Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26), antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin hänen vaimonsa Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
tulet tälle palstalle taas tuon julman oppisi kanssa.
Tuolla VL-palstalla naurettiin sinun julmalle opillesi ja nyt siirryit tänne pelottelemaan ihmi-
siä.
Me emme elä enää vanhan-liiton aikaa joten sinun
pelottelusi tuli 2000 v liian myöhään.
Sitäpaitsi ympärileikkaus ei ollut sakramentti!!!!
Se oli liiton ulkoinen merkki!!!!
ei ole VL-palsta ensinkään. Siellä on vain sekaseuroja, niinkuin täälläkin. Maailma pilkkaa, ihan naurun kerä...
Ympärileikkaus, oli myös Jumalan asettama, niinkuin kaste ja ehtoollinenkin ja sikäli sakramentti.
tulee pakanauskonnoista joissa toimitetiin erilaisia
rituaaleja ja roomalaiskatollinen kirkko lainasi sen
sieltä pakanauskonnosta ja sekoitti sen kristinuskoon.
Kasteensakramentti tai mikään muukaan sakramentti ei
pelasta ihmistä vaikka se suoritettaisiin joka päivä
se on samanlainen ulkonainen teko kuin hakkaisit raamatulla päähän.
Sydämmen usko joka aiheuttaa mielenmuutoksen eli parannuksen kun se on todellista uskoa joka on saanut alkunsa sanasta ja pyhästähengestä.
Rituaalit on toista evankeliumia ei sitä mistä Raamattu puhuu.
pakanoilta sakramentin kanssa?
Kuka osaa sen tyhmälle selittää?
kun sana yhtyy aineeseen syntyy sakramentti, eli se on Jumalan sana ja asetus.
ainetta eli materiaa ollakseen toimivaa.
UT:n uskovat eivät palvoneet ainetta vaan siitä
jopa varoitettiin. "Me emme palvele näkyväistä vaan
näkymätöntä". Mitään ei saanut asettaa Ju-
malan Sanan rinnalle.
"Henki tekee eläväksi"
En tiedä miten te karismaatikot (?) ehtoollisenne nautitte, mutta luterilaisessa kirkossa se sunataan Kristuksen asetuksen mukaisesti ja nautitaan suun kautta.
Apostolien ajoista lähtien seurakunta on kokoontunut armovälineiden ympärille ja Kristus on ollut läsnä vedessä, leivässä ja viinissä
on eri asia, jos Kristus on läsnä tai että hän
on kastevedessä!!!!!!
Tälle Raamattu ei anna tukea. Jeesus ei tarvitse
materiaa.
kun Hän on läsnä siinä.
vettä!!!
Sehän on epäjumalanpalvomista.
anteeksi vaan. Sitä valellaan lapsen päähän ja sanotaan : Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen.
Jeesusta.
Millä valtuuksilla? Ei lintukaan käskien laula,
saati sitten Jumala. Pappiko määrää, milloin Jee-
suksen sopii tulla siihen kasteveteen?????
Jumaln käskystä ja valtuudella. Siksihän sitä sanotaan sakramentiksia: ...Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen... (Matt.28:19-20)
Ei tuo:Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen... (Matt.28:19-20)"
tarkoita sitä, että Jeesus olisi kastevedessä!!!!!
Hän synnyttää ihmisen uudesti kasteessa Pyhällä Hengellä. (Joh. 3)
miten ihminen uudestisyntyy.
Lue Joh 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi
ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen
uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Ei tässä kasteeta puhuta mitään.
1. Piet. 1:22 Te olette uudestisyntyneet elävän sanan kautta.
Joh. 3: 5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Syntyminen vedestä ja Hengestä: aoristi-muoto sitoo vedestä ja Hengestä syntymisen samaan hetkeen.
Raamattuun.
Ei tuossa Joh 3:5 puhuta kasteesta mitään, vaan
jos luet koko luvun, tiedät mitä Jeesus tarkoittaa.
Vesi on SANAN vertauskuva:
Ef 5:26 Kristus rakasti seurakuntaa niin että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten SANAN KAUTTA.
Joh 4:14 "Mutta joka juo sitä vettä, mitä minä hänelle annan, se ei ikinä janoa."
Millä perustelet? Tuo ei riitä.
Usein helluntailaiset väittävät, että vesi symboloi Pyhää Henkeä. Tässä on ongelma, koska Johannes puhuu myöhemmin evankeliumissaan vedestä Pyhänä Henkenä mainiten, että TÄSSÄ KOHTAA vesi on Pyhän Hengen vertauskuva. Tästä Joh. 3:sta se kokonaan puuttuu.
myös Pyhän_hengen vertauskuva.
Joh 7:38 Hänen sisimmästään on juokseva elävän veden
virrat. Mutta se hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden
piti saaman, jotka uskovat häneen."
Se elävä vesi, mitä Jeesus tarjosi kaivolla oli
nimenomaa hänen SANAANSA.
Joh 3:13 Jokainen joka juo tätä vettä, janoaa
jälleen, mutta joka juo sitä vettä, mitä minä hä-
nelle annan, se ei ikinä janoa."
Jeesushan antoi naiselle elävää sanaa. Ei naista kastettu!
Jaak 1:18 Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät
totuuden SANALLA."
1. Piet 1:22 Te olette uudestisyntyneet, ette ka-
toavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Ju-
malan elävän, ja pysyvän SANAN kautta."
Siis Jumalan sana (elävä vesi) uudestisynnyttää
meidät! Ei Jumala tarvitse materiaa( H2O:ta) voidakseen toimia.
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
ne ole mitään loitsuja, joilla komennetaan Jumalaa
vaan ne ovat pyyntöjä, joihin toivotaan Jumalan
mielisuosiota.
Jumalaa me emme pysty komentamaan.
"Saattakaa pyyntönne ja anomisenne kaikessa
Jumalalle tiettäväksi".
Jumala pitää sanansa ja lupauksensa. Kun Hän lähetti apostolit matkaan, niin käski heidän kastaa ja lupais olla heidän kanssaan.
Jumala on läpi historian toiminut pääasiallisesti kätkeytyneenä ja välineiden kautta. Sakramentit ovat tällaisia välineitä joihin Jumala on lupauksensa mukaisesti sitoutunut.
Raamatussa sanota, että Jeesus olisi vedessä.
Ei Jumala tarvitse materiaa. Hän toimii Sanansa ja
Pyhän-Hengen kautta.
Eivät nekään ole näkyviä. Tuo Raamattu on vain paperi, jolle Sana on kirjoitettu. Ei se Raamattu
sinällään ole Jumala.
Jumala toimii tässäkin materian kautta. Raamattu on mustetta ja paperia, mutta se ei estä Jumalaa toimimasta sen kautta ihmisten pelastukseksi.
Mark. 14: 22 "Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini".
23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä.
24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.
25 Totisesti minä sanon teille: minä en juo enää viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa."
toimii uskon kautta. Ei se paperi itsessään
mitään auta samoin kuin se vesikään. Leipäkin on
pelkkää nisua, mutta uskon kautta me omistamme
siunauksen niiden välityksellä.
Materia on meitä varten! Ei Jumala tarvitse materiaa eikä mene aineesseen!
Ihmiset niin mielellään palvoisivat ainetta jolloin
niistä tulee epäjumalia.
opettaa, että kun sakaremntit otetaan uskolla vastaan, niin ne ovat siunaukseksi.