esim. korinttolaisille.
MISTÄ JOHTUU, ettei Paavali KERTAAKAAN mainitse kymmenyksistä?
Olisihan hän voinut vedota siihem, että Jumala on määrännyt antamaan kymmenykset, kuten vapaiden suuntien saarnaajat AINA mainitsevat kolehtipuheissaan!
MISTÄ JOHTUU, ettei Paavali KERTAAKAAN mainitse kymmenyksistä?
Olisihan hän voinut vedota siihem, että Jumala on määrännyt antamaan kymmenykset, kuten vapaiden suuntien saarnaajat AINA mainitsevat kolehtipuheissaan!
Vastaukset 31
Vanhimmat
ovat samaa kuin aikoinaan anekauppa. Kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa.
Se on keino putsata hyväuskoisilta rahat pois. Sillä elelee komeasti, ostelee uusia autoja, eikä tarvitse maksaa keisarille verojakaan. Siisti systeemi.
Raamatusta kun Jeesus sanoi, että pitäisi antaa se keisarille mikä keisarin on ja Jumalalle se mikä Jumalan on.
Raamatusta?: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
kuuluu, sinähän hyppäsit pois aiheesta, miksi sinut pitäisi ympärileikata ja menisit viellä Mooseksen lakiinkin,nehän on poistettu hyvä ihminen aika päiviä. Tiesitkös nyt eletään uudessa liitossa.
koska Mooseksen laki on voimassa vielä adventisteilla, koska pitävät juutalaisille määrättyä sapattia.
Jeesus oli lähetetty: Jeesus näet itse sanoo
Evankeliumissa, että hänet on lähetetty vain Israelin huoneen kadonneiden lampaiden etsintään. Joten itseasiassahan Jeesus ei kuulu
pakanoille lainkaan. Kuitenkin on Jumala hyvyydessään antanut pakonoillekin mahdollisuuden pelastua. Jesaja kertoo jo vähän
aikaisemmin mitä pakanoiden tulee noudattaa
liittyessään Herraan häntä palvellaakseen.
Hänelle on annettu Sapatti. Joka on liittynyt Herraan. Ei Jeesus mainitse misään kohtaa
Raamatussa, että pakanoiden pitää aloittaa sunnuntain pyhitys. Tämä antamasi ajatus on
täysin vieras Raamatulle ja Jeesuksen opetukselle
,Koska Apostolit vielä viettivät sapattia APT
tekojen mukaan eikä Paavali koskaan kehoittanut
ketään sunnuntain viettoon. Joten mainitsemasi
ajatus on täysin vieras Raamatulle.
Sunnuntai tulee meille lahjana pakanuudesta.
Kun aikoinaan 2 uskontoa liitettiin yhteen,niin
kristityt saivat lahjaksi sunnuntain lapsikasteen Ja Pyhänisän päämihekseen. Tosin
tulihan niitä moni muitakin rituaaleja siinä
kaupassa, Joten eihän tämä sapatti koskekaan
muita kuin, niitä jotka ovat liittyneet Herraan
ihan selvän raamatunsanan mukaan. Totuushan on se
,että sunnuntai on vain korvike,joka ei korvaa
koskaan todellista Jumalan sanaa. sapatti kuuluu
vain muukalaisille jotka ovat liittyneet Herraan.
Maran ata
Paavalilaisessa teologiassa maailmanaika voidaan jakaa kolmeen kauteen lain näkökulmasta:
1) Aadamista Moosekseen oli aika ennen lakia.
2) Mooseksesta Kristukseen oli aika lain alla kun laki toimi "kasvattajana" Kristukseen
3) Kristuksesta alkoi aika armon alla, jolloin laki on saanut täyttymyksensä Kristuksessa ja kristityille koko laki tiivistyy lähimmäisenrakkauden käskyyn Pyhän Hengen ohjaamassa evankeliumin vapaudessa (kts. esim. Room.4-8;10:4;Gal.2-5).
Laki ei siis Paavalille ollut ikuinen eikä muuttumaton, vaan "rikkomusten tähden jälkeenpäin lisätty" (Gal.3:19), so. jotta synti saisi rikkomuksen luonteen ja jotta juutalaiset kasvatettaisiin Kristuksen luo kun he oppisivat tuntemaan syntisyytensä - mutta juutalaiset alkoivatkin rakentaa omaa vanhurskauttaan lain mukaisia tekoja tekemällä.
Vanha kymmenen käskyn laki ei siirtynyt uuteen liittoon, vaan koko vanha laki - myös kymmenen käskyä - sai täyttymyksensä Kristuksessa ja kumottiin Hänen ristillään. Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen käskyä kokonaisuudessaan on osa kuoleman ja kadotustuomion virkaa, joten sitä ei voi mitenkään väittää "lunastuksen ja pyhityksen muistomerkiksi". Muistettakoon, että sapattina Jeesus oli kuolleena haudassaan, mutta sunnuntaina Hän nousi ylös kuolleista.
Katso myös Ef. 2:14-18; 1 Kor.9:20-21; 2 Kor.3:6-18 tekstit; Paavali sanoo selvästi, että hän itsekään ei ole enää lain alainen (eli vanhan liiton lain alla) vaan hänellä on Kristuksen laki. Tähän uuteen "Kristuksen lakiin" sisällytettiin apostolisissa kehotuspuheissa dekalogista (kymmenen käskyä) useimmat käskyt , jotka annettiin kristityille elämänohjeiksi apostolisissa kirjeissä. Mutta sapattikäskyä ei vahvisteta eikä säädetä elämänohjeeksi uudessa Kristuksen laissa.
Koska UT:n teologiassa sapatti ei ole sinetti, kuten adventistit opettavat, niin mikä sitten on vahvistus eli merkki lunastuksesta ja pyhityksestä - se on Pyhä Henki (Ef. 1:13; 4:30 ..."Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään varten"). Pyhä Henki on Jumalalle ja Kristukselle kuulumisen merkki ja takaus (2 Kor.1:22; Ilm.9:4). Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.
Saulina ollessaan Paavali antoi miekasta murhaamalla Jeesuksen sueraajia!
Koska Raamattu mainitsee ne useasti ja Jeesus kehoitti maksamaan kymmenykset. Luulisi riittävän sinullekin. Taidat olla joku "Paavaliin uskova" etkä ollenkaan Kristukseen. Paavali ei sinua palasta.
Jos Paavalin tehtävänä olisi ollut mainita kaikki mitä ihmisen kuuluu tietä, miksi meillä sitten on Raamattu? Eikö maillä pitäisi olla "Paavalin sanomisien teos" Raamatun sijaan?
vain ohimennen, kun hän arvostelee juutalaisia fariseuksia MUOTOJUMALISUUDESTA ja lain tärkeimmän sisällön laiminlyönnistä!
Jeesus sanoo kys kohdassa selvästi, että kymmenykset tulee maksaa unohtamatta laupeutta ja oikeudenmukaisuutta. Eli pelkkä raha ei merkitse mitään eikä varsinkaan jos se annetaan vastenmielisesti ja vieläpä unohtaen laupeuden teot lähimmäistä kohtaan. Näin lyhyesti.
1:25 Mutta joka katsoo TÄYDELLISEEN lakiin, VAPAUDEN lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
1:26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
1:27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
leeviläisiä, koska vain heillä oli oikeus kerätä kymmenykset kansalta.
Hepr.7:8-13
8. Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat kymmenyksiä, mutta siellä se, jonka todistetaan elävän.
9. Ja Aabrahamin kautta, niin sanoakseni, on Leevikin, joka kymmenyksiä ottaa, maksanut kymmenyksiä;
10. sillä hän oli vielä isänsä kupeissa, kun Melkisedek meni tätä vastaan.
11. Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
12. Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
13. Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut.
Jos ovat leeviläisiä, niin sittehän toimitaan ihan Raamatun mukaisesti.
Mitä provoilet. Kyllä jokainen seurakunta kerää kymmenykset Jumalan säätämän asetuksen mukaisesti. Jumalan tarkoitus on että seurakunnan rahoitus tulee kymmenyksistä, pappien palkat ja kiinteistöjen kulut yms.
päätös, jolla rahoitetaan renkien palkat. Vanhassa liitossa oikeus kerätä kymmenyksiä oli vain leeviläisillä papeilla.
ei missään sanota, että kerätkää kymmenykset Jumalan säätämän asetuksen mukaisesti? Ei Paavali, ei Pietari, ei Johannes, ei Jaakob puhu kymmenyksistä. Vapaaehtoisesta iloisesta antamisesta puhutaan, mutta ei vapaiden suuntien tyyliin VT:n juutalaisiin sääntöihin nojautuen kiristetä kymmenettä osaa seurakuntalaisten tuloista.
En muista paikkaa,mutta sielä sanotaan,kun joku kysyy että missä se on tehnyt väärin.Herra vastaa että:te olette varastaneet minulta uhreissa ja kymmenyksisssä!Tuokaa TÄYDET KYMMENYKSET minun huoneeseeni.Kuka muistasi tämän paikan.Ei ole kirjaimellisesti,mutta asia oikea?
" Israel on tehnyt syntiä, he ovat rikkoneet minun liittoni, jonka minä olen heille säätänyt; he ovat ottaneet sitä, mikä oli vihitty tuhon omaksi, he ovat varastaneet ja valhetelleet, he ovat panneet sen omain tavarainsa joukkoon."
että tuo ei ollut UT:sta eikä Apostoleiden kirjeistä, vaan VT:n profeetoista. Malakia 3:8.
Vapaiden suuntien saarnaajat lainaavat tätä paljon. Apostolit eivät kertaakaan! Eikö ole kummallista?!
Kyllä se on EGW:n opetus, tämä kymmenysten maksu, ei siihen kannata Jumalaa sotkea.
Eli ihmisille on opetettu, että kymmenykset on maksettava, niin kuin vanhan liiton aikana.
Se on oikeastaan melko vastuutonta touhua.
Kun ihmiset sitten maksavat kymmenykset, ne käytetään pappien ym. palkkoihin ja lopputulos on tämä, josta Jeesus varoitti:
Joh.10:11-15
11. Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
12. Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
13. Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
14. Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
15. niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
Eli kiltti kymmenysten orja joutuu sitten tiukan paikan tullen susilauman armoille.
noista kymmenyksistä, kyllä ihmiset tuntuu olevan mammonassa kiinni, kova vastustus on kymmenyksien maksusta, puhutaan vain lahjoituksista,mutta kuinkahan paljon niihin lahjoitusiinkaan liikenisi,ehkä muutama kolikko heittettäis jos sitäkään, niin halpana Jumalan työtä pidetään tässä yltäkylläisyyden maailmassa.
ja siunaukseksi koettavakin se kymmenysten antaminen. Sitä ei vain pidä väkipakolla ja UT:n opetuksien vastaisesti vaatia kaikilta, eikä syyllistää vähemmän antavaa varkaaksi.
Itselläni ei ole luterilaisena ollut koskaan sääntöä kymmenyksien antamisesta. Olen antanut omastani vaihtelevasti, joskus yli 10%, joskus alle. Sinne, mihin olen kokenut tarpeelliseksi.
UT:ssa kerrotaan rahan keräämisestä, mutta avustuksen kohteena olivat köyhät ja puutteenalaiset. Paavalille vain harvat seurakunnat keräsivät lahjoituksia.
otetaan kirkollis verot suoraan palkastasi jos olet työssä käypä,muistan kun minun vanhempani eivät olleet maksaneet kirkollisveroja, koska he eivät olleet enää työssä, niin heiltä tultiin hakemaan niitä kotoa,äiti sanoi että hän alkoi itkeä, että täytyykö meidän helvettiin mennä tämän takia kun ei ole rahaa maksaa, niin sitten oli pappi sanonut että älkää itkekö me järjestetään tämä asia, tämä tapahtu silloin kun ei saanut viellä mitään avustuksia, siinä lähes 50v sitten, en minä tätä sillä kirjoittanut että parjaisin mitään kirkkoa, mutta täytyy olla tasapuolinen eikä vain olla sortamassa toisia, kun kaikki kirkot tarvitsee rahaa viedäkseen evankelumia eteenpäin.
Minulta ei kukaan ota mitään mistään. Eihän mikään kirkko minua pelasta, sekin asia minun pitää hoitaa itse.
että jokaisen pitäisi hoitaa omat asiansa, mutta täällä näyttää olevan niitä nenänsä pistäjiä toisten asioihin, jotka ei millään tavalla kuulu sivullisille.
sillä ei evl kirkkoonkaan tarvitse maksaa yhtään mitään, jollei ole sen jäsen.
Kuten olen aiemmin todennut, mikään uskonto ei pelasta ketään, joten kaikista paras vaihtoehto on pysyä niistä erillään, ja uskoa Jeesukseen vapaana taakoista.
mihinkään kirkkoon jos ei ole jäsen, se on totta ettei mikään kirkko voi pelastaa ketään, Jeesus yksin voi pelastaa meidät, mutta seurakunta on se hengellinen koti jossa me saamme sitä hengen ravintoa toisten uskovaisten seurassa, me emme pääse kasvamaan uskossa jos me kuulumme vain yhden hengen seurakuntaan, me sammumme ennen pitkään,niinkuin hiiletkin palaa yhdessä, mutta jos yksi niistä putoaa ja jää yksin se kyllä palaa vähän aikaa, mutta lopulta sammuu,samoin käy meille jos me emme hae itsellemme uskovaista seuraa, maailma ennen pitkää hitaasti mutta varmasti ottaa meistä voiton.
tilanne jokaisessa uskonnossa ja liikkeessä. Yhä enenevässä määrin niihin tuodaan vieraita Raamattuun kuulumattomia käsityksiä, joita sitten opetetaan seurakuntalaisille Jumalan totuutena.
Koska kaikilla maailman ihmisillä on vain yksi totuus Raamattu, niin sen opetus on ainoa oikea.
Ihminen, joka etsii totuutta ja pyrkii elämässään noudattamaan sitä, joutuu hankalaan tilanteeseen huomatessaan, että seurakunnassani ei toimita Jumalan tahdon mukaisesti.
Jos tähän ristiriitaisuuteen ei halua osallistua, ei ole muuta vaihtoehto kuin olla käymättä. Tuskin kukaan tietoisesti haluaa olla mukana sellaisessa toiminnassa, joka on vastoin Jumalan sanaa.
sitä hengellistä yhteyttä niin paljon että he yhdessä tutkisivat Raamattua, ja kumpikin osa puoli sanois pielipiteensä mutta ilman kiistoja, rukous on voimakas ase siihen, että kaikki sujuis hyvin, jos ehkä eivät kaikista tulis aivan samaan tulokseen niin silti olisivat uskon ystäviä keskenään,minä olen varma tätä Jumalakin haluais että kunnioittasimme toistemme mielipiteitä, voisitko yhtyä tälläiseen ajatukseen.?
vaihtoehto. Olen varma, että jos vaikka neljän eri suunnan uskovat istuvat kiekeröön ja ottavat kirjat eteensä, niin silloin Raamattu alkaa aueta niin kuin pitääkin. Se kun on yksi totuus.