tiedän, että rahat menevät
palkkapappien pohjattomaan taskuun.
En tarvitse ammattirukoilijaa puolestani.
Osaan rukoilla itsekkin ilman palkattua apulaista.
Avaan vain raamatun ja luen sieltä elämän ohjeet.
Tehkää tekin samoin ja vapauttakaa palkkarukoilijat kunnon tuottavaan työhön, josta muutkin pääsevät konkreettisesti nauttimaan.
Palkkapappeja ei siis tarvita lainkaan.
Vapaaehtoisia puhujia ja rukoilijoita löytyy pilvin pimein temppelien puhujalavoille.
palkkapappien pohjattomaan taskuun.
En tarvitse ammattirukoilijaa puolestani.
Osaan rukoilla itsekkin ilman palkattua apulaista.
Avaan vain raamatun ja luen sieltä elämän ohjeet.
Tehkää tekin samoin ja vapauttakaa palkkarukoilijat kunnon tuottavaan työhön, josta muutkin pääsevät konkreettisesti nauttimaan.
Palkkapappeja ei siis tarvita lainkaan.
Vapaaehtoisia puhujia ja rukoilijoita löytyy pilvin pimein temppelien puhujalavoille.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ei ole Suomessa tällä hetkellä kaikille halukkaille töitä tarjolla. On ihan hyvä, että ovat jossain hommissa etteivät turhaudu elämään ja käy rettelöimään tuolla lähiöissä.
kuitenkin maksetaan. Kirkon koko palkatun joukon voisi irtisanoa ja antaa tehtävät vapaaehtoisille.
Ei Jeesuskaan kulkenut haavi toisessa kädessä kun hän Kapernamissa saarnasi ja paranteli sairaita. Vapaaehtoisi he olivat. Palkka ei saanut kukaan. Ihmiset antoivat noille innokkaille julistajille almuja, joilla he elivät.
Toista se on tänään.
1. Korittilaiskirjeen 9. luvussa Paavali puhuu sananjulistajien oikeuksista. Jae 14: "Samoin Herra on määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista."
Pääset helpoiten eroon eroakirkosta.fi -sivuston, tai maistraatin sähköisen lomakkeen avulla. Sano "EI" epäpyhällä Suurelle Portolle!!!
http://www.eroakirkosta.fi tai
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/fill/start?s=DlgJX7wy0gSlFBV&return_url=http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asiointi_ja_lomakkeet/lomakkeet/maist_vrk_1_70a/index.html&goto_fill_if_possible=YES&lomake_id=4622&_lang=fi&__lang=fi&recipient_id=50
"En halu maksaa kirkollisveroja kun tiedän, että rahat menevät
palkkapappien pohjattomaan taskuun."
"Vapaaehtoisia puhujia ja rukoilijoita löytyy pilvin pimein temppelien puhujalavoille."
Vain ev.lut. kirkkoon kuuluvat henkilöt maksavat kirkollisveroja, joten jos et kirkkoon kuulu, ei tarvitse maksaa. Mistä muuten luulet tulevan rahojen näiden temppelien rakentamiseen ja ylläpitämiseen, joiden puhujalavoilla vapaaehtoisten rukoilijoiden pimeät pilvet toimivat?
Temppeleihin on uhrattu turhaan miljoonia ja miljoonia.
Katollinen kirkko näytti mallin prameilusta.
Ja muut seurasivat perässä.
Luulisitko että jumala noissa rakennuksissa viihtyy ja kuuntelee ammattirukoilijoiden vuodatuksia?
Teltat olisivat vallan hyviä kokoontumispaikkoja uskovaisille. Ja paljon halvempia. Teltan edessä vapaaehtoiset tekisivät telttatoimituksia ja valistaisivat tyhmää
kansaa uskon tielle. Ei siihen kalliita palkattuja kirjanoppineita tarvita.
Nämä oppineet voisivat tehdä yhteiskunnalle tärkeämpääkin työtä kuin tuota tyhjän toimittamista.
Ilomielin olen kirkollisveroni maksanut ja näin osaltani seurakuntien rakentamis- ja kunnossapitotoimintaa rahoittanut, joten se siitä. Teltoissa voi kyllä käytännössä olla hankala hoitaa seurakuntien moninaiset diakoniaan, lapsi- ja nuorisotyöhön, vanhustyöhön jne. liittyvät toiminnot. Suon kuitenkin mielihyvin sinulle vapauden telttarahaston kartuttamiseen ja teltoissa toimimiseen, joten se siitäkin.
"Luulisitko että jumala noissa rakennuksissa viihtyy ja kuuntelee ammattirukoilijoiden vuodatuksia?"
En tiedä viihtyykö jumala, mutta Jumala kyllä on läsnä kirkoissakin seurakunnan kokoontuessa Hänen nimessään jumalanpalveluksiinsa.
"Ei siihen kalliita palkattuja kirjanoppineita tarvita. Nämä oppineet voisivat tehdä yhteiskunnalle tärkeämpääkin työtä kuin tuota tyhjän toimittamista."
Kovin ovat kielteisiä näkemyksesi näistä "tyhjäntoimittajista". Omat kokemukseni ovat varsin toisenlaisia. Pidä sinä näkemyksesi, minä pidän omani. Eläköön moniarvoisuus!
aikaisemminkin
"---mutta Jumala kyllä on läsnä kirkoissakin seurakunnan kokoontuessa Hänen nimessään jumalanpalveluksiinsa."
Et tarkoita lauseella tietenkään mitään puolinaista, puolipyöreätä, puolimelkoista. Silti se on sellainen, ehkä totutusta luterilaisesta kielenkäytöstä. Olen viime aikoina yrittänyt karsia omasta kielenkäytöstäni sellaisia mantroja, jotka ovat vain "teologista" muotoilua, sanahelinää ja joilla ei ole todellisen pelastuksen kanssa mitään tekemistä. Ja sijaan ajatella, mitä minun sydämeni sanoo, kysyä Herralta, miten on.
Itse ajattelen tuosta, että Jumala, Kristus asuu Pyhässä Hengessään uskovien sydämessä. Kun nämä kokoontuvat yhteen, siellä Jumala on. He tuovat Jumalan mukanaan.
Kun yksi uskova haluaa puhua Herran kanssa, hän ei tarvitse siihen myöskään kirkkorakennusta. Sillä Herra kuulee vilpitöntä sydäntä, olipa ihminen fyysisesti missä vaan. Tätä rukousta ei kirkkorakennus tosin turhennakaan.
En nyt oikein oivaltanut, mihin kirjoituksesi tähtää. Kun sanot "Jumala, Kristus asuu Pyhässä Hengessään uskovien sydämessä. Kun nämä kokoontuvat yhteen, siellä Jumala on. He tuovat Jumalan mukanaan", sisältyy tähän lyhyempi toteamukseni "Jumala kyllä on läsnä kirkoissakin seurakunnan kokoontuessa". Keskustelussa ei ole tarvis, eikä voida, purkaa kaikkia lausumia alkutekijöihin ja kertoa, mitä ne tarkkaan ottaen tarkoittavat. Mielekäs keskustelu kävisi muutoin mahdottomaksi. En ole lausumassani ottanut kantaa siihen, miten Jumala on seurakunnan kokoontuessa läsnä. Tästä läsnäolon tavasta olen koko lailla samaa mieltä kuin sinä.
Voidaan kyllä myös ajatella, että Jumalan läsnäolo koolla olevien kristittyjen, "seurakunnan", tapauksessa jollakin salatulla tavalla poikkeaa hänen läsnäolostaan yksin olevan ihmisen uskossa. Antamalla siihen kenties jonkinlaista "lisäarvoa"? Tähän viittaa mm. Jeesuksen lausuma "missä kaksi tai kolme ...". Ihminen on luotu yhteyteen, niin Jumalan kuin muiden ihmisten.