelijaani Jobiin, siihen, ettei maan päällä ole ketään hänen kaltaistaan, moitteetonta ja oikeamielistä miestä, joka pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa?” 9 Siihen Saatana vastasi Jehovalle ja sanoi: ”Suottako Job on pelännyt Jumalaa? 10 Etkö ole itse pannut suoja-aidan hänen ja hänen talonsa sekä kaiken hänellä olevan ympärille? Hänen kättensä työn olet siunannut, ja hänen karjansakin on levinnyt laajalle maassa. 11 Mutta ojennapa vaihteeksi kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on, ja katso, eikö hän kiroa sinua vasten kasvojasi.” 12 Niin Jehova sanoi Saatanalle: ”Katso! Kaikki, mitä hänellä on, on sinun käsissäsi. Älä kuitenkaan ojenna kättäsi häntä itseään vastaan!” Niin Saatana poistui Jehovan kasvojen edestä. (Job 1:6-12)
Myöhemmin oli toinen kokous taivaassa:
*** 2 Sitten koitti se päivä, jona tosi Jumalan pojat tulivat asettuakseen Jehovan eteen, ja myös Saatana tuli silloin heidän joukossaan asettuakseen Jehovan eteen.
2 Silloin Jehova sanoi Saatanalle: ”Mistä sinä oikein tulet?” Tähän Saatana vastasi Jehovalle ja sanoi: ”Maata kiertelemästä ja siellä vaeltelemasta.” 3 Ja Jehova sanoi vielä Saatanalle: ”Oletko kohdistanut sydäntäsi palvelijaani Jobiin, siihen, ettei maan päällä ole ketään hänen kaltaistaan, moitteetonta ja oikeamielistä miestä, joka pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa? Vieläkin hän pysyy nuhteettomuudessaan, vaikka sinä yllytät minut häntä vastaan nielaisemaan hänet syyttä.” 4 Mutta Saatana vastasi Jehovalle ja sanoi: ”Nahka nahasta, ja kaiken, mitä ihmisellä on, hän antaa sielunsa puolesta. 5 Ojennapa vaihteeksi kätesi ja koske hänen luuhunsa ja hänen lihaansa asti, ja katso, eikö hän kiroa sinua vasten kasvojasi.” (Job 2:1-5)
Vaikka Saatana oli tahallinen synnintekijä ja koko kapinan alkuunpanija, Jumala ei katkaissut suhteita häneen eikä karttanut tätä. Jumala puhui Saatanan kanssa jopa hengellisistä asioista, kun oli puhe Jobin nuhteettomuudesta.
Sitten voisimme pohtia hiukan sitä, miten Jumala kohteli uppiniskaista Israelin kansaa. Vaikka suurin osa Israelin kuninkaista oli kelvottomia miehiä, Jumala oli pitkään tekemisissä Israelin kansan kanssa. Israelilla oli erikoisasema vielä siihen aikaan, kun Jumalan Poika tuli maan päälle. Jumala oli puhunut satoja vuosia Israelin kansalle ja antanut tälle pyhiä kirjoituksia siitä huolimatta, että tämä kansa oli enimmäkseen kelvotonta sakkia.
Kun otamme huomioon nyt nämä asia, että Jumala ei karttanut Saatanaa, vaikka tämä oli suurin kapinallinen, Jumala ei karttanut Israelin kansaa, vaikka tämä oli uppiniskainen kansa, niin minkä esimerkin Jumala omalla asenteellaan antaa meille ihmisille? Pitäisikö meidän alkaa karttaa ihmisiä sillä perusteella, että jotkut ihmiset valitsevat asioita elämässään eri tavalla kuin me itse?
Kyllä Jumalan rakkauden pitäisi vaikuttaa meihin siten, että noudatamme hänen malliaan. Jeesus vahvisti tuon periaatteen, kun hän kehotti meitä rakastamaan myös vihollisiamme.
Lainaan tähän loppuun vielä erään todella irvokkaan kohdan Vartiotornista 15.01.2007 sivulta 20. Vertaa sitä Jumalan antamaan omaan esimerkkiin:
*** Tilanne on toinen, jos erotettu ei ole alaikäinen eikä asu kotona. Apostoli Paavali kehotti muinaisen Korintin kristittyjä: "Lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa." (1. Korinttilaisille 5:11) Vaikka kristitty isä tai äiti voi perheasioiden vuoksi joutua olemaan jonkin verran tekemisissä erotetun kanssa, hänen tulisi pyrkiä välttämään tarpeetonta yhteydenpitoa.
Tuon kappaleen lukemisesta tulee todella paha olo. En voi käsittää sitä, että tuota markkinoidaan oikeana menettelytapana, kun kerran Jehovakaan ei katkaissut suhteitaan kapinoivaan ihmiskuntaan. Jehova lähetti Poikansa lunnaiksi koko maailman puolesta.
*** Ja jos joku tekeekin synnin, niin meillä on auttaja Isän luona, Jeesus Kristus, vanhurskas. 2 Ja hän on sovitusuhri meidän syntiemme edestä, eikä kuitenkaan vain meidän, vaan myös koko maailman (1. Joh. 2:1,2)
Katkaisemalla siteet erotettuihin tai eronneisiin sukulaisiin ihminen tekee tyhjäksi Jeesuksen lunnaat ja yrittää istua itse tuomarinistuimelle, jolle hänen ei tulisi istua.
alaikäisten lasten kohteluun tuli eteeni sieltä sivulta 20.Se on n.s. tutkimaton kirjoitus,eli sellainen jota ei käydä läpi vt-tutkistelussa.
Siinä aivan törkeästi vanhempia kehoitetaan alaikäisten lasten kohdalla ikä huomiioon ottaen anta lapsen tuntea painostus m.m. pakottaen lapset raamatuntutkisteluun ja kokouksiin.Jotenkin näin se meni.
Siinä koko tuo ajatuksen "henki" on lainvastainen.
Kiristystä ja kauppaa rakkaudella.
Sen voisi luokitella samaan sarjaan kun alaikäinen noin 15 vuotias lapsi sanoisi ettei häntä kiinnosta enää jääkiekkoharrastus ja vanhemmat sanoisivat:"siinä tapauksessa emme enää leiki sinun kanssasi".Tai:"leikimme vain kerran kuukaudessa".
"Et saa meiltä enää rakkautta ja huomiota niinkuin ennen.Saat kyllä aamiaisen,jonkinlaisen ja asua täällä,mutta emme puhu kanssasi kuin välttämättömimmissä asioissa ja perheretkille pääset vain joskus".
Mielestäni tuollainen käytös on sairasta.Rakkaudella kiristäminen kuuluu erään mielensairauden/-vamman tuntomerkkeihin.Sillä on oma nimensä joka nyt tässä jääköön sanomatta että kaikenlainen asian eteenpäin vieminen olisi yksinkertaisempaa.
"Sen voisi luokitella samaan sarjaan kun alaikäinen noin 15 vuotias lapsi sanoisi ettei häntä kiinnosta enää jääkiekkoharrastus ja vanhemmat sanoisivat:"siinä tapauksessa emme enää leiki sinun kanssasi".Tai:"leikimme vain kerran kuukaudessa".
"Et saa meiltä enää rakkautta ja huomiota niinkuin ennen.Saat kyllä aamiaisen,jonkinlaisen ja asua täällä,mutta emme puhu kanssasi kuin välttämättömimmissä asioissa ja perheretkille pääset vain joskus"."
Kysymys on siitä, olisiko tällainen menettelytapa a) lainvastainen ja b) sellainen laiminlyönti, joka edellyttäisi lastensuojeluviranomaisten puuttumista asiaan.
a) Laki edellyttää vanhemmilta lapsen huoltovelvollisuutta. Heidän on siis tarjottava lapselle ruoka ja asunto. Lisäksi he eivät saa olla lapsia kohtaan väkivaltaisia ja heidän pitää kasvatuksessaan ottaa huomioon lapsen paras. Tässä kohtaa vanhemmat siis kaikesta päättäen pitävät huolta lakisääteisistä velvollisuuksistaan.
Laki ei siis velvoita vanhempia esim. leikkimään lapsensa kanssa tiettyä määrää kuukaudessa tai ylipäänsä olemaan "kilttejä" lapsilleen.
b) Kyseessä ei käsittääkseni ole liioin sellainen laiminlyönti, joka edellyttäisi huostaanottoa tai lastensuojeluviranomaisten puuttumista asiaan. Lapsen perustarpeistahan pidetään huolta. "Rakkaus ja huomio" ovat asioina sellaisia, että niiden mittaaminen on tavattoman hankalaa. Tämän takia niiden puutetta on vaikea käyttää huostaanottoperusteena. Viranomaiset puuttuvat asiaan yleensä vasta, jos lapsen perustarpeista ei huolehdita tai jos lasta kohdellaan väkivaltaisesti tai häntä lyödään selkeästi laimin.
Ihmettelen sitä että Jt noudattavat karttamissääntöä. Kuitenkaan kukaan heistä ei ikinä kykene puolustamaan sitä. Jt häviävät kaikki väittelyt jotka käydään karttamissääntöä koskin. Harva edes haluaa kertoa kyseisestä säännöstä liikkeestä kiinnostuneelle tai puolustaa sitä tällä palstalla. Taitavat kaikki ymmärtää että kyseessä on vain kostotoimenpide ilman raamatullista perustaa.
Erotetut JT ovat nostaneet monta kertaa kovan mökän siittä että heidät on erotettu, oikeudenkäyntejä on käyty monia mutta Luopiot ovat aina hävinneet ja tulevat häviämään nämä oikeudenkäynnit!
Nyt otit esille toisen asian. Karttamisesta oli puhe. No, samantekevää. Jätät yleensä aina vastaamatta viesteihin, joten voidaan keskustella sinun ehdoillasi.
Kerrohan kuitenkin muutama esimerkki näistä oikeudenkäynneistä.
Luopiopukki
Jt:t voitti oikeudenkäynnit ja niin he saavat vapaasti levittää iloisia lehtiään alaikäisten kiristämisestä ja kaupan tekemisestä rakkauden nimissä.
Iloinen jt-paratiisimaa kiristyksineen odottaa aivan pian!!Myös suomessa!!
Kuinka jt seurakunta voisi kukoistaakkin jos siellä ei moista kiusaamista ja syrjintää esiintyisi. Rakkaudella ja sen osoittamisella olisi todellinen mahdollisuus vaikuttaa positiivisesti kaikkiin jos se olisi samanlaista kuin tuhlaajapojan isä osoitti Jeesuksen esimerkissä. Se ei tietenkään merkiste sitä, että väärää menettelyä suvaittaisiin. Jeesus osoitti toisen tien, kun hän käski synnittömän heittää naista kivellä....kukaan ei heittänyt ja nainen pelastui.
Jeesus puhui myös antmisesta puutteenalaisille vanhemmilleen. Kohtaa voidaan soveltaa myös henkiseen antamiseen.Jeesus sanoi näistä tekopyhistä hurskastelijoista,että he tekivät siitä "korban" (Jumalalle pyhitetty), joka olisi voitu antaa puutteenalaiselle vanhemmalleen.
Näin sivutettiin todellisuudessa Jumalan lain kaksi tärkeintä käskyä rakastaa Jumalaa ja lähimmäistään kuin itseään. Jehovan todistajat sivuuttavat vt seuran johdolla myös osan raamatun oleellisimmista käskyistä vetoamalla että rakkaus erotettuja tai eronneita kohtaan olisi väärin ja uskollisuusasia Jumalaa kohtaan.
Itse vien tätä asiaa nyt kahdella tasolla eteenpäin. Pyrin saamaan mahdollisimman laajan kansalaisadressin viranomaisten luettavaksi jotta he puuttuisivat näihin väärinkäytöksiin.
Media tulee mukaan jos tulee. Jonkinverran minulla on suhteita myös TV-työtä tekeviin ihmisiin. Katsotaan myös mitä se poikii, mutta tuo ensimmäinen kohta on nyt ykkösasia.
Paljon vähäpätöisempiäkin asioita mediassa käsitellään joten ei sitä koskaan tiedä. Pitäisi vaan osata vetää oikeista naruista oikeaan aikaan.
Taitaapi mennä kirves uusiksi.
Ei auta naruista veteleminen!
Pystympähän ainakin nukkumaan yöni rauhassa puhtaan omantunnon kanssa kun tiedän ainakin yrittäneeni tehdä asialle jotain.
Sitäpaitsi uskon vakaasti, että aika alkaa olla nyt kypsä tällaiselle toiminalle. Kyllä tavallisten ihmisten maalaisjärki ja oikeuskäsitys riittää varsin hyvin jo tajuamaan millainen lahko on kyseessä.
Julkisuuteen on tullut jo aivan riittävästi erilaisia väärinkäytöksiä: pedofiliaa, lasten oikeuksien polkemista, ihmisten tappamista järjettömillä vereen liittyvillä säännöillä jne...
Kyllä raja on jo ainakin minun mielestäni jo reilusti ylitetty. Kysymys onkin enään siitä voiko tuollaista toimintaa harjoittaa uskonnonvapauden nimisssä. Sitä taas minä en pysty päättämään, mutta riittävän nimilistan tukemana asiaa kannattaa ainakin kysyä viranomaisilta.
On totta että yhteiskunnasamme ei aina oikeus toteudu,mutta sen jääminen toteutumatta uskonnon kohdalla,joka väittää olevan ainoa oikea uskonto on silkkaa pelleilyä,tämän lahkon taholta.
Uskon että valtiovallan tahollakin on ihmisiä jotka pysähtyy miettimään asiaa.
Lasten,alaikäisten kiristäminen on todellakin yhteiskunnan asia eikä sellaisen järjestön joka tuollaisia määräyksiä jakelee.
Yhteiskunnan on puututtava asiaan ja laitettava ahdasmieliselle,sairaalle uskonnollisuudelle piste.
En väitä että Jt:t ovat tässä ainoita,mutta antavat esimerkkiä muille ahdasmielisille sairaille uskontokunnille.
Yhteiskuntahan se on lopussa maksumies,kun lapset ahdistuvat ja alkavat oirehtimaan.
Sen lisäksi tälläiset ahdistavat kiristämiset vaikuttavat ihmisessä parhaimmissa tapauksissa hänen koko loppu elämänsä,aivan samoin kun mikä tahansa väkivalta.
ristiretkellänne syyllistytte itse henkisen väkivallan aiheuttamiseen.
tehneet sitä jo vuosikymmeniä ja heidän nahkansa on ristiretkillään parkkiintunut.
Onhan täällä jo todettu:"ei tunnu missään".
Nyt on vain otettava selville,salliiko yhteiskunta ja lainsäädäntö moisen alaikäisten kiristämisen ja uhkailun.
Ymmärrätkö ensinkään, mitä vaadit, jos haluat kieltää Jehovan todistajien toiminnan (kuten aikaisemmin vihjaisit)? Uskonnonvapaus tarkoittaa sitä, että valtio kunnioittaa kansalaistensa uskonnon- ja omantunnonvapautta eikä rajoita sitä lakiteitse tai muutenkaan. Tämä oikeus on taattu Suomen perustuslaissa. Sitä paitsi se taataan sekä Yhdistyneiden kansakuntien yleismaailmallisessa ihmisoikeuksien julistuksessa että Euroopan neuvoston ihmisoikeuskonventiossa. Suomi on sitoutunut näihin kumpaankin.
Jos Suomi yrittäisi rajoittaa uskonnonvapautta, se veisi maamme samaan kastiin Pohjois-Korean ja Kuuban kanssa. Tämä ei tietenkään voisi olla vaikuttamatta Suomen kansainväliseen asemaan. Maamme tuomittaisiin ilman muuta ihmisoikeusrikkomuksista Euroopan neuvostossa ja EY:n tuomioistuimessa. Käytännössä EU:n olisi pakko puuttua asiaan, tarvittaessa pakottein. Mahdotonta ei olisi sekään, että YK tuomitsisi Suomen. USA kun ei suhtaudu kovin ymmärtäväisesti uskonnonvapauden kieltämiseen, ja se on ollut hanakka puuttumaan tämän kaltaisiin asioihin.
Ei parane ruveta leikkimään asioilla, joiden koko laajuutta ei pysty edes aavistamaan.
En halua kieltää Jehovan todistajien toimintaa. Jos jostain viestistäni olet saanut sellaisen kuvan, niin se on väärä. Haluan vain selvittää mikä kaikki on sallittua uskonnonvapauden nimissä. Ehkäpä lainsäädäntö on näissäkin asioissa muuttumassa. EU:ssa on jo tehty uskontojen turvaluokitus, joten keskustelua asiasta käydään.
Jos olen käsittänyt sinut tällä tavoin väärin, pyydän anteeksi.
olet muistanut äänestää!
tekstiä kirjoitit.
Me olemme vain ihmisiä.
Missään uskontokunnassa ei ole täydellisiä ihmisiä.
Kukaan ei ole Jeesus.
Minua kiinnostaisi lukea Jehovien raamatun tekstejä kun he ovat niin äärettömän jyrkkiä tavoissaan.
Olen seurannut naapuriperheen Jehovalaisuutta.
Isä on eronnut kirkosta. Äiti Jehova.
Lapset sekaisin molempia.
Itse olen Luterilainen. Oma ja raamattuni kanta on että mies on perheen pää.
Itse löysin oman uskontoni vasta nelikymppisenä.
Minulla on täysin eri näkökannat kuin vanhemmillani, silti en ole vanhempiani hylännyt, eivätkä he minua.
Jehovalaislapset elävät mielestäni suuren pelon vallassa ilman omia näkemyksiä.
Itse elin pelon vallassa Luterilaisperheessä.
Olin herkkä lapsi ja imin itseeni kaiken mitä kuulin.
Silmät ovat sielun peili, sanotaan.
Näen myös naapurini lapsien silmissä paljon pelokkuutta.
Kun puhut Jehovan Todistajista, niin puhu Jehovan Todistajista, ei Jehovasta tai Jehovista. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä.
Eikä se heidän Raamattunsa ole sen kummosempi nykysuuomen käännös kuin ns kirkkoRaamattukaan. Käyttivät muuten vuoteen 1995 saakka ihan sitä "oikeaa" käännöstä (Kirkko Raamattu v 1938) ns Vanhan Testamentin osalta.
Minun mielestä Jehovan uskontoon kuuluvat eivät ole kaikki Jehovan todistajia.
Olkootpa miten on, on minulla sama.
Eiköhän meillä kaikilla ole sama Jumala, eri opit vaan.